Современные российские ВС

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 12:51:23
А современная война хоть в чем-то похожа на ВОВ? Или Вы к прошлой готовитесь?

В 40е годы все эвакуационные планы Ленинграда были на юг-юго-восток рассчитаны... Потому как не ждали ТАКОГО глубокого и быстрого прорыва. Кто сейчас мешает, опираясь на аэродромную сеть и инфраструктуру ВМБ в Прибалтике перебросить по морю, например, танковую дивизию? У эсэстонцев вроде 4 батальона как минимум есть, можно и латышей добавить - вот и пехота - и вперёд, 70 вёрст от границы - это уже Волосово и Сосновый Бор. 125 вёрст - вот и Питер. А Балтфлот будет заперт и отбиваться от поляков и десанта и помочь прервать морские и воздушные коммуникации не сможет. Супостат же на подобного рода операциях съел стаю собак ...

НАТО выделит полмиллиарда крон на реконструкцию взлетных полос аэродрома в Амари. Руководство НАТО решило выделить полмиллиарда крон на реконструкцию эстонского аэродрома Амари. ...являются частью программы НАТО по реконструкции аэродромов всех членов альянса, вступивших в него в 2004 году. ...реконструкция будет производиться исходя из нужд НАТО, ее технические детали обозначит военное руководство альянса. ...будет увеличена длина некоторых полос, построены хранилища для горючего, несколько ангаров и служебные здания. Дополнительно в следующем году НАТО намерено выделить порядка 300 миллионов крон и на реконструкцию Минной гавани.

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 12:51:23
Вопрос - какие такие мощные СВ ей противостоят? Уж не финны ли?

Фиников один раз недооценили. Впрочем, потом они себя переоценили. И помните про Швецию, которая не воевала, но вот войска немецкие и снабжение через себя пропускала. Финики могут повторить такой фокус.

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 12:51:23
.. и тамошняя 76я гв. вдд

 Которая десантная и чего она сможет противопоставить тд бундесвера или бриттов? Тяжёлого оружия у десантуры нет.

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 12:51:23
Кронштадт - учебная база. Флот, в случае чего, в Балтийске будет баклуши бить?

Флот сидит в Пруссии и не рыпается дальше зон ПВО. Опять же, флоту самому отбиться надо от назойливых братушек. Опять-таки - где Кура, а где твой дом? ВМБ Таллина достаточна для развёртывания сил, способных запереить Финский залив и обеспечить там господство.

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 12:51:23
дальность "Смерча" -90-120км (доведут до 160-200), "Точки-У" - 120км.

На это и надежда - прикрытые от воздуха "Смерчи"...


PS: есть грех - я не учитываю применение ядерных сил обеими сторонами. Считая, что на него не пойдут по причине радиоактивного заражения.

PPS: Я не паникую. Просто пробую понять чего куда и почём.

Цитата: graycat от 18.04.2008 20:44:11
У эсэстонцев вроде 4 батальона как минимум есть, можно и латышей добавить - вот и пехота - и вперёд, 70 вёрст от границы - это уже Волосово и Сосновый Бор. 125 вёрст - вот и Питер. А Балтфлот будет заперт и отбиваться от поляков и десанта и помочь прервать морские и воздушные коммуникации не сможет. Супостат же на подобного рода операциях съел стаю собак ...

А смысл двигатся на Питер, если дом превратился в выжженую дочерна пустыню? Опять же, без предварительной концентрации и подготовки ВС никуда не двинутся, и у нас будет время на словах объяснить соседушкам все последствия такого решения...

Кстати, давно спросить хотел... В случае, когда все уговоры уже не действуют и началась (не дай Б..) война, есть ли у нас, на случай фатального ее исхода для нас... ммм... оружие последнего удара "из могилы"? Слухи давно слышал в той или иной форме, как правило, про ядерное устройство чрезвычайно большой мощности. BlackShark, подтвердить или опровергнуть можете? Спасибо.

Цитата: shaft от 18.04.2008 20:52:49
будет время на словах объяснить соседушкам все последствия такого решения...

ЭТИ... слов не понимают  :( увы, но прибалтов можно только уничтожить. Сами выбрали. Jedem Das Seine.

Цитата: graycat от 18.04.2008 20:55:53
увы, но прибалтов можно только уничтожить. Сами выбрали. Jedem Das Seine.

Они и перед 40м годом неплохо отжигали на пару с Польшей. Но обошлось тогда. Вернее, частично сняли проблему высылкой наиболее отмороженных в Сибирь.
Да и потом, я от прапрабабушки (96 лет ей было, в оккупации жила) в свое время наслышался, что прибалты творили на оккупированных территориях. Мороз по коже. Сомневаюсь я, что они гуманизмом прониклись за это время.

Цитата: graycat от 18.04.2008 20:44:11
В 40е годы все эвакуационные планы Ленинграда были на юг-юго-восток рассчитаны... Потому как не ждали ТАКОГО глубокого и быстрого прорыва. Кто сейчас мешает, опираясь на аэродромную сеть и инфраструктуру ВМБ в Прибалтике перебросить по морю, например, танковую дивизию? У эсэстонцев вроде 4 батальона как минимум есть, можно и латышей добавить - вот и пехота - и вперёд, 70 вёрст от границы - это уже Волосово и Сосновый Бор. 125 вёрст - вот и Питер. А Балтфлот будет заперт и отбиваться от поляков и десанта и помочь прервать морские и воздушные коммуникации не сможет. Супостат же на подобного рода операциях съел стаю собак ...

НАТО выделит полмиллиарда крон на реконструкцию взлетных полос аэродрома в Амари. Руководство НАТО решило выделить полмиллиарда крон на реконструкцию эстонского аэродрома Амари. ...являются частью программы НАТО по реконструкции аэродромов всех членов альянса, вступивших в него в 2004 году. ...реконструкция будет производиться исходя из нужд НАТО, ее технические детали обозначит военное руководство альянса. ...будет увеличена длина некоторых полос, построены хранилища для горючего, несколько ангаров и служебные здания. Дополнительно в следующем году НАТО намерено выделить порядка 300 миллионов крон и на реконструкцию Минной гавани.

Фиников один раз недооценили. Впрочем, потом они себя переоценили. И помните про Швецию, которая не воевала, но вот войска немецкие и снабжение через себя пропускала. Финики могут повторить такой фокус.
 Которая десантная и чего она сможет противопоставить тд бундесвера или бриттов? Тяжёлого оружия у десантуры нет.
Флот сидит в Пруссии и не рыпается дальше зон ПВО. Опять же, флоту самому отбиться надо от назойливых братушек. Опять-таки - где Кура, а где твой дом? ВМБ Таллина достаточна для развёртывания сил, способных запереить Финский залив и обеспечить там господство.
На это и надежда - прикрытые от воздуха "Смерчи"...


PS: есть грех - я не учитываю применение ядерных сил обеими сторонами. Считая, что на него не пойдут по причине радиоактивного заражения.

PPS: Я не паникую. Просто пробую понять чего куда и почём.

Так и представляю картину рывка эстонских батальонов....  ;D сердце кровью обливается. Опять же, дивизии бундесвера материализуются, очевидно, из воздуха, процесс доставки воинства отслеживанию не подлежит?

Цитата: Kengel_Neh
Только ошибку выдаёт: к серверу подключиться не может (с чего бы это?)

Мобуть, через прокси работаешь?

Цитата: Домосед от 18.04.2008 13:32:04
По мне так самое оно - это Odessa-St.Pb беспокоится
Однако запасы ДМ не означают готовых боеголовок и средств их доставки, вроде бы их у амеров больше?
Кстати, оцените вот этот сайт
Стратегическое ядерное вооружение России

А! Паша Подвиг! Сбежавший в Америку еврейчик! Который придумал байку про несостоявшийся в реальности , а у него "неудачный" пуск "Булавы" ...

Осторожнее относитесь к этому сайту....

Цитата: Kengel_Neh
Да чёрт его знает, может, и через прокси, может, и нет.

Тады сложнее...
Впрочем, чем могу - подскажу. На работе такая фигня была - прокси, работаю с инетом через opera. А google берет настройки из Internet Explorer. Пока на Explorer прокси не настроил - не заработало  :)

Проверь, если из эксплорера можешь нормально выходить в Инет, так же, как из Файрфокса, то прокси в нем (эксплорере) у тебя уже настроен. Значит, дело не в этом.

Цитата: graycat от 18.04.2008 20:44:11
В 40е годы все эвакуационные планы Ленинграда были на юг-юго-восток рассчитаны... Потому как не ждали ТАКОГО глубокого и быстрого прорыва. Кто сейчас мешает, опираясь на аэродромную сеть и инфраструктуру ВМБ в Прибалтике перебросить по морю, например, танковую дивизию? У эсэстонцев вроде 4 батальона как минимум есть, можно и латышей добавить - вот и пехота - и вперёд, 70 вёрст от границы - это уже Волосово и Сосновый Бор. 125 вёрст - вот и Питер. А Балтфлот будет заперт и отбиваться от поляков и десанта и помочь прервать морские и воздушные коммуникации не сможет. Супостат же на подобного рода операциях съел стаю собак ...

1. Откуда возьмется ТД? Чья? Особенно, НЕОЖИДАННО? Учитывая, что в особый период та же 138я станет дивизией, из бхвт тоже нарисуются дивизии и пр.?

2. Марш босоногих батальонов прибалтийских дикарей умилил. Как говорится, ПЕШИ ЕСЧО! Вопрос, на каком километре эти батальоны сдохнут от бомбо-штурмового удара, в голову не приходит?

3. Какой супостат и на КАКИХ операциях съел каких собак, можно услышать?



НАТО выделит полмиллиарда крон на реконструкцию взлетных полос аэродрома в Амари. Руководство НАТО решило выделить полмиллиарда крон на реконструкцию эстонского аэродрома Амари. ...являются частью программы НАТО по реконструкции аэродромов всех членов альянса, вступивших в него в 2004 году. ...реконструкция будет производиться исходя из нужд НАТО, ее технические детали обозначит военное руководство альянса. ...будет увеличена длина некоторых полос, построены хранилища для горючего, несколько ангаров и служебные здания. Дополнительно в следующем году НАТО намерено выделить порядка 300 миллионов крон и на реконструкцию Минной гавани.


И чего? На сколько это минут работы для "Точек"?

Цитата
Фиников один раз недооценили. Впрочем, потом они себя переоценили. И помните про Швецию, которая не воевала, но вот войска немецкие и снабжение через себя пропускала. Финики могут повторить такой фокус.

И сдохнуть в ядерном пламени? За ради чего?

Цитата
 Которая десантная и чего она сможет противопоставить тд бундесвера или бриттов? Тяжёлого оружия у десантуры нет.

У бриттов ОДНА бртд, находящаяся на островах, и в ужасном состоянии, нашли, чем пугать, "Челленджерами-2". Панцерваффе тоже отдают концы. У ФРГ через 5 лет останется всего 850 танков на ВСЮ армию. Уже сейчас их менее 1800. Остальное идет на продажу... Вы меня еще голландскими танкерами попугайте (эти вообще танковые войска решили расформировать).

Откуда панцер-дивизион возьмете? С Германии приедет? Ну, за то время, как он приедет, ту же 138ю омсбр в дивизию развернут. А в обороне оснащенная БМД-4М и "Спрутом-СД" 76я вдд уроет кого угодно.

Цитата
Флот сидит в Пруссии и не рыпается дальше зон ПВО.

Это Вы ему приказали? Развертывание в угрожаемый период, понятно, враги народа сорвали?

Цитата
Опять же, флоту самому отбиться надо от назойливых братушек.

Это кто? Неужто ВМС прибалтийских лимитрофов? Героической атакой пары ракетных катеров против эсминцев 956го проекта?

Цитата
Опять-таки - где Кура, а где твой дом? ВМБ Таллина достаточна для развёртывания сил, способных запереить Финский залив и обеспечить там господство.

Когда я Вас слушаю, я все время чешусь в самых неожиданных местах(с)72  метра

Откуда взялись эти ВМС и как они выжили под ударом Х-22М с 500кт зарядами с Ту-22М3 с Шайковки?

Цитата
На это и надежда - прикрытые от воздуха "Смерчи"...

До удара оно не нужно, т.к. их не найдут ( не надо рассказывать мне баек про всевидящий спутниковый глаз). После удара они уедут. А если не уедут - хрен с ними.

Цитата
PS: есть грех - я не учитываю применение ядерных сил обеими сторонами. Считая, что на него не пойдут по причине радиоактивного заражения.

Когда я вас слушаю, меня не покидает ощущение, что Вы бредите... (с)72 метра

Вы Военную Доктрину РФ не пробовали почитать? Массированное применение ТЯО возможно уже на первых этапах конфликта. Зачем нам большие потери?

Цитата: shaft от 18.04.2008 20:52:49
Кстати, давно спросить хотел... В случае, когда все уговоры уже не действуют и началась (не дай Б..) война, есть ли у нас, на случай фатального ее исхода для нас... ммм... оружие последнего удара "из могилы"? Слухи давно слышал в той или иной форме, как правило, про ядерное устройство чрезвычайно большой мощности. BlackShark, подтвердить или опровергнуть можете? Спасибо.

Вы про т.н. "Мертвую руку"? Так ее зовут америкосы....

Да, есть такая тема. Но это не устройство, а просто автоматизированная система (комплекс систем), обеспечивающая нанесение сокрушающего удара противнику при ЛЮБОМ раскладе, и даже при гибели руководства страны и армии. Т.е. СВОЕ они ВСЕГДА получат.


Туда входили, в числе прочего, в свое время т.н. командные ракеты "Периметр", после замененные на другую, секретную систему. И теперь та система тоже заменяется.

И не только они.... Много чего еще...

Цитата: Kengel_Neh
Выхожу совершенно свободно, как и до Мозиллы. Может, в программе глюк?

???
Я сейчас поставить и посмотреть по ссылке не могу. Инет нормальный дома пока не подключают, а по диалапу заморачиватся - не мазохист я  :)
В понедельник, если подождешь - посмотрю с работы, что там да как коннектится.

ЦитатаДа, есть такая тема. Но это не устройство, а просто автоматизированная система (комплекс систем), обеспечивающая нанесение сокрушающего удара противнику при ЛЮБОМ раскладе, и даже при гибели руководства страны и армии.

Спасибо за инфу. Слышал вообще такое, что якобы есть "мегабомба", которая при срабатывании может расколоть земную кору и ее используют в качестве удара возмездия. Но видимо, это байки.  :)

BlackShark
а ведётся-ли разработка лазерного вооружения (я не про лазерные писталеты и автоматы, точнее фотонные или как их там на языке фантастов), в том или ином виде? Например для сбития быстро и низко летящих объяктов, нагревая их до высоких температур и подобие того?

Цитата: shaft от 18.04.2008 23:17:02
???
1)Я сейчас поставить и посмотреть по ссылке не могу. Инет нормальный дома пока не подключают, а по диалапу заморачиватся - не мазохист я  :)
В понедельник, если подождешь - посмотрю с работы, что там да как коннектится.

2)Спасибо за инфу. Слышал вообще такое, что якобы есть "мегабомба", которая при срабатывании может расколоть земную кору и ее используют в качестве удара возмездия. Но видимо, это байки.  :)

1) Ага, подожду. Спасибо.

2) Это, видимо, "Проект КМ"  ;). Максимальная мощность - 100 мегатонн, но на Новой Земле взорвали только 50 - и то в Финляндии стёкла из окон, говорят, повылетали. А все 100 взорвать побоялись. Правда, такой по Токайдо или Нью-Йорку бить удобно, а в остальных случаях, наверное, лучше будут обычные 100 - 500 килотонники.

Цитата: Odessa-St.Pb
Слышь, сокол, может тебе шапок подкинуть? Я как раз имею связи с Карелией. Чувствую, в Академии Фрунзе учили. Охват и обход три года.

Вы конкретно пишите где и в чем BlackShark неправ.
Аргументированно опровергайте его точку зрения, разбейте его контраргументы в ПиП и вгоните его рейтинг в жестокие минуса.
Мы с интересом посмотрим и послушаем. А бестолковщина на форуме не приветствуется.

Око страху нагнали. Полчища НАТО объявили войну Ленинградской и Псковской области. :'( Хотя не факт, что война НАТО против Северо-Западного федерального округа окажется для всего НАТА прогулкой. Учитывая лесисто-болотистую местность, производственный и мобилизационный потенциал региона. Во блин фантасты, армия у нас не 4 млн. А фотографии города Грозного- 94, то, что Российская Армия может сделать с ухоженными городами Европы, без тактического ядерного оружия в условиях тотального безденежья и развала,  не хотите разослать в парламенты агреССоров.

Уважаемый BlackShark. Мне не совсем понятна ваша позиция по отношению к некоторым национальным территориальным округам. В частности к еврейскому и якутскому. Чем это вызвано? Условиями службы или чем то еще?

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 22:51:37
1. Откуда возьмется ТД? Чья? Особенно, НЕОЖИДАННО? Учитывая, что в особый период та же 138я станет дивизией, из бхвт тоже нарисуются дивизии и пр.?

Не менее неожиданее, чем "нарисуются" дивизии из кадрированных частей и особенно бхвт и проч. Особый период - не 10 век, объявлять "иду на вы" вам не будут. Мобилизация равнозначна началу войны.

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 22:51:37
2. Марш босоногих батальонов прибалтийских дикарей умилил. Вопрос, на каком километре эти батальоны сдохнут от бомбо-штурмового удара, в голову не приходит?

Босоногие финские батальоны дотопали почти до Вытегры. По пути одеваясь брошенной советской техникой. Вообще "переоценка своих сил и недооценка противника" - эта такая формула при разборе поражений...

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 22:51:37
3. Какой супостат и на КАКИХ операциях съел каких собак, можно услышать?

Ну к примеру ещё в 1998 году, ДО принятия прибалтийских режимов в НАТО "на территории Эстонии в районе Палдиски проходило крупномасштабное учение с очень примечательным названием "Балтик Челленж"... военным командованием Соединенных Штатов практически отрабатывались вопросы переброски личного состава (1400 американских военнослужащих, то есть больше, чем участвовало в учении личного состава из остальных семи стран вместе взятых), техники и вооружения, боевой авиации американских вооруженных сил в Эстонию и проводилась реальная проверка планов по проведению совместных операций в районе кризиса. Любопытно, что доставка техники и вооружений морской пехоты США производилась на судах - складах "Ю.Обрегон" и "М. Косак" из 1-й эскадры командования морских перевозок."

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 22:51:37
И чего? На сколько это минут работы для "Точек"?

Нисколько. До Таллина и Пярну не дотягиваются раза в два по дальности. Это работа для "Искандеров". Но их сколько? По открытым данным по-моему 6 штук. На всю Россию.

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 22:51:37
Откуда панцер-дивизион возьмете? С Германии приедет? Ну, за то время, как он приедет, ту же 138ю омсбр в дивизию развернут.

Дней 6-7 вам хватит развернуть кадрированную часть в полностью боевую - из "партизан"-то? Получится дивизия народного ополчения... со всеми последствиями.

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 22:51:37
А в обороне оснащенная БМД-4М и "Спрутом-СД" 76я вдд уроет кого угодно.

Ну и долго продержатся эти машины с противопульной бронёй? Тяжёлые осколки как раз рассчитываются на пробитие легкобронированных машин. Чтобы не гоняться за каждой как за танком - прямым попаданием, а накрывать площадями. А подавлять артиллерию они будут из гладкостволок?

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 22:51:37Это кто? Неужто ВМС прибалтийских лимитрофов?

Кригсмарине, home fleet и прочие мелочи учёту не подлежат.

Цитата: BlackShark от 18.04.2008 22:51:37Откуда взялись эти ВМС и как они выжили под ударом Х-22М с 500кт зарядами с Ту-22М3 с Шайковки?

Есть и поближе, в Сольцах. Но вот за ядерные грибы под боком у Петербурга я и остальные петербуржцы будут вам горячо благодарны.

Цитата: Портос от 19.04.2008 01:33:11
Учитывая лесисто-болотистую местность, производственный и мобилизационный потенциал региона

А вермахт в 1941м наступал здесь во степи или пустыне?

НАТЕ вместо того, чтобы ломиться по смоленской дороге проще выдвинуться на фланги. Там прямо говорят о "воссоздании мирными средствами линии фронта 1942 года". Ну и с прихватом Закавказья.

Цитата: Odessa-St.Pb
Слышь, сокол, может тебе шапок подкинуть? Я как раз имею связи с Карелией. Чувствую, в Академии Фрунзе учили. Охват и обход три года.
Судя по Вашим описаниям, ВС России минимум четыре млн. и все на боевом дежурстве.
Очнись, соколик! Сегодня пятница плавно перешла в субботу!

Нажрался - веди себя прилично.
Если есть чего сказать по делу - скажи. Нечего - завали хлеборезку.
И не тыкай мне, не знакомы.

Точка.

Будет удалено, если удалите свой пост.