Современные российские ВС

А ссылочку на этот космический форум можно? Я что-то явно пропустил...



А то в последнее время даже в инете особо читать нечего

Цитата: Грамотей от 14.04.2008 00:36:33
Ну, Вам виднее.
Тогда вопрос - что они там ставят?
10 противоракет тоже погоды не сделают

Положим, я вообще не понимаю, как они собираются МБР даже Владимирской РА перехватывать! Они их не достают!

А вообще, если вдруг, когда-нибудь, создадутся у них многозарядные перехватчики, то эти 10 ПР превратятся в 30, 50 или 100.  Правда, это случится не раньше, чем успешно и не в липовых условиях заработают обычные перехватчики, кардинально изменится энергетика противоракет (т.е. новые ПР, коих пока и не разрабатывают, еще даже не объявлялось о начале разворовывания госденег на эту тему, и не слышно, чтоб объявили в ближайшем будущем). Т.е. после дождичка в четверг. Но и к этому варианту мы вынуждены быть готовыми и мы УЖЕ готовы. Проблема амов тут в том, что любой ответ у нас будет и быстрее и дешевле.

Но, думаю, им важнее сам ПРОЦЕСС

Да, еще... втихаря из 10 ШПУ 100 не сделаешь. А мобильными ПУ ПР такого класса у них к=пока не пахнет. Хотя это не значит, что в будущем такое невозможно (у нас-то возможно).  

В любом случае противодействие и нейтрализация как этого, так и остальных направлений и поз.районов НПРО США у нас отработаны или почти отработаны. Или проходит испытания то, что будет выбивать какой-то из сегментов...

А вообще, тут больше политических и попильных моментов. Политический - надо привязать к себе "новых лизоблюдов" из всяких там Польш, сделав их заложниками Вашингтона. И нашими тоже (мы ж, "злые русские медведы, их на мушку возьмем).  Причем судьба этих Польш амов, раземеется, не волнуют.

"Проблемы индейцев вождя не скребут"(с)

Цитата: BlackShark от 13.04.2008 23:24:15
Я подскажу, в каком направлении надо копать, чтоб создать действительно супертаблетки от радиации. Создайте таблетки, останавливающие процесс деления клеток

Я знаю одну такую: свинцовая, 9 граммов (плюс модификации).  :D

БУ

Цитата: Alamir от 14.04.2008 00:43:15
Как будто мы не знаем, что получиться на самом деле.....  :(
Так, что лучше Вы там "развлекайтесь" развертыванием танковой дивизии с последующими покатушками о полигону. (Вспоминают там бабушку "Татьянку"? Мой дальний родственник тогда поучаствовал - как рассказывал сутки из БТР-а не выходил. Так я и не спросил - откуда простой деревенский парень знал про радиацию.)

Пусть, с;%ки в полосочку, бояться. Смотришь и не полезут. А то уж больно Авантюрист "кровожаден" в своих планах.

Уважаемый BlackShark, где-то мне попадалась фраза, приписываемая китайским генералам (ихнего ГШ), что для Китая приемлимо потеря до половины населения. Вам не попадалось такое?   или это всего-лишь злые шутки?

1. Как получится - посмотрим. Лучше не пробовать...

2. Вспоминают. А простым деревенским парням проводили инструктажи. Благодаря им, не было особенных потерь. Потери были только среди тех, кто по нашему русскому обычаю, клал болт на любые инструкции и наставления.  Как в анекдоте... "Вы в курсе, что тут с мостов прыгать нельзя? - Какая фигня! и прыг с моста"

3. Китайцам много чего приписывают. Потом китайские офицеры сильно удивляются...

4. http://www.novosti-k…ru/phpBB2/


2 Мурмур - Не помню, вроде, в КБ где-то он трудится. Да много там таких. Только не все адекватны. Или не все знающие (ну сидит там, к примеру, админ какого-нибудь КБ, что он, Главный Конструктор?).

Цитата: fat_nick"В США разработано лекарство от радиации http://www.24news.ru…0922s.html."

Успокойтесь, ядерной войной это никоим местом не попахивает, будни онколога, не более того (а то и воообще - потягушечки-перепихушечки фармкомпаний, которые денежку хотят)...

А если немного более подробно - то радиопротекторы более-менее систематически и "по уму" начали искать где-то с конца 50-х, когда господа медики осознали, что ионизирующее излучение - не очередное воплощение мирового зла, с которым необходимо бороться, а такой же инструмент, как и, скажем, скальпель. До этого поисками этими занимались исключительно вояки (по большей части - штатовские), а основным методом поисков был метод научного тыка. Впрочем, набрав за первые ...надцать лет более-менее представительную статистику, они от откровенно "обезьяньего" подхода в стиле "а давайте попробуем вот это" перешли к подходу более-менее систематическому (например, исходя той же гипотезы Баррона начали методично копать всё, что имеет сульфгидрильные радикалы). "Наши" (в смысле СССР) подключились к этим поискам уже на "медицинском" этапе оных, и в отличии от штатников сразу стали заниматься не "алхимией" (в смысле широким скринингом всего, что под руку попадётся), а более-менее целевым синтезом (причём исходя из того, что а) в норме присутствует в организме и б) обладает уже доказанным радиопротективным действием). Естественной "печкой", от которой начали плясать оказалась аминокислота цистеин, радиопротективная активность которой была доказана Паттом (если мне склероз не изменяет, примерно в первой половине 50-х). Первые попытки синтеза оказались не особо удачными (глютатион, трипептид, состоящий из глицина, цистеина и глютаминовой кислоты), и имели коэффициент защиты всего в районе двух-трёх, причём в весьма узком временном интервале после введения. Но поскольку оный класс препаратов был нужен буквально жизненно, попытки синтеза были продолжены, были выдвинуты и проверены соотвествующие гипотезы, наработана теория, и какой-никакой практический выход в этой области достигнут таки был. Например, стандартный для блокирования побочных эффектов радиотерапии цистамин (модификат того самого цистеина, относится к классу аминотиолов) при дозировке в 10 мг на кг массы тела через 30 мин после введения позволяет раз в два дня вкатывать облучаемому 14000 (четырнадцать тысяч) рентген в очаге облучения (и, соответственно. в зависимости от конструкции облучателя - десятки (до сотни) "на тушку"), и после дюжины таких процедур больной "в нагрузку" к в буквальном смысле выжженому раку желудка/кишечника имеет лучёвку максимум второй степени (а "как правило" - не дотягивает и до первой), которая ему жить мешает сильно меньше, чем та опухоль, которую выжигали... То есть, коэффициент защиты - уже десятки...
Ясно, что чем этот самый коэффициент защиты выше - тем большие дозы облучения мы можем давать больному, не отправив его в мир иной с ОЛБ, чем менее ядовит препарат (а они все ядовиты, только однии - больше, другое меньше) - тем больше мы его можем скормить больному, не отравив его (а радиопротективное действие от дозы у них зависит практически линейно), и так далее - то есть фармакологам порезвиться с разработкой есть где. Но вот какой бы препарат они ни выдали "на-гора" - с вероятностью 99,999999% он для вояк будет бесполезен, ибо жрать/колоть его надо не после облучения, а минимум за полчаса до (при этом как можно точнее определив индивидуальную для каждого пациента дозу, и на всякий случай имея под рукой всё, необходимое для реанимации (поскольку например, тем же цистамином соорудить килиенту гипотонический криз - как два пальца об асфальт... )).

Цитата: BlackShark от 13.04.2008 23:24:15Вы в армейскую аптечку давно смотрели? Да-да, те самые, АИ-1 и АИ-2...

Там даже ДВА таких средства - цистамин и йодид калия.

Ну, если подходить к вопросу совсем строго, то аж четыре... Поскольку унитиол (антидот от люизитоподобных ОВ) и амилнитрит (антидот от синильной кислоты) тоже обладают довольно заметным радиозашитным действием (первый - по тому же механизму, что и цистамин, второй - за счёт угнетения транспорта кислорода через кровь, что сильно снижает интенсивоность образования в тканях свободных радикалов).

Цитата: BlackShark от 13.04.2008 23:24:15Весьма эффективные.

Угу... Цистамин действительно эффективен, но в "правильной" дозе (при терапевтическом диапазоне максимум в двойку) и в срок от получаса до полутора часов до облучения, а антиструмин (таблетированный иодид калия) - при весьма редко встречающихся типах взрывов, поскольку единственное на что он влияет - на скорость накопления щитовидкой радиоактивного иода. А практически единственный источник оного - активная зона взровавшегося реактора (при термоядерных взрывах иод не образуетс... ).

Цитата: BlackShark от 13.04.2008 23:24:15Кстати, водка и клюква тоже способствуют выводу радионуклидов.

Ну, насчёт клюквы - не знаю, не плавал (скорее уж она работает как адаптоген, за счёт слоновьих доз янтарной кислоты в ней содержащихся ), а водка - таки да... Экспериметальным путём доказано, что спиритус вини в дозе в районе двуг грамм на литр (читай - бутылку водки на рыло) обладает коэффициентом защиты в районе 1,2... Вопрос только, как в таком состоянии воевать...

Цитата: BlackShark от 13.04.2008 23:24:15Я подскажу, в каком направлении надо копать, чтоб создать действительно супертаблетки от радиации. Создайте таблетки, останавливающие процесс деления клеток

Не стоит, ибо копая в этом направлении вырыть что-либо кроме уютной могилки пациенту, увы, не удастся...
Во первых, таблетки такие изобретены уже чёрт-те сколько лет назад, называется этот класс веществ - цитостатики (хорошим представителем которых являются общеизвестные винкармин с винкристином, применяющиеся, например, при лечении нерадиогенных лейкемий), и активно используется при лечении рака (точнее - является основой любого курса химиотерапии). Но у них есть две вредных особенности: во первых, они достаточно сильно ядовиты (что неудивительно), а во вторых, собственно от радиации они ну никаким местом не защищают, а при минимальной их передозировке человек получает массу радостей, от постоянных кровотечений (запас тромбоцитов в организме не так велик, как кажется ) и бед с иммунитетом (аналогично относительно лейкоцитов), до гиперхромной анемии (ибо эритроциты, без которых дышать как-то не выходит живут ровно три месяца).

Так что если уж возникает желание копать именно в этом направлении - то стоит посмотреть в сторону активаторов репаразного комплекса (те ферменты, которые отвечают за восстановление ДНК после точечных мутаций) и в сторону средств, усиливающих фагоцитарную компоненту иммунитета (то есть, переводя с биологического на русский - ускоряющих/облегчающих "съедение" "неправильных" клеток своего же организма).

Ну, я не врач, настолько глыбоко предмет не знаю, хотя пару замечаний таки скажу...

"Аптечка индивидуальная АИ-1 содержит шприц-тюбик с афином (для защиты от фосфорганических ОВ), шприц-тюбик с промедолом (противоболевое средство), два пенала с цистамином (для профилактики и лечения лучевой болезни), два пенала с тетрациклином (антибиотик) и пенал с этаперазином (противорвотное средство), размещенными в полиэтиленовом футляре массой 95 г и габаритными размерами 91х101х22 мм.

Аптечка индивидуальная АИ-1М имеет почти тот же набор лекарственных средств, что и АИ-1. Ее отличие от аптечки индивидуальной АИ-1 состоит в том, что для защиты от фосфорганических ОВ она содержит два шприц-тюбика с афином, а антибиотик тетрациклин заменен антибиотиком доксициклином.

В состав аптечки индивидуальной АИ-2 входят: шприц-тюбик с промедолом (противоболевое средство); пенал с антидотом тареном (для защиты от фосфорорганических ОВ); два пенала с хлортетрациклином (противобактериальное средство № 1) и пенал с сульфодиметоксином (противобактериальное средство № 2); два пенала с цистамином (радиозащитное средство № 1) и пенал с калием йодистым (радиозащитное средство № 2) для лечения и профилактики лучевой болезни; пенал с этаперазином (противорвотное средство), размещенными в полиэтиленовом футляре. "

Как видите, в стандартных аптечках ни амилнитрита,  ни унитиола нету. Хотя они используются в армии. Кстати, а как унитиол против люизита помогать может?? Хотя, в люизите мышьяка соединения водятся...

"Применяют унитиол для лечения острых и хронических отравлений соединениями мышьяка, ртути, хрома, висмута и других металлов, относящихся к так называемым тиоловым ядам, т. е. веществам, способным вступать во взаимодействие с сульфгидрильными (тиоловыми) группами ферментных белков и тем самым их инактивировать (подавлять активность). Менее активен унитиол при отравлениях свинцом.

Применяют унитиол при отравлениях сердечных гликозидами, а также в комплексной терапии при хроническом алкоголизме."

Добавлю, что афин тоже  меняют на АЛ-85, не помню, что это, но он менее токсичен.


Насчет 14 килорентген - не загнули? На 8 килобэр нервный шок начинается...

Хотя, есть разница между бэром и рентгеном....

Цитата: BlackShark от 14.04.2008 02:09:40Ну, я не врач, настолько глыбоко предмет не знаю.

Да я, вообще-то тоже... По базовому образованию - всего навсего теорфизик...

Цитата: BlackShark от 14.04.2008 02:09:40Кстати, а как унитиол против люизита помогать может?? Хотя, в люизите мышьяка соединения водятся...

Ну, хотя первичное назначение унитиола - именно тяжёлые металлы (прежде всего - ртуть), но противу люизита он тоже используется. Стернитное (кожно-раздражающее) действие оного он ессно блокировать не может, но общеядовитое (за которое мышьяк и отвечает) - вполне...

Цитата: BlackShark от 14.04.2008 02:09:40Насчет 14 килорентген - не загнули? На 8 килобэр нервный шок начинается...

14 килорентген - "в очаге", то есть в выжигаемой ткани. "В среднем по палате" (то бишь усреднённая доза на тулово) там ессно на порядок (и как правило не на один) ниже (но всё равно - десятки рентген за сеанс, я там по-моему писал). За счёт того, что кобальтовая пушка, которой облучают, вокруг мишенного участка вращается, и он облучается всё время, а окружающие ткани - далеко не всё. Кроме того, таким садистским методом орудуют подальше и от костного мозга, и от головного (в основном - в случаях рака желудка/кишечника).

Ну и смерть "под лучом" - это не 8 тыс, а скорее все 20. Например, пожарники из расчёта Л. Кибенка на крыше Чернобыля провели без малого четыре часа, а фон там был в районе 3-5 тыс...

Уважаемый Черный Акул, Вы недавно обмолвились о преувеличенных опасениях по поводу ЯО:
http://glav.su/forum…l#msg42841
А вообще, не так страшен ядерный черт, как его малюют. Может, и хорошо, что у ЯО гораздо более зловещая слава, чем боевая эффективность ( например, почему-то многие думают, что одной современной "головы" достаточно для полного уничтожения мегаполиса, типа Москвы, вон, даже А.Веллер выпустил фальшивку на эту тему под видом "инструкции МЧС" )....
Опять же, сказочки про "ядерную зиму" и "ядерную ночь"...

А можно с этого места поподробнее? Вот у меня в 100км Й-Олинская дивизия и Н.Новгород в 200 км.
Да и по родным Чебоксарам чего-бы супостату не шарахнуть, крылатых ракет у них хватает.
Мне ногами в какую сторону типа ложиться? Где-то читал, что в Хиросиме люди в 200м от эпицентра выживали.

Не знаю, давали уже эту ссылку, или нет, но интересно:
http://www.contr-tv.ru/common/2677/

ЦитатаПлан расширения России до границ СССР.
Для того, чтобы понять есть страна или нет, сделайте мысленный эксперимент: в страну входит иностранная армия. Вот представьте, люди в Караганде или Семипалатинске просыпаются от рёва моторов, мерного топота сапог. Смотрят в окно – идут русские части. Какова реакция этих людей? 60% русского и неказахского населения будут активно радоваться. Казахи?.. Вся национальная экономика принадлежит узкому клану Назарбаева, ставленника международных монополий. Собственность самих монополий, как и положено, прикрывается местными евреями. Кроме того, казахи государственности никогда не имели, к исламу равнодушны, интеллигенция сильно русифицирована, столица выдумана. Под именем казахов искусственно объединены три формирующихся народа, также отличающиеся друг от друга, как от казахов в целом - киргизы.
Так какова будет реакция казахов? Плевать им на рухнувшую независимость. Все начнут устраиваться в мелких автономиях, по азиатской привычке пинать поверженного бая (жадного и глупого).
Всё развалится с единого чиха. Как и появилось.

Обсуждение здесь:
http://galkovsky.liv…67659.html

Цитата: BlackShark от 14.04.2008 00:27:43
А гражданское население, по-хорошему, должно получить эти аптечки в угрожаемый период. Раздача слонов будет происходить одновременно с рассредоточением населения и матценностей и проммощностей...

Хорошо американцам, они проммощности уже рассредоточили в Китае, по которому мы бить не будем.

Цитата: figase от 14.04.2008 11:20:01
Хорошо американцам, они проммощности уже рассредоточили в Китае, по которому мы бить не будем.

Все равно очень многое остается в США. Да и толку амам от заводов в КНР, когда от их дома угольки остались, которые по ночам светятся?

Да и мы тоже, того, много чего в Китае "резервируем"...


Обувь там всякую...

Комментарии по танку Т-95
http://nvo.ng.ru/arm…drive.html

Цитата: AYAX от 14.04.2008 11:54:52
Комментарии по танку Т-95
http://nvo.ng.ru/arm…drive.html

Ба, это ж новый креатифф дедушки Растопшина! Держите крепче Шарка, сейчас прольется кровь!  :P

Цитата: Nobody
В радиусе 2-3 км (для 100 кт примерно) можно сушить весла.  Если глубоко не закопаться.  Дальше проще. Проникающая радиация гасится атмосферой, от светового излучения можно укрыться.  Для мегатонны - около 10 км от эпицентра, и то если в яму какую нырнуть или люк чтобы не сгореть - можно и в 5 км выжить. Главное чтобы не завалило или кирпичами не побило.
В сиюминутном плане - весьма разрушительно и смертельно. В долгоиграющем - Чернобыль в разы неприятней.

Кстати, вопрос к Акулу по теме. А такая дрянь как нейтронные заряды у сторон припасены? И вообще - работа какая ведется в этом направлении?

1. По поводу ПФЯВ - сюда:
http://nuclear-weapo…losion.htm
Все ясно и понятно. Учтите только, что у амов в ББ зарядов больше 500кт Вы не найдете. И учтите, что люди перестают погибать от ударной волны даже в пределах зоны полного разрушения... Хотя все равно - ОРУЖИЕ СТРАШНОЕ!

2. Да. Есть, но мало. Тактические артснаряды в 0.5-1кт и БЧ противоракет (у нас). И все.

Цитата: AYAX от 14.04.2008 11:54:52
Комментарии по танку Т-95
http://nvo.ng.ru/arm…drive.html

Очередной бред от дедули. Жизни нас учит. Понятно, что с тех пор, как его поперли с  НИИСтали, развитие отрасли встало... Некогда мне его бить. Может, вечером... или завтра. Да и боянит он по-черному... сам себя повторяет. Исписалси. Один и тот же бред про имитаторы. Хорошо хоть не стал говорить, как Мясникофф, что НЕТУ такого танка.

Цитата: BlackShark от 14.04.2008 12:09:23
1. По поводу ПФЯВ - сюда:
http://nuclear-weapo…losion.htm

чёт она етого, того.. Опера ругаецца-
Предупреждение о мошенничестве


Страница, которую вы пытаетесь открыть, занесена в черный список как мошенническая. Вероятно, будет предпринята попытка получить личную или финансовую информацию обманным путем. Посещение данной страницы не рекомендуется. Дополнительные сведения о защите от мошенничества.

Доброго всем дня! Давно читаю эту ветку, решил и я свой вопрос задать (Если такой уже был прошу сильно не бить)

Ув.Акул, что вы думаете про F-22? Ветка конечно по российским ВС, но интересно же. Про него много рекламы идет - "пятое поколение", "крейсерский сверхзвук"...
А вот тут один чел клеймит его позором
Радиоэлектронная борьба: В эфире и под ковром.
Хотелось бы узнать ваше мнение про самолет и про статью в частности.

Цитата: pantower от 14.04.2008 12:24:11
чёт она етого, того.. Опера ругаецца-
Предупреждение о мошенничестве


Страница, которую вы пытаетесь открыть, занесена в черный список как мошенническая. Вероятно, будет предпринята попытка получить личную или финансовую информацию обманным путем. Посещение данной страницы не рекомендуется. Дополнительные сведения о защите от мошенничества.

У меня не ругается. Странно!
Тогда сюда (там та же страница)
http://ruatom.ru/mil…losion.htm

Цитата: BlackShark от 14.04.2008 12:35:15
У меня не ругается. Странно!
Тогда сюда (там та же страница)
http://ruatom.ru/mil…losion.htm

здесь нормально вроде.