Современные российские ВС

Цитата: daniljuk от 03.08.2010 23:25:29
Некоторым журналамерам из газеты "Взгляд" оказалось мало "двухсот сгоревших самолётов и вертолётов". Не тот размах! Нет! Пожар мог затронуть "склад хранения тактического ядерного оружия". И опять приевшиеся штампы - "источник в ВМФ России". Внимательно читаем, что утверждает этот "источник".

У меня предложение - надо придумать как организовать работу со "Взглядом".
Потому что такую чушь позволяют себе печатать. Недоавно Храмчихин отжигал со своим комментарием по поводу наших самолетов в Фарнборо
http://vz.ru/politic…20259.html

Честно признаю, что не специалист по военной технике пока совсем. Статья про Фарнборо была мной прочитана и принесла много расстройства.
Хорошо, что мне известно, что есть ГА, что есть ветка про ВС РФ и ветка "Аналитеги".
А у остальных читателей в инете - нет этих знаний и нет времени искать опровержения. И они так и будут думать, что Храмчихин прав.

Как бы достучаться до "Взгляда", чтобы не позорился солидный новостной ресурс таким ляпами..
Камрады - есть у кого варианты переговорить с ними. А то по армии там такие публикации. Не просто глупые, а вредительские.
______________

Допечатано: к таким материалам есть справа ссылочка "Сообщить об ошибке". Давайте каждый с этой ветки напишет журналистам, что они не очень правы. Может быть тогда прислушаются к нам. Мной первый "отклик" направлен на оба материала (и про пожар на ядерном объекте, и про Фарнборо).
Спасибо.

Цитата: Дриг от 20.07.2010 23:56:42
Черный Орел стоит в Омске.

Об.640, да.
Но танком оно таки не является, об чем и был спич.

Уклонистам от армии перекроют все лазейкиhttp://news.rambler.ru/7160267/ Мне больше всего понравилось ограничение на госслужбу для не служивших и отсутствие повесток для призывников(в проекте).Назначили тебе день прихода в военкомат-не пришел,в тюрьму.Не отслужил-заграница закрыта.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 00:39:57
Собственно, Вы уже внесли правки в пост, отделив количество машин на ДХ. Думаю, в реальности количество ЛА в строю, так и на ДХ будет меньше. И вот почему (далее голимое теоретизирование и компиляция, просьба сильно не придираться):
1. НГШ уше заявлял, что перспективные ВС РФ должны будут уметь "переваривать" два локальных или один региональный конфликт. В моем понимании это означает, что сил всей кадровой армии должно хватать на два оперативных направления или на одно оперативно-стратегическое (с возможностью использования ТЯО).

Неверно. Одно стратегическое, как минимум. Теперь понятие "региональная война" включает в себя и крупный конфликт, и даже "ограниченную войну".

Цитата
Несколько одновременных региональных конфликтов, а уж тем более, один глобальный - работа прежде всего для СЯС, это вариант выношу за скобки, т.к. при его рассмотрении необходимо учитывать такие вещи, как общую мобилизацию, развертывание максимального мобпотенциала промышленности, резервов и т.д. Сделаю только одну ремарку - именно для такого варианта нужны были БРС (базы резерва самолетов). Однако имхо уже очевидно, что довести до ума в угрожаемый период сколь либо существенный процент бортов с них до летного состояния будет нереально, а базы хранения в любом случае попадут под ядерный удар.

Почему очевидно то, что за полгода или за 3 месяца УП, угрожаемого периода (варианты внезапного нападения дежурными силами МВ на РФ исключаются, т.к. даже для того, чтоб слепить у любого супостата против РФ нечто военнообразное, способное хотя бы поцарапать и развернуть это на ТВД, надо до х... и больше времени) нельзя отремонтировать и ввести сотни бортов? Ну, пусть не все, а треть или половину - можно. И значительно больше наземной техники, в т.ч. ПВО.

Чего ты натягиванием изделия номер два на глобус Украины занимаешься?

Цитата
По этому хранить ЛА на БРС, находяшиеся в "дровяном" состоянии (срок приведения в летное состояние более двух месяцев и главное - обеспечение полным ЗИПом, двигателями, переборку электрооборудования и т.д.) будет бессмысленым и дорогим.

Нет. См. выше. Длительность УП позволяет.

Цитата
Плюс прибавьте поддержание производственных мощностей для этого самого ЗИПа, стапелей, оснастки, специалистов и т.д. Громоздко, согласитесь.

А что делать?

Цитата
2.Если логика принимается, то далее продолжаю теоретизировать Оставлять на каждом оперативном направлении группировку сил, способную в одиночку решать боевые задачи, нереально. Страна большая, население меньше 150 млн. Для поддержания этих группировок потребуется увеличить СВ и ВВС (да и всё остальное) в разы. Следовательно, выход - высокая мобильность, позволяющая предельно быстро производить перегруппировку сил в масштабах тех самых двух ЛК или одного РК. Первые ласточки пошли еще с 080808, вспоминаем подготовку перегона Су-27СМ с ДВ и подготовку к перевозке мотострелков из внутренних округов. Теперь на Востоке-2010 видим перелет двух аэ Су-24 и переброску мсб из ПУрВО с расконсервацией техники по месту прибытия. Да еще и ВМФ - создание КУГ силами трех флотов и привлечение МП с СФ И БФ (на Западе-2009 наблюдали тоже самое).

Тут все верно, но в первом постулате ты ошибся.

Цитата
Необходимые требования работоспособности данной схемы:
- наличие многочисленного и качественного парка ВТА и самолетов-заправщиков

Первое найдем, второго нема. Может, будет.

Цитата
- наличие разветвленной РАБОЧЕЙ аэродромной сети

К сожалению, сеть сократилась с 1300 до 328 аэродромов за 20 лет. Но таки есть.

Цитата
Теперь перепрочтите новости о закупках последних двух-трех лет

Для СВ дополнительное требование - наличие достаточного количества однотипной техники на БХиРВТ, находящейся в полностью рабочем состоянии (тоже вспоминаем новости о модернизании оборудования для хранения) Туда же - закупки муляжей.

Имитаторы закупаются для любой ВиВТ. Имитаторов Су-27 или МиГ-31 тоже закупают прилично.

Цитата
Слабые места схемы - АА (тоже смотрим плановое поступление вертолетов), т.к. они менее аэромобильны, ПВО, ОТРК (и тут Постников уже заикнулся, что главный плюс Искандера - высокая аэромобильность), ША, стратегичаская разведка.

Ну, вопщем, где-то так...

Да в целом, ты все верно изложил, но немного оБшибся

Цитата: osankin от 21.07.2010 00:45:32

Привет Шишкину ! (С) (к/ф Первая перчатка)

Давайте плясать от печки...
Никаких термических и термобарических боеприпасов  в тексте и близко нет. Автор чётко пишет – «термитные». Боеприпасы такого рода применялись ещё во второй мировой войне. По некоторым данным термитную начинку имели и некоторые партии отечественных РС.

Вот вам для справки:

Спасибо за рассказ о давно известных вещах, но... на БМ-21 таких боеприпасов в тот период НЕ БЫЛО. И это - факт. Так что не надо оправдывать ту публикацию, на которую сослались. Наврал там автор - и ради бога.

Цитата
И не надо лохматить бабушку! (С)  

Описание завершающей стадии боя 15 марта 1969 года на острове Даманский и завершения конфликта из книги Д.С. Рябушкина «Тайны и мифы Даманского»

 
 
 

И где в этом тексте про потерю НЕСКОЛЬКИХ, например, танков?

Цитата: Осветитель от 21.07.2010 04:51:25
Есть у меня знакомый на КМЗ (Курганском машиностроительном заводе).
Рассказывает, что  китайцы полностью скопировали БМП-3.

Это неверно. Они, при помощи наших же КБ "создали" (или им помогли создать) переработанную версию БМП-3, назвав ее ZBD-04. Им компоновка с активным размещением десанта не нравится, они захотели иную, и ее получили. Ходовая и куча элементов и узлов машины - лицензионные. А боевое отделение "Бахча-У" поставлялось из РФ (более того, разработку этого унифицированного БО делали сначала под Китай, а уж потом его сделали универсальным, внедрили и на наши БМД-4/4М и т.п., с другой, более совершенной СУО, чем идет в КНР), а сейчас саму башню китайцы варят сами (херово, кстати, как я слышал, у них пока дела с качеством), а требуха идет основная отсюда.

Т.е. копирования, реверс-инжиниринга - не было.

Цитата
Перехватили контракт на поставку БМП-3 с Сирией.

А он был? Да и КНР неспособна выпускать эту БМП в количествах, достаточных даже для НОАК, какой, нафуй, экспорт?

Да и про то, что узлы там не все китайские - см. выше. Т.е. рыпаться им на экспорт никто особо не даст. Даже если когда-то они и смогут нарастить выпуск (а он и от наших свободных мощностей зависит, а мы и себе БМП заказываем в возрастающем числе).

Т.е. куда-то на традиционные рынки КНР им дадут поставить... а на наши лезть - дадут, но по рукам. В крайнем случае, на спорных рынках - отожмут денег. Или сошлются на недостаток мощностей.

Цитата
Причем их БМП оснащается нашей (!!!) "Бахчей" (башней с вооружением) и копией какого-то амеровского двигателя. Башни берут прямо у нашего российского изготовителя (Тула?).

"Головняк" там - КБП.

Цитата
Наши двигатели от БМП ставят на свои моторные лодки по другому контракту.

Про использование УТД-32 на каких-либо плавсредствах - впервые слышу. Думаю, что для этого они, скорее, какую-нибудь Вольво-Пенту бы купили и не парились. Нафига им танковый дизель? Он же под другие условия и требования заточен.

Ничего источник не путает?

Цитата
Теперь у КМЗ нет контракта с Сирией, нет двигателей на свои БМП (все идут в Китай), нет башен с вооружением (все идут в Китай).

Есть и башни, и двигатели, а контракта с Сирией нету, но по причине ограниченности Сирии в средствах.

Цитата
Правда это, или очередной "плач Ярославны"?

Правда там местами

Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 16:23:07
Это слишком общая фраза  :)
Должен быть использован принцип концентрации ресурсов на самом важном. Вот Верховный и говорит "хватит ремонтировать, давайте покупать новое". т.к. одновременно и то и другое получится неэффективно и дорого.

Одновременно в 2-3 раза вырос "выход" по ремонту ВиВТ, кстати

Цитата
Я бы полномасштабный конфликт с Японией отнес все же к уровню региональных - противник равен нам по мобпотенциалу и уровню технической оснащенности.

В каком месте он нам "равен" по техоснащенности? Поищи мои посты на форуме на эту тему, много нового узнаешь.

Мобпотенциал их меньше (резерва обученного меньше раз в 10), а запасов даже хлама на ДХ у них почти нема. А их 138тысячную армейку мы раздавим и без ЯО. Но, в принципе, применим ТЯО вообще без вопросов, если в первые несколько суток по рукам не дадим. Ибо нефиг париться.

Цитата
Сразу говорю - конфликта с Японией (если только не приграничного) без применения ТЯО я не рассматриваю вообще. Оно будет применено.

Но не потому, почему ты сказал

Цитата
Оперативно как раз проще восполнить из частей, расположенных в других регионах. Поскольку нужны не только машины, но и летчики, и летчики с опытом, а не запасники. С БРС вы через несколько месяцев с огромным гемором поднимете энное количество машин, которое нужно облетать, переподготовить пилотов, отработать слаженность и только после этого переводить их на ДВ.

Это уже для глобальной войны, к коей тоже готовы быть должны. Или крупной региональной (тогда частично). А для менее интенсивной - можно, конечно, потом уже, с баз хранения пополнить потери или возместить забранную на иной ТВД технику, да.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 17:18:24
Я обозначил четко - технической оснащенности. Это означает не количество, а качество воора. Они сопоставимы по качеству с нами в ВВС,

Сомнительно. Даже если предположить, что по истребительной авиации это ПРИМЕРНО так (МиГ-31 у них нету и не было, а это Аргумент), то по ударной, или, к примеру, поддержки войск - и близко нету ничего. И АА крошечная. Ударных вертов мало.

Цитата
ПВО,

И давно "Пэтриот" РАС-2 стал равен хоть какому-то С-300? PAC-3 даже до пожилых 300ПС не дотягивает по ТТХ. Немодернизированных.

И сколько у них дивизионов оных ЗРК? А поддержать есть чем? Армейскую ПВО их не изучал? Изучи, это быстро. Т.к. ничего там толкового нету.

Цитата
ВМС,

С одной стороны - Маша это Маша, но два раза - это два раза!(с)анекдот про Вовочку



Т.е. эскортные силы у них мощные, но вот АПЛ нету, и особенно не хватает людЯм "батонов", коими их и утопят. Или Ту-22М3. Всех и сразу, т.к. АВ нету. Вариант с помощью им амеров не рассматриваем, тут мы ЯО сразу задействуем почти. Работаем вариант "кошка бросила котят, пусть .... как хотят".


Так что число их эсминцев и фрегатов (из которых интересны только немногочисленные ЭМ с "Иджисом") нам, в общем, не слишком важно.

Цитата
РиРТР,

Допускаю.

Цитата
средствах целеуказания,

Это как? У них есть сходная по развитости ОГ, например?

Цитата
стрелковке

Упал под стол. Это АР-18 у нас стала нормальной винтовкой, что ли?

Цитата
и прочем.

Это артиллерия, что ли?

Ты б хоть не позорился. Найди, правда, мои посты по вопросу. У них слаба насышенность артиллерией для такой численности.

Цитата
Да и не забывайте, нас разделяет море, и количественное превосходство в технике СВ не будет иметь значимой роли, тут больше будет влиять наличие средств десантирования. У джапов в этой компоненте перевес (теперь вспоминаем планы по покупке Мистраля на ДВ).

Чего??? У них десантных кораблей - раз-два и расчет окончен.

3 ДВКД типа "Осуми" и 4 МДК. Ну и штук 20 десантных катеров. Где тут превосходство? И что они этими силами привезут? Два бата-акробата, которых разберут прямо на высадке?

Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 17:50:13
Давайте все-таки опираться на официальные определения и перестанем выдумывать 200, 1000 тыс. и т.д.
Читаем Военную доктрину Российской Федерации от 5 февраля 2010 года (http://news.kremlin.ru/ref_notes/461):
1. "локальная война – война между двумя и более государствами, преследующая ограниченные военно-политические цели, в которой военные действия ведутся в границах противоборствующих государств и которая затрагивает преимущественно интересы только этих государств (территориальные, экономические, политические и другие)".
080808 затрагивал интересы России, Грузии, РЮО и РА, соответственно, участие принимали ВС этих государств.

Так.

Цитата
2. "региональная война – война с участием двух и более государств одного региона, ведущаяся национальными или коалиционными вооруженными силами с применением как обычных, так и ядерных средств поражения, на территории региона с прилегающими к нему акваториями и в воздушном (космическом) пространстве над ним, в ходе которой стороны будут преследовать важные военно-политические цели".
Сюда попадает Ирак и Япония.

Тоже так. И КНР, кстати, тоже.

Цитата
3. "крупномасштабная война – война между коалициями государств или крупнейшими государствами мирового сообщества, в которой стороны будут преследовать радикальные военно-политические цели. Крупномасштабная война может стать результатом эскалации вооруженного конфликта, локальной или региональной войны с вовлечением значительного количества государств разных регионов мира. Она потребует мобилизации всех имеющихся материальных ресурсов и духовных сил государств-участников".
Сюда попадает Россия-Китай, или даже Россия-Япония.У нас с этим проблем не меньше.

Нет. Это как раз 3 мировая и есть. А уж кто с кем - дело третье.

Цитата
Ушло потому, что население у нас сейчас не под 300 млн., армия мирного времени не под 4 млн., количество техники и уровень ВПК отличается в РАЗЫ.
Просто для примера - только одна ГСВГ  80-х по силе сопостаовим с группировкой СКВО и МВО вместе взятых нашего времени.

Силы противника (любого) тоже ужались соответственно. Европу скоро можно будет силами группировки в КОР растоптать, если и дальше так движняк пойдет, как в Германии, например, сейчас...

Цитата: sergant от 22.07.2010 01:10:31
И с нашей , и с амерской точки зрения Китай не имеет СЯС, вообще.
Ввиду полного отсутствия какой-либо независимой системы раннего предупреждения о ракетном нападении.

И никакой оперативной готовности этих "СЯС". ПГРК пока неизвестно, насколько боеготовы (и их всего 18), а ШПУ надо ПОЛЧАСА-ЧАС для пуска. Это, считай, что их просто НЕТ. Лодки - одна никогда на БС не ходила, и ракеты у ней с дальностью, ЕМНИС, 1200-1800км, а новые - без ракет стоят. И неясно, когда ракеты эти будут вообще.

С "континентальными" средствами получше, есть БРСД, в т.ч. и неплохие, но опять же - см. пункт про СПРЯУ (мы СПРН как аббревиатуру используем для СВОЕЙ системы). Бомберы - бестолковые. А новый Н-6К, с Д-30КП и "стеклянной кабиной", способный нести до 6 КРВБ с дальностью до 1500км (криво срисованная Х-55 без букв) завис в воздухе. Да и не стратобомбер это ни разу. Читал в китайском журнале статью, что РФ перекрыла поставки Д-30КП по известной части того самого контракта на поставку кучи Ил-76 (который мы успешно провалили по вине Ташкента), причем, сразу, как узнала о планах китайцев поставить их на клон Ту-16. Но для 6 самолетов моторы у них найдутся.  :)

Цитата: farad от 22.07.2010 01:38:08

Там в общей сложности машин 4 поколения 400-500 штук , где штук 300 машины семейства Су-27.

Нет. Там 4 поколения - 300 штук где-то. "Сухарей" меньше. Я давал в свое время расклад. В целом, у них из 1300 истребителей хоть как-то опасны примерно 400 штук. МиГ-21 и т.п. хлам - "свободен"

Цитата
Но уступают настолько , что применив ЯО первыми мы или США имеется большая вероятность того что ответного удара уже не будет.

Скорее всего, удара стратегическими средствами ТОЧНО не будет (на данный момент времени, а через 10 лет потенциал ОУ у КНР, думаю, будет).

Цитата: qwertov от 22.07.2010 14:34:49
В Японии приступили к разработке сверхзвуковой противокорабельной ракеты

Военное ведомство Японии приступило к разработке первой в стране собственной модели сверхзвуковой противокорабельной ракеты, предназначенной, как полагают, для противодействия китайским авианосцам. Ее создание предполагается завершить к 2016 году. Проект обойдется казне в 32,5 миллиарда иен (более 360 миллионов долларов), сообщает сегодня газета "Токио симбун".

Угу, как же, верим, да. А еще у меня под окном вчера серый заяц из овчарни на крыше - двух баранов унес

С нулевым опытом в этом вопросе их проект будет также "успешен", как известный распил под названием "франко-немецкая сверхзвуковая ПКР ANS". Сей клон "Москита" ваяли лет 15-18, да и закрыли за нулевым результатом.

Создать-то они, может, смогут, но лет на 5-8 позже, а то и еще позже. И выпуск будет копеечный.
А цена - в НПО Машиностроения от зависти умрут...

Цитата
Ракета, получившая название АСМ-3, в полете будет более чем в три раза превышать скорость звука. Она предназначена для нанесения ударов по кораблям, оснащенным самыми современными системами ПРО.

Сверхзвуковые ракеты такого назначения имеют Россия и США, однако они достаточно массивны и размещаются на бомбардировщиках.

И где у США такие ракеты, хоть на бомберах, хоть где?

Цитата
Япония в силу законодательных ограничений не может иметь таких самолетов. Поэтому было решено разработать относительно компактную сверхзвуковую ракету, которую можно подвесить к истребителю. Ее длина будет 6 метров, вес - 900 кг.

Угу, а чего не 200 кг сразу-то? Сказочники. 3М, мощная БЧ, и все в 900кило?  :D

Х-31 стеклить собрались? Ну, у ней дальность маленькая.... да и опять же - руки у джапов по данному вопросу под х... заточены. Опыта нету.

Цитата: BlackShark от 04.08.2010 09:52:08
Неверно. Одно стратегическое, как минимум. Теперь понятие "региональная война" включает в себя и крупный конфликт, и даже "ограниченную войну".

Стратегическое без СЯС маловероятно.

Цитата
Нет. См. выше. Длительность УП позволяет.

Шарк, длительность УП в полгода - не постулат. Стратегия пишется на десятки лет вперед и учитывает возможные изменения в степени боеготовности вероятного противника.

Цитата
К сожалению, сеть сократилась с 1300 до 328 аэродромов за 20 лет. Но таки есть.

Если останется даже 200, но рабочих - хватит.

Цитата
Имитаторы закупаются для любой ВиВТ. Имитаторов Су-27 или МиГ-31 тоже закупают прилично.

Не имел ввиду только ВВС. Наличие имитаторов позволяет не только создавать ложные цели, но и маскировать переброску сил.

Цитата
Да в целом, ты все верно изложил, но немного оБшибся

С возвращением!

Цитата: mse от 22.07.2010 15:20:49
Да, но Оникс летит на 300км(могу сбрехать). Мож эта приблуда будет лететь сильно до 100км?
Или БЧ 10кг.

"Оникс" летит ДАЛЬШЕ. Насколько - секрет. Может, на 400, может, меньше или больше....

А вот "Яхонт" - на 300.

Цитата: ivan2 от 22.07.2010 16:39:38
    И напрасно.
    "
    ...
    4 ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
    4.1 Номенклатура конструкторских документов, разрабатываемых на особый период, в общем случае должна содержать:
    — спецификацию на особый период — код/В;
    — ведомость заменителей  материалов  на особый период — код ЗМ/В;
    — ведомость заменителей покупных изделий на особый период — код ЗП/В;
    — ведомость допустимых отклонений от действующей в мирное время документации — код ВО/В;
    — ведомость ссылочных документов, применяемых только в особый период, — код ВД/В;
    — технические условия на особый период — код ТУ/В;
    — дополнение на особый период к техническим условиям мирного времени — код ТУ/ВД;
    — другие конструкторские документы (чертежи, схемы, эксплуатационные и ремонтные документы и др.) или дополнения к ним, применяемые только в особый период.
    ...
    "
    Все это разрабатывается. Упрощенная технология изготовления массовых образцов техники, не только военной, но и гражданской, необходимой в военное время (грузовики, многие станки, электродвигатели,...), для которых предполагается восполнение потерь вновь выпускаемыми, планируется обязательно.

Я даже добавлю, что ряд образцов ВиВТ (в т.ч. БТТ), прошедших испытания, но по разным причинам не попавшие в серию, признаны были подходящими для развертывания их производства в особый период. И КД на них была заложена и т.п. мероприятия. Конечно, по многим образцам все давно уже устарело, но есть и современные решения.

Речь идет о том, что вооружение джапов не отличается принципиально (на поколения). С-300 и Патриот сравнивать абсолютно реально, это не какой-нить найк-геркулес. По стрелковке вооружены тоже не ЛиЭнфилдами и т.д.
Японию для сравнения не я предлагал, имхо шансов у них даже в теории нет. Для конфликта с ними на самолеты с ДХ не понадобятся.

Цитата: Равиль от 23.07.2010 09:27:14

Так что реально работающей САУ, позволяющей реализовать принцип "подкрался - отстрелялся - убежал" у нас на сегодняшний день нет.

Даже 2С3М1 с АСУНО так работать уже может (у ней резко время подготовки к открытию огня сокращено). Конечно, при определенных условиях. Кстати, в любимом СКВО они есть...

А реальной САУ, способной работать, например, "рассеянно-кочующим" способом (который, кстати, имеет и плюсы, и минусы, и неизвестно, чего больше), пока нету. Но она испытывается. Но ее, если так разобраться, толком нету пока ни у кого. Даже Панцерхаубице неидеальна...

Цитата: Alter Draconis от 23.07.2010 11:21:21
Тов. Военлёт! Помнится, как-то Шарк говорил, что из них сделают беспилотники первой волны, для выявления\истощения вражьей ПВО. Так тут пилоты не нужны.

Угу. Планы есть. Но вот как там с их реализацией на уровне хотя бы испытаний - без понятия. Не слышно ничего.

Цитата: Al72 от 23.07.2010 22:59:37
Предлагаю все-таки по-ширше взглянуть на ситуацию. Если два будут строить френчи - я только рад. По трем  причинам:
1. У нас скоро не на чем будет в море ходить на БС, так что если есть деньги и мощности, надо срочно клепать фрегаты и эсминцы. А не распыляться на то, что могут сделать другие.
2. Кто реально знаком с ситуацией на флоте, тот не будет возражать и против срочной покупки фрегатов и эсминцев у тех же френчей и немцев - образно говоря.
3. Если бы взялись бы проектировать и строить сами, в ближайшие десять лет не увидели бы вертолетоносца. Даже с покупкой технологии готов спорить с желающими на хороший коньяк, что до 2020 года мы не увидим вертолетоносец собственной постройки.

Тут согласен. Надо строить больше фрегатов и эсминцев. И будем.

Цитата
  Так же готов спорить, что двумя французскими вертолетоносцами серия и ограничится. И связано это с тем, что потребность флота в кораблях такова, что на кой хрен нам 4 вертолетоносца, если эскорта не наберем и на два.

Это чушь. Надо 4. Чтоб один на каждом из крупных флотов в море, второй готовился.

Все уже решено. А насчет того, 2 они построят или 1, а мы, соотв-но, 2 или 3 - дело третье. Тут еще политес есть. Он решает.

Может, построят два, но дешевле - тоже вариант. Их по цене давят наши, это я точно слышал.

Цитата
Не забудьте, что нам еще из крупнотоннажных кораблей нужны хотя бы два авианосца, хотя бы два-четыре корабля комплексного снабжения и т.д., которые придется строить самим. Так что радоваться надо, что если контракт заключим, то неизбежно получим два серьезных корабля, коих у нас как класса никогда не было. А цена вопроса - гуано. У нас в министерствах и ведомствах бесследно рассасывались суммы на порядок большие. Для тех, кто любит шашкой махать - поясняю, что я не к тому, что полимеры просрали, а наоборот, к тому, что наконец наши двуглавые очухались, повернулись лицом к флоту. И в купе с последними слухами о предстоящих закладках фрегатов, есть надежда, что к 2020 году не останемся с голыми мягкими тканями.

Не останемся.

Цитата: сапёрный танк от 24.07.2010 11:42:22
Отвечу и на предыдущий пост про "списанные боНбы".
Начнём с того, что кроме физпакета общего ядерных мин и ядерных бомб мало (я сейчас говорю о АМЕРИКАНСКИХ ядерных минах  :P). Приборы управления совершенно другие. Вернее СОВЕРШЕННО другие. Кроме того мина умеет защищаться, что бомбе вроде как и без надобности.  ;)

Про установку. На территории ФРГ имелось ЕМНИП 750 подготовленных колодцев для установки мин тремя поясами с севера на юг через всю территорию страны (или 750 в одном поясе,  :-[ блин, забыл  :( ).

750 всего. Вопрос, правда, были ли у США 750 ЯМ....  :)

У нас-то нашлись бы легко....

Цитата
Одно место несколько колодцев на самом деле (для "облегчения жизни" ВРУЯМиУМ (так на самом деле назывались взвода разведки и уничтожения ядерных мин и управляемого минирования, хотя одно время термин "ядерный фугас" и был в ходу)). Колодцы глубокие до 6 м. Сложной конструкции. Имели две крышки примерно равной прочности. Между ними заряд-сюрприз и т.д. Но ни в одном НИКОГДА на самом деле мин не было.  ;)

Разумеется, т.к. ЯМ размещаются только в угрожаемый период.