Цитата: сапёрный танк от 13.05.2010 17:50:30
БРАТЦЫ!! >:( Что это такое?! Откуда эти гады нарисовались и набрались такого ДЕРЬМА!!! И ЭТО российские генералы?! >:(
ПС: По "Мнтепфаксу" ничего подобного не нашёл. Может искать не умею?
Цитата: pantsyr
X- используются для экспериментальных, еще не принятых на вооружение вещей, поэтому тополь ну никак не может быть с буквой Х, т.е. когда то он им был, а теперь уже нет
RS- это не наши названия латиницей, а индексы использующиеся в договоре СНВ
Цитата: viper72 от 13.05.2010 17:52:25Ну, исключительно - это сильно сказанно. Ведь те же контрактники допустим служат в среднем ещё меньше офицеров. При наличии контрактной армии только за счёт них сформируется несколько миллионов мобрезерва. Да и офицеров в основом я имел ввиду не вышедших на пенсию в 45-50, а скорее оставивших службу по разным причинам в 25-35. Я даже не против частичного призыва. Примерно как сейчас - когда законными и незаконными способами откосить пользуется большенство молодёжи. Конечно, метод откоса можно и нужно менять - но сам процент попавших на военную службу врядли, скорее даже лучше снизить за счёт более глубокого обучения (и дальнейшего ПЕРЕОБУЧЕНИЯ) оставшихся.
Можно я еще раз по вашей идее пройдусь?
Если даже всерьез принять идею комплектования мобрезерва исключительно или в основном из офицеров запаса, то возникает вопрос. А когда планируется этим резервом воспользоваться? Через год? Через пять?
Все дело в том, что даже выходя на пенсию в основном в 45 лет, этот призывной контингент уже весьма теряет в одном из своих параметров. А именно - здоровье. К этому возрасту у человека появляются возрастные заболевания, обостряются имеющиеся хронические. Голова знает, руки помнят, но в целом организм уже не соответствует тем задачам, которые на него должны будут возлагать в особый период. С течением времени количество офицеров запаса будет неуклонно сокращаться по естественным причинам. А имея на сегодня тенденцию к сокращению офицерского корпуса, то через 15 лет тех пресловутых миллионов офицеров запаса, которыми вы оперируете, может и не быть. На кого тогда возлагать надежды?
А преемственность традиций и опыта в армии далеко не последнее дело. Прерви это дело сейчас, основываясь на сиюминутных экономических соображениях, завтра уже не восстановишь! Мобрезерв можно и нужно формировать из разных источников! Что бы потом не ломать голову, откуда его брать.
Из личного.
Мой отец начинал службу авиатехником полковой ТЭЧ, в полку дальников летавших на ТУ-16. Выйдя на пенсию, горько шутил, что из тех с кем начинал служить, ни кто не дожил до 60 лет..
Мой отец умер в 52 года..
Цитата: сапёрный танк от 13.05.2010 17:50:30
БРАТЦЫ!! >:( Что это такое?! Откуда эти гады нарисовались и набрались такого ДЕРЬМА!!! И ЭТО российские генералы?! >:(
ПС: По "Мнтепфаксу" ничего подобного не нашёл. Может искать не умею?
Цитата: Chrom от 13.05.2010 18:32:40
...... Конечно, метод откоса можно и нужно менять - но сам процент попавших на военную службу врядли, скорее даже лучше снизить за счёт более глубокого обучения (и дальнейшего ПЕРЕОБУЧЕНИЯ) оставшихся.
Просто по моим выкладкам выходит что обучать военному делу всерьёз ВСЁ мужское население - жутко дорого, требует черезмерной траты ресурсов. Это оправданно только при 100% уверенности в тотальной войне. Иначе это ляжет тяжким бременем на экономику и вызовет проигрыш в экономическом противостоянии. Чтобы было понятно - это как прямо сейчас начать производить по 3000 Т-90 в год. Мощь армии оно конечно может и повысит, но вызовет провалы во многих других не менее важных областях. Через которые мы и проиграем свою независимость.
Цитата: saadamНе понял я этой сентенции. Мы разумно обсуждаем как "надо" и "лучше" или подсознательные страхи? То что в реальности всё может быть наперекосяк и через задницу, особенно если наперед не думать - оно как бы и так ясно.
Уважаемый Хром... Мобрезерв - это Я с ВАМИ, не имеющие военно-учетной специальности, с жуткой диоптрией, с подагрой, с излишним весом, с одышкой, с годами до 50 лет... Ежели Вы в определенный период не захотите стать "мобрезервом" - Вы станете не уклонистом, а - дезертиром, со всеми вытекающими по "определенному периоду" наказаниями, из которых самым гуманным будет - штрафное подразделение...
Цитата: Chrom от 13.05.2010 19:07:08
Да и не бойтесь. Если уж начнут призывать "не имеющие военно-учетной специальности" - то это будут явно не с годами до 50. Скорее уж как всегда до 30...
Цитата: Alex58количество офицеров запаса-в возрасте до 35 просто невероятно огромноЧто-то раньше легко находил, а сейчас никак не попадается цифра общего набора в военные ВУЗы до начала реформы. Но что-то в голове застряло порядка 18 000 человек в год (если ошибся, просто пересчитаем). С 18 до 23 они учатся, до 35 остается 12 выпусков. 12*18000=216000
Цитата: saadamУверенность в чем-либо может основываться либо на вере, либо на знании(ну, и не забыть бы про страховой полис). Вы, уважаемый саадам, не первый, кто забывает немного поведать о себе, прежде чем задавать оппоненту подобные вопросы:
Я абсолютно уверен - огромных потерь - "избегут".
Цитата у Вас академическое военное образование? Вы в легкую - на бумаге и карте - сможете рассчитать и разработать маль-мальски крупную ТАКТИЧЕСКУЮ операцию? Вы - обладаете таким массивом данных и знаний, дабы самолично определить время и место применения тактического ЯО? ".
Цитата: saadam от 13.05.2010 15:54:11В первую чеченскую кампанию, как раз необученных в бой, бывло, что и бросали. И это несмотря на отсутствие крайней необходимости, и на данные обещания не делать этого. Понятно, что делалось это не массово, но из песни слов не выкинешь. Да и насчет неприятия Вами повторного призыва в армию отставников - например, в США именно такой дамоклов меч висит над всеми отслужившими контрактниками. И ничего – социальную справедливость никто и не поминает всуе.
Никто вас - необученного - в бой не бросит без особой на то необходимости... в случае крупной заварухи - или намеках на оную - месяца за три в тылу, в Учебно-Запасном полку научат, ежели Вы - необученный...
Цитата: Alex58
Такой ситуации не будет, сейчас в нашей реальности, сопоставимого с Германией 30-40 х, потенциального супостата нет, и в ближнесрочной перспективе не предвидится, как бы в европе хреново не стало, люди, тогда совсем недавно мировая война прошла, (в общем-история нацистов Германии). Китай? думается лет через ..цать узнаем о секретных протоколах, типа пакт Путина-Ху Дзинь Тао, союзники. Кто остается? На континенте? Мировая война? в том виде которые мы знаем и помним не будет, локальные войны, будут конечно попытки втянуть в них Россию, но, смотрим что планируется получить от реформ ВС, военная доктрина-быстро прилетели, приплыли, разогнали, раздали люлей - а вот где? опять же-количество средств доставки л.с и техники.
В предложении Chrom есть рациональное зерно, (то количество офицеров запаса-в возрасте до 35 просто невероятно огромно (плюс гражданские ВУЗ-ы), аналог национальной гвардии, моб резерв готовить по месту жительства, вот этим офицерам там самое и место. Имхо.
Цитата: сапёрный танк от 13.05.2010 17:50:30
БРАТЦЫ!! >:( Что это такое?! Откуда эти гады нарисовались и набрались такого ДЕРЬМА!!! И ЭТО российские генералы?! >:(
ПС: По "Мнтепфаксу" ничего подобного не нашёл. Может искать не умею?
Цитата: Alex58Уточню. В запасе и отставке у офицера ВОЕННЫЙ БИЛЕТ. Отнюдь не удостоверение личности, кое сдаёшь в военкомат по окончании службы вместе с личным знаком.
Но на учете ведь как офицеры, и военного билета нет-удостоверение личности офицера, я же об общем количестве офицеров (среди сослуживцев есть-только месяц сборов-офицеры, даже на переподготовку не призывались)
Цитата: Alex58
Так это здорово, я как-то писал, что пацанам надо в школе недельку другую на полигоне провести, на технике прокатится, самому под присмотром инструктора, пострелять, тактика-вот так и проблемы с призывом потихонечку решатся. В СССР НВП так и было-личный опыт, первый раз из автомата стрелял именно в этом возрасте, тогда это 9-й класс был, впечатлений-море.
Цитата: ахмадинежад от 13.05.2010 18:34:40
если поможет
http://rian.ru/defen…41790.html
Россия в настоящее время не располагает средствами для поражения оперативных ракет потенциального противника, заявил на пресс-конференции в четверг генерал армии экс-главком ВВС Анатолий Корнуков.
"Что касается авиации и ракет в воздушном пространстве - здесь мы справимся, а что касается оперативных ракет - сомневаюсь, потому что у нас нет средств и возможности их поражать,
Цитата
а те ракеты, что есть, применяться не могут, потому что у них в носу заряд не тот, что надо - ядерный", - сказал Корнуков.
Цитата
Кроме того, по его словам, в настоящее время в России нет ответственного лица за противовоздушную оборону (ПВО).
Цитата
http://rian.ru/defen…39578.html
Россия за несколько лет потеряла более 300 уникальных технологий в области боевой авиации и ракетной обороны, заявил в четверг на пресс-конференции генерал-полковник, бывший начальник по вооружениям Вооруженных сил РФ Анатолий Ситнов.
"Более 300 уникальных технологий в ракетной обороне и авиации мы потеряли", - сказал он.
Цитата
По словам Ситнова, речь идет об уникальной многоразовой космической транспортной системе,
Цитата
сверхтяжелых самолетах типа "Мрия",
Цитата
орбитальном корабле военного назначения,
Цитата
а также ряде разработок в области ракетной техники.
Цитата
"Ушел Главком ПВО и ушли те документы, определяющие степень ответственности за определенные объекты - и все", - сказал Корнуков.
Цитата: quark от 13.05.2010 22:36:26Ну АК-74 как бы 5,45 мм калибра.
Подтверждаю, самый первый раз, 1989год, 9 класс, АК-74, 7,62, на всю жизнь запомнил, как я первым трассером в трубу(на которую мишень крепилась) попал )))
Цитата: сапёрный танк от 13.05.2010 22:44:16
Ну АК-74 как бы 5,45 мм калибра.
Цитата: osankin от 13.05.2010 22:00:20
http://www.interfax.…p;sec=1476
13 мая 2010 года 16:20
Россия может остаться беззащитной от ударов с воздуха и космоса
Создание системы воздушно-космической обороны в России осуществляется непростительно медленно, считают эксперты
Москва. 13 мая. ИНТЕРФАКС-АВН - Угрозы из воздушно-космического пространства являются сейчас наиболее опасными для военной безопасности России, заявил в четверг на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" экс-главком ВВС РФ, советник генерального директора ГСКБ концерна ПВО "Алмаз-Антей" генерал армии Анатолий Корнуков.
Цитата
"Нападение из космоса сейчас решает все", - сказал А.Корнуков, добавив, что "удары из космоса могут наноситься в любую точку Земли".
Цитата
По его словам, концепция воздушно-космической обороны (ВКО) рассматривается в России уже значительное время. "К сожалению, практических решений и конкретных результатов пока мало. Новые системы ПВО создаются очень медленно", - отметил генерал.
Цитата
По его словам, "мы, к сожалению, создали интервал по времени на 20-30 лет от нашего эвентуального противника".
Цитата
Генерал сказал, что работа по созданию в России системы ВКО идет неоправданно медленно. После того, как в 2006 году была утверждена концепция ВКО, мало что изменилось.
Цитата
"Годы идут, а все стоит на месте. И говорить сейчас о том, что мы к чему-то готовы - это было бы преувеличением. Мы сейчас можем противостоять с точки зрения воздушного нападения оставшимися системами С-300.
Цитата
Ну и теми остатками самолетов Су-27 и МиГ-29, большинство которых стоит без двигателей и без запчастей.
Цитата
Картина просто ужасная", - сказал А.Корнуков.
По его словам, новые образцы техники создаются, но очень медленно. Еще медленнее они поступают на вооружение, отметил А.Корнуков.
Цитата
А.Корнуков отметил также, что силы и средства Оперативно-стратегического командования воздушно-космической обороны (бывший Московский округ ВВС и ПВО) сегодня смогут поразить только одну из пяти целей.
Цитата
"Если раньше надежность была 0,96 - 0,98, то сейчас эффективность (систем, стоящих на вооружении, - "ИФ-АВН") в пределах 0,15 - 0,20. Имеется в виду, сколько самолетов из ста могут пройти без воздействия. Сейчас до 80", - сказал он.
Цитата
Оперативно-стратегическое командование воздушно-космической обороны, по словам генерала, имеет возможность поражения только воздушных целей. Для этого у них имеются зенитные системы, средства обнаружения и истребительная авиация, но средств защиты региона из космоса оперативно-стратегическое командование не имеет.
Цитата
"Если усилить его соединениями и частями ракетно-космической обороны, то на этой почве можно его расширять по всей стране, создавая, таким образом, воздушно-космическую оборону государства", - сказал А.Корнуков.
Цитата
По его мнению, система ВКО должна создаваться в России под единым командованием главкомата ВВС.
"В свое время вся ракетно-космическая оборона была в одних руках - у главнокомандующего ПВО. Он отвечал и за ПВО, и за РКО. Сейчас идеология необъяснимая: каждый умирает в одиночку. Нет лица, определенного ответственным даже за противовоздушную оборону", - сказал А.Корнуков.
"Я думаю, что правильным решением было бы то, что все должно находиться в одних руках, и один человек отвечает за состояние, подготовку, применение (средств ВКО - "ИФ-АВН")", - сказал экс-главком.
Отвечая на вопрос, кто должен отвечать за воздушно-космическую оборону, А.Корнуков сказал: "Конечно, ВВС".
Он напомнил, что ранее средства противоракетной обороны входили в состав Войск ПВО, однако позже были переданы вначале в состав РВСН, а затем в Космические войска.
По словам А.Корнукова, эвентуальные противники России активно развивают средства воздушно-космического нападения и обороны. "Они готовятся, а мы стоим на месте", - сказал А.Корнуков. Развитие системы ВКО, отметил он, является средством предотвращения военной угрозы. "Мы не ястребы и не хотим воевать. Система воздушно-космической обороны создается как система предупреждения, защиты", - сказал А.Корнуков.
По его словам, ВКО - это предупреждение агрессору, что ему будет должный отпор. "Наши эвентуальные противники очень не любят потери", - сказал экс-главком.
Цитата
По оценке А.Корнукова, способность России противодействовать возможным ракетным угрозам со стороны Северной Кореи или Ирана ограничена. "Отвечу коротко: способны ограниченно", - сказал А.Корнуков, отвечая на вопрос, позволяют ли сегодня российские средства воздушно-космической обороны защитить страны от возможных ракетных угроз со стороны развивающихся стран.
Цитата
"Что касается авиации и ракет, которые летят в воздушном пространстве, справимся авиацией и четырехсотой системой (зенитная ракетная система С-400, - "ИФ-АВН"). Что касается оперативных ракет, сомневаюсь, что мы справимся", - сказал экс-главком.
Цитата
А.Корнуков пояснил, что у России сейчас "нет возможности и средств борьбы с такими ракетами".
По его словам, в имеющихся российских противоракетах в качестве поражающего элемента используются ядерные заряды, а должны быть обычные средства поражения. "Когда система противоракетной обороны создавалась (в СССР, - "ИФ-АВН"), сразу закладывалось, что в боевой части (противоракет, - "ИФ-АВН") - ядерный заряд", - сказал экс-главком.
Цитата: сапёрный танк от 13.05.2010 23:04:13
Ну в 89 найти АК в рабочем состоянии и не на складах это ... Так что однозначно АКМ.
Цитата: сапёрный танк от 13.05.2010 23:15:11
Кварк, в 89 я Вам точно говорю в училищах даже не очень сухопутных АК уже точно не было. Слишком многим он отставал от времени.