Современные российские ВС

7-я часть

Цитата
Вечером доктор, снимая пробу ужина, обратил внимание на большое количество остатков. Кок доложил, что вот уже несколько дней половина личного состава отказывается от пищи.
Утром за помощью к доктору обратился первый матрос - головные боли, рвота, набухшие дёсны, понос с кровью. Через несколько дней эпидемия охватила весь экипаж, для особо тяжёлых был выделен кормовой отсек.
Первое подозрение на пищевое отравление было отвергнуто, болезнь охватила весь личный состав, и степень тяжести с каждым днём усиливалась.
Сократили время несения вахты с 4 часов до часа, но и этот срок выдерживали не все. Теряли сознание, участились случаи каких-то галлюцинаций, видений, у некоторых началось выделение крови со слюной. Температура тела повышалась до 40 градусов.
В таком положении мы узнали, что 5 июня Израиль атаковал арабов. Нарезанный район патрулирования находится в Адриатике, 5-6 дней хода до огневой позиции для старта ракет. Полученная шифровка буквально повергла меня в шок: "Занять стартовую позицию для нанесения ракетного удара по Тель-Авиву. Доложить о готовности провести пуск 6 июня в 9.00".

Цитата
5 июня премьер-министр СССР Алексей Косыгин связался по горячей телефонной линии с президентом США Джонсоном:
"Я приветствую ваш звонок и вашу информацию Дину Раску. Мы также чувствуем свою обязанность обеспечить быстрый конец военному конфликту, это обязанность всех больших государств".
В 14.00 началось экстренное заседание Политбюро. Министр обороны Гречко, Председатель КГБ Андропов и первый секретарь Московского горкома КПСС Егорычев в категоричной форме потребовали военного вмешательства в войну на Ближнем Востоке. Косыгин после разговоров с президентом и Госсекретарём США в такой же ультимативной форме требовал невмешательства.

Цитата
10 июня по требованию Совета Безопасности ООН закончена Шестидневная война, в ходе которой израильская армия захватила Синайский полуостров, сектор Газа, западные провинции Иордании и Голанские высоты. Потери арабов составили свыше 40 тыс. человек, 900 танков и 300 самолетов, Израиль потерял убитыми 3000 человек, 200 танков, 100 самолетов. Израильская армия, выиграв Шестидневную войну, "поставила Израиль на карту мира".

Цитата
Подводные лодки "К-172" и "К-131" заняли стартовые позиции 10 июня и были готовы к ракетному старту. Дали бы американцы провести старт, лодкам для этого потребовалось бы всплытие и 25-30 минут предстартого цикла подготовки и пуска - большой вопрос.

Обе лодки благополучно вернулись в базу. После возвращения были выяснены причины странной болезни на"К-172" - ртутное отравление. Во время похода колба с 18 килограммами ртути в один из моментов погружения или всплытия разбилась и попала в вентиляционное устройство. Пары ртути вентилировались по всем помещениям. Два месяца экипаж, вдыхая пары, был готов выполнить приказ и нанести ядерный удар по Израилю. Два месяца галлюцинаций, кровавого поноса, кровотечений и только одно - держаться!

Цитата: Крестьянин
Прошу извинить, что влезаю в высокоумную беседу...
Наткнулся вот на материал:
http://nstarikov.ru/blog/2264
Прошу пояснить знающих камрадов - толково ли написано, и можно ли использовать данный текст для разъяснения генеральной линии партии гражданам, не уяснившим смысл покупки "Мистраля",?

Если вкратце то, имхо, обоснования покупки следующие:
1. Смена концепции развития флота - от чистой "разрушающей" (уничтожение АУГ - РК Слава и Киров), к самостоятельной (способной проводить операции по высадке\бомбежке враждебной территории).
2. Повышение устойчивости КУГ - за счет воздушной поддержки (хоть вертолетами а не самолетами)
3. Кораблей такого класса не строилось ни в СССР ни в России. Мы покупаем готовое технологическое решение и сами технологии. Плюс - что-то отработать для будущих авианосцев.
4. Смена концепции применения МП (возможно) - от советской, ближе к западной (не высадка боем, а зачистка, а потом - высадка)

Автор статьи пишет все верно, однако имхо, упускает из виду момент №1 и №2. Ну, вернее, пишет о них мало. А так - использовать вполне можно.

Как-то так, наверное

Цитата: Ironforge от 09.02.2010 09:53:06
Если вкратце то, имхо, обоснования покупки следующие:

Как-то так, наверное

Самое главное - чтоб врагам не достались.
А потом можно и на запчасти разобрать, чтоб поточнее чертежи срисовать

Цитата: валера от 09.02.2010 01:46:24
а нет никакой разницы: спутник разведки, самолет-разведчик. Всё тоже самое. Путь ин-фы один и тот же. Только со спутником мороки немного больше - спецов меньше.
Никакого онлайна эт факт. Радуйся если через сутки дали на "фотку" полюбоваться. Кстати честно говоря не слишком верится, ещё по причине секретности.
Если б так просто такую инфу пихали по штабам давно картинки висели в инете. А нет. Тихо и спокойно. Один Гугл свою картографию 3-4 месячной давности вывешивает.

Сейчас сильно быстрее будет/есть. Новая АСУ "Акация" в верхах, внизу "Созвездие-М".... Но все равно - смотреть видеокартинку со спутника сразу после удара или фотки не получится. Это в Хуливуд, где чувака вели через спутник на видео, засекая, как он из магазина в магазин бегает

А картинки в интернете по другой причине не вешают. Были прецеденты - вешали, и даже печатали. Находили мгновенно... а дальше,  "на черной скамье, на скамье пАдсудимыхх.."(с)

Цитата: Aleks1950
. Одно положительно для нас - из армии как метлой вымело всех еврее.

Ничего подобного. Было их полно и после. И генералами и полковниками становились. И в армии, и в КГБ. Но случаев притормаживания в продвижении по службе, непостановки на вышестоящую и т.п. стало пол 1967г и особенно после 1973г, когда эмиграцию разрешили более активную - намного больше. Типа, "ты хороший мужик и отличный офицер - но ты еврей, извини". Реально было. В 99.9% случаев это было абсолютно несправедливо, эти люди были верными Солдатами Империи и с жидовствующими предпринимателями, раввинами и общественными деятелями эпохи 90х не имели ничего общего, кроме фамилий. И они все понимали - и терпели. Многих в итоге ставили на должность, которую задерживали до, давали звания и т.п. Впрочем, в республиканских органах на это все накладывался факт "выращивания местных кадров", бля. Там и русских тормозили, вместо бабаЁв, это уж я тоже хорошо знаю. Вырос там. Т.е. ставили тупорылого офицера-узбека  на должность в местном КГБ, а подним - русского, еврея, кого угодно - лишь бы дело делать мог.
Рыли, бля, могилу себе же такой политикой >:(

Цитата: Ironforge от 09.02.2010 09:53:06
Если вкратце то, имхо, обоснования покупки следующие:
1. Смена концепции развития флота - от чистой "разрушающей" (уничтожение АУГ - РК Слава и Киров), к самостоятельной (способной проводить операции по высадке\бомбежке враждебной территории).
2. Повышение устойчивости КУГ - за счет воздушной поддержки (хоть вертолетами а не самолетами)
3. Кораблей такого класса не строилось ни в СССР ни в России. Мы покупаем готовое технологическое решение и сами технологии. Плюс - что-то отработать для будущих авианосцев.
4. Смена концепции применения МП (возможно) - от советской, ближе к западной (не высадка боем, а зачистка, а потом - высадка)

Автор статьи пишет все верно, однако имхо, упускает из виду момент №1 и №2. Ну, вернее, пишет о них мало. А так - использовать вполне можно.

Как-то так, наверное

1. Переход к сбалансированному флоту. Хотя он все равно остается в первую очередь РАЗРУШАЮЩИМ. Нам гораздо важнее утопить всех остальных, чем делать что-то в море самим. И УДК тут тоже подойдут - для ПЛ-прикрытия АУГ, разгружая штат вертолетов АВ, для посадки самолетов дополнительно.

2. УДК универсален, кораблей такого класса СССР не успел построить ("Иван Тарава" пр.11780). Он может и десант выбросить сам или в составе соединения таких же УДК или вместе с БДК, и прикрыть его (но надо, чтоб прикрыли его - кораблями эскорта). Может и граждан наших из зоны ЧП вывозить (скажите, что неактуально? везде МЧС с Ил-76 и спецназом "Лидер" и госпиталями "Медицины катастроф" не пришлешь, полос может не быть и грунтплощадок тоже, или опасно летать). Может ПЛО осуществлять, не один, конечно. Может быть штабным кораблем. Прикрывать КУГи ударными вертами - можно, но лучше не надо.

3. Мы покупаем лицензию и строим у себя. Да, мы в состоянии разработать и построить такой корабль, но это долго, и не факт, что не дороже будет.

4. Неверно. Переход к концепции "Удар из-за горизонта", начался еще при СССР ("Роговы", "И.Тарава" в проекте , "зубры"). Т.к. обычным способом высадку провести можно - зачистив оборону противника на побережье ТЯО (тоже вариант не из худших, но годится только в полномасштабной войне или ядерной региональной).

Цитата: Всеволод
Специалисты по военно-морской истории, подскажите, пожалуйста, были ли в 1967 году в составе флотов СССР и США суда с именами "Слава" и "Нимитц"? Если верить педивикии, головной крейсер проекта 1164 "Слава" был заложен только в 1976 г., а авианосец USS Nimitz вошел в строй в  1975 г. Были ли другие суда с такими именами в составе флотов на 1967, или автор книги несколько "загибает"?

"Нимица" не было. Там в тексте хватает ошибок.

А "Слава" была - КРЛ пр.26 "Молотов", переименованный, в связи с "разгромой антипартийной группы Маленкова, Молотова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова" (лучше б Жуков ИХ поддержал, чем урода украинского, мля, такой полководец мудрый, и так сесть в лужу в политике!!!) в КРЛ "Слава". В 1967г три недели был, уже будучи учебным крейсером, на БС около Сирии. Тогда все вымели, что ходить могло. В 1972г дряхлую калошу списали, разрезали в Инкермане в 73м.

Цитата: перегрев
А персона? Ну "два" или "три"? Я к тому, что в принципе можно...

Там шо, видео? ЕМНИП, нет. А то, что время передачи там и обработки намного меньше - как бы в курсе.

Цитата: перегрев
Это, реально +3, . В дивизии где я служил, был подполковник Кошман, мастер спорта по волейболу, прекрасный офицер, классический еврей, рыжий, с хорошим русским языком. За те слова которые запостил Алекс 1950, его, Алекса били бы регулярно. Просто как какого-нибудь  проворавшегося прапора. дико извиняюсь.

Как бы так. "Некоторое "фе" по отношению к евреям для русского человека - явление совершенно нормальное"(с)один товарищ, который участвовал в создании и испытаниях, например, МиГ-29, сам еврей и очень хороший  человек.

Но не стоит и забывать, что в основном в армии или промыслах таких евреев, которые заслужили это самое "фе" - очень мало. А больше все же Драгунских, Кошманов, Вальденбергов (ГК МиГ-29) и т.п.

А те все больше в СМИ, синагогах, политике, ну или бизнесом и "хоздеятельностью" заняты.

Цитата: НАлЕ
Подозреваю, что и раньше смысла особого не было.
Мог же дежурный шпиён сидеть постоянно и сбрасывать в архив все более-менее интересное в режиме он-лайн.

 ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ знаки, появляющиеся на ВСЕХ страничках  Интернета
1. Записываются супостатом
2. Хранятся в базе данных неограниченный (на сегодняшний день) срок
3. Обрабатываются  грандиозными по мощности программами анализа по многим параметрам.

Нужно исходить из того, что любая инфа,  просто появившаяся на компе, включенном в сеть  - заведомо становится известной ребятам из-за океана.
Это будет очень близко к истине.

В качестве доказательства:  
Лет 5 назад разгорелся шпионский скандал: в Москве обнаружили приемник инфы от агентуры, который английские шпиены замаскировали под булыжник и разместили на одной из московских улиц.
  Казалось бы, сейчас переслать любое сообщение любому адресату с любым шифрованием - не проблема. Через Интернет.

Однако, английцы отчего-то, продолжают заниматься шпионскими штучками в духе Джеймса Бонда.
Или они совсем тупые или...   см текст выше  ;)

Цитата: saadam
http://ru.wikipedia.…ок_евреев_—_Героев_Советского_Союза

146 Героев Советского Союза, 3 Дважды Героя,
Не так уж и мало?

Уважаемый saadam! Вы меня простите, но высчитывать героизм народа по количеству ГСС несколько неправильно. Примерно по тем же параметрам можно высчитывать "предательность" народа, по количеству пособников. Отец рассказывал, что в лагере для военнопленных зверствовали не немцы, а поляки, литовцы, украинцы. При попытке к бегству отца подстрелил поляк, а спасла немка.
Р.S. Мой однокурсник, азербайджанец, в то время ст. лейтенант,  в разгар карабахского конфликта, на предложение уехать на историческую родину, на полковничью должность с получением трехкомнатной квартиры в центре Баку ответил: "Я русский офицер, Родину за квартиру не продаю". Ни грамма не придумал...

Из-за одной этой фразы АУ снял

Цитата: Nobody
1. Копят и копят...куркули  :)
2. Копят и копят...
3. Это как недавний спор про замену самолетов беспилотниками  :D Все равно люди должны быть в наличии, люди понимающие и быть их должно - много.
Вне топика темка в общем.

Не согласен.  Как раз на этой ветке эта тема необходима.
Здесь товарищи ракетчики, летчики, танкисты и прочие иногда такое выкладывают....
 У любого разведчика волосы от ужаса начинают шевелиться во всех частях тела...  :-X

Еще небольшой пример:
 В нашей бурсе любимой темой ТСЗ было "Отслеживание визита президента США в Канаду по открытым источникам и материалам Интернет"

 Вы бы очень удивились, узнав, сколько реально важной и секретной инфы можно получить отслеживая столь невинное событие. Только по анализу открытых материалов.

Поэтому на АУ не ставлю  ;)

Цитата: Nobody


Абсолютно не удивлюсь.  Просто не верю своевременную качественную каталогизацию и систематизацию этой информации.
Тем более - оперативно. Это же снежный ком.  А сколько реальных спецов помимо фильтров нужно иметь - ох.
Хотя конечно проблема имеется в наличии.  

Зря не верите. Здесь одновременно играют два фактора.

1. В той же бурсе висел плакат на котором были изображены все организации разведывательного сообщества США.  
Только названия в виде мелких квадратиков.
Получилась простыня где-то 2,5 х 3,5 метра.

2. За последние 5 лет прогресс электроники и мат. обеспечения привел к тому, что обыденностью стали самые нереальные трюки и возможности.

Опять не ставлю на АУ.  Враг, блин, не дремлет....

Цитата: Равиль
...
 Не очень поможет пьяный кураж и намеренная деза.
Ибо у каждого человека она  весьма конечна. Легко вычисляется и используется. Немало добавляя инфы..

Это да, сложно спорить, насчет куража и преднамереной дезы. Неизвестно, что еще хуже, с точки зрения получения информации-глупая непреднамеренная оговорка или ,тщательно продуманная, (ну, кажется, что тщательно продуманная) деза. Эта ведь деза сконструирована человеком в рамках своего понимания действительности. Типа:" А я знаю, что болт титановый, а намекну-ка я что он медный!" И невдомек человеку, что людям понимающим достаточно намека про медный болт, применительно к конкретной системе, что бы сделать однозначный вывод: "Болт точно не медный" и зачеркнуть очередную графу в своей таблице и сократить возможное количество вариантов. Вот только в полностью автоматизированый подобный анализ не верится. Человек собирая открытую информацию, если конечно он в теме, способен сделать очень интересные выводы. Машина, наверное, все таки нет. Вот применительно к России. По некоторым вопросам подобный анализ способно осуществить очень ограниченное число людей (буквально посчитать по пальцам двух рук)-в мире по пальцам четырех. Реально подслушанный диалог: "Конкурс, какой нафиг конкурс?! Эту штуку сделаю только я, ну еще может доктор Джонсон из Лос-Аламоса" Из диалога одного академика и представителей заказывающего управления. По поводу ФЗ №94ФЗ  :D

А теперь немного исторического про БРПЛ

Угарная сила №137 http://rutube.ru/tracks/1082518.html

Надо показывать тем, кто вопит, что не идёт у нас новая морская твердотопливная... И с ЖРД проблемы были, и с РДТТ помучались, но всё это, тем не менее, побывало на вооружении. Есть весьма интересные кадры с испытаний. Например, красивый запуск Р-29 с "отвалом" одного сопла (где-то 20:40, 23:17), Р-39 мёртвые петли крутит не хуже "трезубца" (26:58) при старте с плавстенда (если, конечно, не Трайдентом проиллюстрировали неудачные пуски Р-39).
На 23:47 показан момент одевания на ГЧ обтекателя, в кадр попали ББ. )
30:42 - намотка корпуса ракеты.

Единственно, что время я давал не по этому ролику (с моим каналом его просто не утянуть), а чей-то TV-rip из домашней сети качал, но вроде бы это он же. Я на это надеюсь, по крайней мере.  ;)

Цитата: Равиль
Вот, как раз, переводить никто ничего никогда не будет.
Ибо сильно нелинейная операция.
 Анализировать перекрестные связи, лингвистические матрицы и прочие тонкости можно и на языке оригинала. Математике все равно, русский текст или английский.
 Не очень поможет пьяный кураж и намеренная деза.
Ибо у каждого человека она  весьма конечна. Легко вычисляется и используется. Немало добавляя инфы..

Равиль, Вы даже не представляете, какую херню несете. Коллеги, наверное, удивлались, чего это я так смеялся. С коллегами, кстати, занимаемся и распознаванием речи, и прочими разными другими интересными вещами, затронутыми в теме.
Вкратце, возможности не настолько безграничны, как Вам кажется после просмотров голливудких фильмов.

Репост из МЭК. Немецкая статья о российской оборонке. Автор завидует...

Цитата: gangapsh от 09.02.2010 22:00:30
Россия кует оружие для всего мира ("Handelsblatt", Германия)
Москва. Он выглядит немного хиловатым и не таким устрашающим, как его американский конкурент F-22.  Однако истребитель-бомбардировщик Т-50 уже готов к бою, и несколько дней назад был успешно осуществлен первый полет российского самолета - невидимки, созданного в компании «Сухой».

Несмотря на это, каждое четвертое в мире оружие произведено в России – эта отрасль уже давно не является небольшой, и она в полной мере способна вселять страх.

http://www.inosmi.ru…81179.html

главком ВВС Александр Зелин журналистам по итогам заседания
Координационного комитета ПВО СНГ:

Все, что спланировано и должно быть поставлено в последующие годы,
согласовано с "Алмаз-Антеем", будет выполнено в сроки.
Зенитно-ракетная система С-400 полноправно входит в боевой состав ВВС.
График смещения ее поставок имеет несколько организационный
и главным образом технический характер.

Кому охота больше знать о разведке в сети  гуглите по слову OSINT (Open source intelligence) - Разведка на основе открытых источников США.
В сети имеется инструменты разведки для бизнеса. Можете получить представление о реальных достижениях «математики»

По разным оценкам, из открытых источников американские разведслужбы добывают от 35% до 95% разведданных. При этом доля затрат на OSINT в разведывательном бюджете США составляет лишь около 1%.
Инструкция для спецслужб США по сбору информации
Глава 1 содержит введение в OSINT.
Глава 2 описывает принципы армейской OSINT, ее деятельности, и организации.
Главы с 3 до 5 определяют изначальные TTP деятельности OSINT.
Приложения содержат информацию, которая дополняет или расширяет понимание информации в главах.

В целом стараюсь избегать поиска информации о российских системах вооружения и армии, т.к. не охота быть внештатным сотрудником разведки США и облегчать им задачу сбора информации.
А вот, наоборот, искать информацию об Абрамсах и Рапторах – это, пожалуйста. И после мозгового штурма среди камрадов ГА, и формулировки новых вопросов по теме, снова искать. Ха!

Не претендую на высокую эффективность, но иногда удается удивить спецов.

ЗЫ Кому очень интересна проблема вот конференция в тему.

ЗЗЫ Методы и техники разведки на основе открытых источников не безызвестной Jane’s Strategic Advisory Services

Цитата: leecougan
Народ, у нас ведь военно-транспортная авиация занимается разгоном дождевых облаков?  Я ничего не путаю?

Может кто-нибудь помочь контактом с людьми, которые летали на такие задания (или планируют полеты)? Нужно для научно-популярного фильма - задать пару-тройку вопросов хоть и по телефону.

Поскольку больше некуда закинуть такую просьбу, БШ, пусть сутки повисит здесь - может кто откликнется.  Если используете личку - это будет просто здорово. ))
Заранее спасибо и пардон за офтоп.

добрый вечер. Мой однокурсник был  (есть) зам директора фирмы, которая занималась разгоном облаков. Попробую не забыть и найти телефон.