Современные российские ВС

в декабре 2009 года

Сейчас корабелы проводят стапельные работы на первых секциях будущего корабля.
Официальная церемония закладки лодки может пройти и в закрытом режиме, но скорее всего,
она будет приурочена ко Дню подводника, который ежегодно отмечается 19 марта.

Цитата: Спокойный от 08.02.2010 15:54:01
в декабре 2009 года

[center][b]начались работы по строительству четвертой стратегической атомной
подводной лодки - АПЛ, проект 955, класс "Борей",

В контексте этой новости, риановцы могли бы поместить фото "Борея". а не американской "Огайо". Поправьте если я ошибаюсь.

Уважаемый BlackShark!
Пролистывая архив сообщений (собираюсь-таки поучаствовать в написании толковой энциклопедии сайта) наткнулся на Ваш пост о перспективной модернизации Т-80 по проекту Т-80АТ. В связи с этим:
1. Что планируется делать с Т-80? Таки модернизировать (неважно по какому проекту) или ушатать до невменяемости, обучив ребят для работы на Т-90?
2. Как себя чувствует Омский завод - судя по последним выставкам он жив, хотя и понятно, хуже Тагила.
3. Правильно я понимаю, что ленинградские танкостроительные КБ и лично Кировский Завод приказали долго жить, в смысле деланья танков?

Спасибо!

У меня вот такой вопрос возник: как известно у американцев порядка 10 авианоцев в строю. Ещё при СССР вычисление барражирующих АВ в океанах было для наших военных одной из главных задач. Я вот так думаю, товар  это штучный и не сильно быстроходный, тогда насколько сложно "вести" АВ приборами военных спутников из околоземной орбиты, начиная с первого дня вступления в строй и всю его дальнейшую жизнь? Я так понял что проблема лежит в плоскости метеорологии, когда оптика не в состоянии рассмотреть что делается под покровом облаков. Наверняка имеется ещё куча проблем...

Цитата: pip
Главное не где будут построены, а где будут ходить(хотя к такой не мореходной посудине возможно больше подойдёт слово плавать..).

Как это не главное, где будут построены??? Очень даже главное! Нахрена такие деньги на сторону одавать? Мы что, такие богатые? Купить один, и как опцион, соответствующее технологическое оборудование и самим строить остальные.
Да, и по поводу мореходности "Мистраля" расскажите пжаста подробнее

Цитата: Ironforge от 08.02.2010 16:10:42
Уважаемый BlackShark!
Пролистывая архив сообщений (собираюсь-таки поучаствовать в написании толковой энциклопедии сайта) наткнулся на Ваш пост о перспективной модернизации Т-80 по проекту Т-80АТ. В связи с этим:

Это уже устаревшая тема. Сейчас основная тема Омска - ОКР "Бурлак", унифицированное БО для Т-72/90/80. Идут испытания. Тема перспективна.

Цитата
1. Что планируется делать с Т-80? Таки модернизировать (неважно по какому проекту) или ушатать до невменяемости, обучив ребят для работы на Т-90?

Частично таки ушатать или отправить на ДХ. Как и с Т-72. Частично - модернизировать. Да и сейчас идут работы по КР и модернизации танков. Например, с заменой башни Т-80БВ на башню харьковского Т-80УД с хранения, установка модернизированных МТО ( до 100 штук в год) и прочие работы.

Цитата
2. Как себя чувствует Омский завод - судя по последним выставкам он жив, хотя и понятно, хуже Тагила.

Намного хуже Тагила. Произвести с нуля 200 танков в год или более он явно не может (а УВЗ и побольше сможет скоро). Модернизацией и КР заниматься - может. Разработками - тоже. Чем и успешно занимается.

Цитата
3. Правильно я понимаю, что ленинградские танкостроительные КБ и лично Кировский Завод приказали долго жить, в смысле деланья танков?

Завод - да, в общем. КБ - нет.

Цитата: Amigo от 08.02.2010 16:24:39
У меня вот такой вопрос возник: как известно у американцев порядка 10 авианоцев в строю. Ещё при СССР вычисление барражирующих АВ в океанах было для наших военных одной из главных задач. Я вот так думаю, товар  это штучный и не сильно быстроходный, тогда насколько сложно "вести" АВ приборами военных спутников из околоземной орбиты, начиная с первого дня вступления в строй и всю его дальнейшую жизнь? Я так понял что проблема лежит в плоскости метеорологии, когда оптика не в состоянии рассмотреть что делается под покровом облаков. Наверняка имеется ещё куча проблем...

Первая из проблем - цена спутников оптоэлектронной разведки. Здесь Дэнкомм приводил таковую для пиндоских новейших. И она ЕМНИП один миллиард вечнозелёных. Отсюда вытекает их малое количество. Вторая проблема состоит в том, что спутник не может видеть всю полосу какую теоретически возможно осмотреть. Связано это с тем, что сама по себе камера имеет угол обзора гораздо меньший чем полоса. Остальное добирается наклоном самой камеры. И не факт что в этот пролёт она будет смотреть на авианосец. В третьих спутники висят достаточно низко, а иначе они ни хрена не увидят. отсюда возникает периодичность пролёта спутников. И тот же Дэнкомм писал про те же амерские, что они проходят над одним и тем же районом земли ЕМНИП 14 раз за сутки. Про погоду Вы сами догадались.

А как же спутники РЛС-разведки? Они тоже не очень дёшевы и потому не так уж массовые. Отсюда все проблемы связанные с периодичностью пролёта, ограниченностью полосы обзора и т.д. Кроме того им требуется ОЧЕНЬ МНОГО (по меркам космических аппаратов) электроэнергии. Поэтому желательно их делать с атомными энергоустановками. Следовательно низко не повесишь. Следовательно хуже разрешение и проще его (спутник) надуть. Есть заморочки с радиопрозрачностью атмосферы, головная боль с солнечной активностью и т.д.

Резюме. Засечь и надёжно (с гарантией практически 100%) вести АУГ можно при наличии спутниковой группировки в разы большей чем у США. Вопрос: а пупок не развяжется?

Цитата: Amigo от 08.02.2010 16:24:39
У меня вот такой вопрос возник: как известно у американцев порядка 10 авианоцев в строю.

10-11. В море обычно 3-4-5.

Цитата
Ещё при СССР вычисление барражирующих АВ в океанах было для наших военных одной из главных задач. Я вот так думаю, товар  это штучный и не сильно быстроходный, тогда насколько сложно "вести" АВ приборами военных спутников из околоземной орбиты, начиная с первого дня вступления в строй и всю его дальнейшую жизнь? Я так понял что проблема лежит в плоскости метеорологии, когда оптика не в состоянии рассмотреть что делается под покровом облаков. Наверняка имеется ещё куча проблем...

Их не оптикой с орбиты искали и ищут. Хотя КА ОЭР и используются. Дополнительно.

Их либо активной РЛ разведкой с орбиты искали (КА УС-А), либо пассивной РТР (КА УС-ПУ). Все это звалось системой "Легенда". Сейчас ей на смену идет межвидовая система РиРТР "Лиана", в составе КА типов "Лотос-С" и "Пион-НКС". "Лотосы" - пассивные РТР разведчики, а "Пионы" - активные и пассивные, только уже без реакторов, как на УС-А.

Цитата: Amigo от 08.02.2010 16:24:39
У меня вот такой вопрос возник: как известно у американцев порядка 10 авианоцев в строю. Ещё при СССР вычисление барражирующих АВ в океанах было для наших военных одной из главных задач. Я вот так думаю, товар  это штучный и не сильно быстроходный, тогда насколько сложно "вести" АВ приборами военных спутников из околоземной орбиты, начиная с первого дня вступления в строй и всю его дальнейшую жизнь? Я так понял что проблема лежит в плоскости метеорологии, когда оптика не в состоянии рассмотреть что делается под покровом облаков. Наверняка имеется ещё куча проблем...

Нет необходимости "вести" авианосеца на протяжении всей его жизни. Авианосцы одни не ходят. Помимо слежения с КА есть данные агентурной разведки, начало приготовления АУГ к походу нетрудно определить. Т.е для определения момента выхода АУГ и направления его движения использовались комплексные методы. Для непосредственного слежения за АУГ использовался корабль непосредственного слежения и дальняя авиация. Что касается действий ВМС вероятного противника, то они очень оперативно нас встречали. Буквально через сутки после выхода из залива Стрелок, нас уже облетывали "Орионы" и сопровождали разные "О.Перри".

Цитата: CHyC
Подозреваю, что оно того просто не стоит. Некритично вести АУГ с высокой точностью по просторам мирового океана ибо там она для нас угрозы не представляет.

Примерно это я и хотел сказать. То есть вести его всё время не надо, а вот организовать перехват в КРИТИЧНЫХ для нас районах используя ВСЕ виды разведки (а не только космическую) необходимо, и это решаемо. Но КОМПЛЕКСНО.

Цитата: Dancomm от 07.02.2010 15:00:52
...
P.S. Да и разве это секрет, что средства СЯС прицелены по ядерным государствам? По США, например... Или по Великобритании...

Великобритании....
Ну своих-то предупредят заранее, ежели что ?  Да ведь ?   ???

Цитата: D9ID9I ALT2
Вопрос про спутники ОЭР:
один товарищ недавно присел по случаю на уши, говорит - сам наблюдал контроль результатов БШУ в 2001 году через спутниковый канал в штабе ОГВ.
Свистит?

Вот это вызывает сомнение. Данные это "полоса фоток". Специалисты (их не более сотен) выбирают район и время (обработка там например опознание всякой техники например) и потом отправляют кому положено. Соответсвенно сидят эти спецы с секретками в теплом помещении. Такого помещения на территории ОГВ не наблюдается.
Скажем немного неправильно написано.
Тогда, это обычная процедура - Если он получил фотку нужной местности после удара по спутниковой связи, а не прямиком со спутника ОЭРи увидел, ну скажем нету больше укрепрайона. Хотя тож сомнительно. Не спецу в такой фотке сложно что-то понять. Ну если только для наглядности, что ли.

Министр обороны

По новому порядку премирования ежемесячные поощрительные суммы
разрешено назначать и обслуживающему персоналу ВВС.
Аналогичная ситуация с офицерами-подводниками, боевыми расчетами РВСН
и зенитных ракетных войск, другими частями, где по результатам инспекторских
и итоговых проверок набрано наибольшее количество баллов.
Таким образом, утверждают в минобороны, в нынешнем году в поощрительных списках
окажется около трети всех офицеров Вооруженных сил.
Общая сумма их премий составит порядка 33 миллиардов рублей.
К ним, в частности, отнесены
1. офицеры, прослужившие менее года,
2. слабые профессионалы,
3. неуспевающие по физподготовке,
4. нарушители закона и воинской дисциплины,
5. некоторые категории увольняемых в запас.
О материальном поощрении придется забыть командирам, чьи подразделения
сдали проверку на "двойку".
Но даже те, кто попал в поощрительный список, могут оттуда вылететь за серьезный проступок.
Скажем, за издание нарушающего закон приказа.
Или плохие показатели подчиненных.

Цитата: D9ID9I ALT2
Вопрос про спутники ОЭР:
один товарищ недавно присел по случаю на уши, говорит - сам наблюдал контроль результатов БШУ в 2001 году через спутниковый канал в штабе ОГВ.
Свистит?

П.С. Имеется ввиду - наблюдал он-лайн.

Не мог. Мог получить после удара результаты (через какое-то время пролетел спутник ОЭР, пощелкал -передал-скинул, там расшифровали - скинули в штаб). Но это часы. Причем, снимок был расшифрован и препарирован, чтоб штабисты поняли, чего куда делось. Так что, думаю, товарищ немного преувеличил. Не соврал, просто чуток приукрасил и обогнал события. Тем более, для 2001года. Сейчас - более реально. Но все равно...

Цитата: D9ID9I ALT2
Грит на мониторе видел картинку накрытия...

Но либо не сразу постфактум, а через часы и препарированную. И никакого онлайна (это ему не тель-авидение). Либо видел с БПЛА (откуда в 2001м?) или с самолета-разведчика. Скорее, первое, что я сказал.

Уважаемый, BlackShark, а вы на www.oper.ru не заходили?
Сайт очень популярный и контингент там довольно изглодавшийся по нормальной и реальной информации о состоянии ВС.
Если получится - будем  очень рады.

Цитата: BlackShark от 08.02.2010 23:07:42
Но либо не сразу постфактум, а через часы и препарированную. И никакого онлайна (это ему не тель-авидение). Либо видел с БПЛА (откуда в 2001м?) или с самолета-разведчика. Скорее, первое, что я сказал.

а нет никакой разницы: спутник разведки, самолет-разведчик. Всё тоже самое. Путь ин-фы один и тот же. Только со спутником мороки немного больше - спецов меньше.
Никакого онлайна эт факт. Радуйся если через сутки дали на "фотку" полюбоваться. Кстати честно говоря не слишком верится, ещё по причине секретности.
Если б так просто такую инфу пихали по штабам давно картинки висели в инете. А нет. Тихо и спокойно. Один Гугл свою картографию 3-4 месячной давности вывешивает.

Нашел я этот случай. В жанре исторической повести. Очень много букв. Выкладываю. Частями.
Михаил Богачев Искушение войной. 1967 год
7 частей. http://flot.com/publ…/bogachev/
1-я часть http://flot.com/publ…tation.htm

Цитата
Декабрь, 1966 год, Москва
Министр Обороны маршал А. Гречко, вернувшись с заседания Политбюро, на котором рассматривалась политическая ситуация на Ближнем Востоке и принято решение о применении ядерного оружия против Израиля, был обеспокоен одним - применить его до возможного удара израильтян. Для чего было необходимо нанести упреждающий удар египетской авиации по ядерному центру в Димоне. Маршал понимал, что нанесение ядерного удара по территории Израиля вооружёнными силами Союза возможно только стратегической авиацией либо флотом. Применение авиации влекло за собой вероятные потери и требовало больших сил прикрытия и обеспечения, следовательно оставался один вариант - флот. Маршала мало беспокоил политический вопрос использования ядерного оружия, его последствия; как всякий военный, он просчитывал военный аспект. Он был сторонником радикальных действий в отношении Израиля и то, что было принято жёсткое решение Политбюро - была его личная заслуга. Предложение Косыгина о ведении переговоров с американцами и выработке совместных усилий по преодолению кризиса мирным путём было признано как демонстрация бессилия и отклонено.

Цитата
Адмирал положил на стол министра альбом с тактико-техническими характеристиками лодки. По тем временам она была лучшей в своем классе и аналогов у противника не имела. Лодку проекта 675 нарекли "раскладушкой". Видимо, из-за поднимающихся из легкого корпуса контейнеров с ракетами. Их было по четыре с каждого борта. Угол подъема пусковых установок составлял 14 градусов, длина лодки 115,4 метра была разделена на 10 отсеков, где размещался экипаж в 90 человек. Энергетику питали два атомных реактора, а максимальная глубина погружения составляла 300 метров. Вооружение - восемь ракет и двадцать торпед. Самонаводящиеся крылатые ракеты П-6 были многофункциональными и предназначались для поражения морских и наземных целей. Ядерная боеголовка гарантировала уничтожение любой цели, суммарная мощность составляла одну мегатонну. На Хиросиму была сброшена бомба 20 килотонн.

Цитата: antonnr от 09.02.2010 02:05:38
Нашел я этот случай. В жанре исторической повести. Очень много букв. Выкладываю. Частями.

"злой-презлой СССР хотел испепелить несчастный-пренесчастный Израиль ужасным Ядерным Localhost-ом"  

3-я часть http://flot.com/publ…ation3.htm

Цитата
Когда в конце у арабов начались поражения, у 64-го причала в торговом порту выгружали советскую военную технику для Египта. Каждую ночь! А потом и вовсе в Александрию вошла танковая дивизия. Выгрузилась за одну ночь, это сегодня вряд ли кто сумеет. Экипажи прибыли отдельно, а техника как бы в виде военных поставок. Ночью экипажи сели в танки и рванули за 80 км от Александрии в пустыню. К рассвету расставили вокруг себя проволочные заграждения, отрыли капониры, командные пункты, развернули связь и всю оборонительную инфраструктуру.
Это была полноценная настоящая советская танковая дивизия.

Цитата
5 июня 1967 г. израильская армия начала операцию "Удар Сиона", напав на ОАР, Сирию и Иорданию. Самолеты ВВС Израиля в течение трех часов полностью уничтожили ВВС Египта, а заодно и все огневые точки противника. На Ближнем Востоке начиналась Шестидневная война.

6 июня Средиземноморская эскадра в составе полтора десятка боевых кораблей, в том числе крейсер "Слава", БРК пр.57-бис "Гневный", БРК пр.56-М "Прозорливый", два БПК пр.61, три ЭМ пр.56, 4 СКР - два пр.35 и два пр. 50, 2 тральщика "БТЩ-68" и "БТЩ-259", три плавбазы подводных лодок и вспомогательные суда - стояла на якоре в 100 милях северо-западнее острова Крит или в 540 милях от Израиля.

4-я часть http://flot.com/publ…ation4.htm

ЦитатаАмериканцы, изменив курс, пошли к Североморску и, дойдя до 12 мильной зоны - границы территориальных вод, легли в дрейф. Через час вахтенный сигнальщик доложил: "Справа 20 вижу цель" - это был "Нимитц" в охранении двух фрегатов.

5-я часть

Цитата
Средиземное море. Май 1967 года
Тридцатые сутки боевой службы. Позади Фареро-Исландский противолодочный рубеж, где нас чуть-чуть не обнаружил натовский "Орион".

6-я часть

Цитата
1 июня американские авианосцы "SARATOGA" и "AMERICA", сопровождаемые крейсером "GALVESTON" и 10 эсминцами, встретились у острова Крит с командующим 6-м флотом вице-адмиралом Уильямом Мартином, державшим флаг на крейсере "LITTLE ROCK".
В это время основной советский отряд в составе крейсера "Слава" и 10 других судов находился на якоре в 100 милях северо-западнее острова Крит.
План по выведению средиземноморской эскадры из зоны применения оружия в ближайшие 5-6 дней, разработанный "Моссад", был прекрасно реализован.