ФАК по АНАЛитегам

421,186 310
 

Фильтр
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Phoenix от 04.03.2010 07:10:40
Разбор опуса Кучеренко-Калашникова "Гламурные убийцы РВСН" от Dancomm'а.



Спасибо за ссылку.
Там нашел интересную картинку по ПВО.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Phoenix
 
43 года
Слушатель
Карма: +12.88
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Danil от 04.03.2010 08:59:12
Спасибо за ссылку.
Там нашел интересную картинку по ПВО.




Ещё бы понять что означают все эти условне обозначения
...Нас потрепали, тут уж ничего не скажешь, потрепали-таки добре. Но я старый среди вас человек и солдат старый — слава богу, четвертую войну ломаю — и знаю, что живая кость мясом всегда обрастет. Обрастем и мы! Пополнится наш полк людями, и вскорости опя
  • +0.00 / 0
  • АУ
Phoenix
 
43 года
Слушатель
Карма: +12.88
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 278
Читатели: 0
Тред №195099
Дискуссия   313 0
Разбор от BlackShark'а опуса Храмчихина Китай против России: Победа будет не за нами?

Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Смерч» или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на «Смерч», а потом PHL-03 – его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу «Мсту», которую мы в КНР опять же не продавали.

А-100 "не сложилась", после чего китайцы купили честную лицензию. Она и каталась на параде. И разговоры про ее "превосходящие ТТХ " - чушь. По дальности она "Смерча" не превосходит. А вот на А-100 были попытки создать НУР с большей дальностью и меньшей БЧ - разлет вышел такой, что попасть можно было только в поселок городского типа. Зарезали.  Кстати, лицензии там, на параде 1 октября было полно. САУ, кстати, тоже лицензионная по большой части агрегатов, адаптировали тоже с нашим участием.

Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9.

Воообще-то, это лицензия на специально разработанный упрощенный вариант. И до С-300ПМУ-2 (и 1) экспортных - как до Израиля пешком (а это далеко - Моисей аж 40 лет шел). Вот FT-2000 - это уже родная китайская, но система настолько дурная, что решили купить лицуху.

Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.

БМП - с лиценизионной (точнее, изначально и разработанной для НОАК, уже потом измененный улучшенный вариант пошел на БМД-4 и т.п.) башней "Бахча-У", шасси тоже ваяли в Кургане, точнее, доводили до ума китайское видение нашего шасси (они же перекомпоновали под переднее МТО). Замечу, что ряд важнейших агрегатов идет отсюда (и не только по этой машине - по многим). БМД - волгоградцы помогали, башня своя. Парашютная система - не знаю, думаю, купили лицензию. ЗРПК Тип-95 - редкое угребище, перепиленные под 25мм ЗУ-23 стволы + китайский ПЗРК.

Китайцы постепенно меняют «Калашниковы» на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме «буллпап» на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).

Шо там в ихнем автомате от Л85 и Фамаса?   Схема буллпап? А она впервые на них именно появилась? А то у нас в 50е годы буллпапы уже были.

Ладно б, от СВД сказал, хоть решения общие:) Впрочем, это к Сержанту. Я же свои впечатления от этого мегаавтомата в ветке про стрелковку клал. Нам такого чуда в бой не надо - совокупное мнение пробовавших тогда.  

Кстати, в итоге парни сначала создали Тип-03 (уже классической схемы, калашеобразный), а недавно вдруг "легализовались" на тему "калашникова". Правда, это ни о чем не говорит пока...


Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 – всего 76 штук, из которых 40 – Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.

И много произвел? И со своими двигателями? А чего на параде вместо J-11B летали Су-27СКК  и J-11A (тот же Су-27, только собранный в КНР, про него Храмчихин забыл), а те 2-3 штуки 11B летели на наших движках? Т.к. свои ресурс 40 ч не переползут никак. Недавно только на самолет поставили пару штук, но это все пока валяние муде на сковороде(с). И в каком месте, простите, лучше этот самолет, если у него запас топлива сократился и в баки переместился?

Поскольку J-11В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского «Лави», но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас – 4. Основной недостаток китайской авиации – отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже

ВВС РФ оснащены современной техникой 4го поколения ПОЛНОСТЬЮ ( ну, Су-24М считается 3м поколением, но самолета равных возможностей у НОАК нет, JH-7 - это все же не то, и то, опять же - движки наши, РЭО частично наше или с нашей помощью).  В ВВС НОАК из 1300 истребителей современные - чуть больше 300 Су-27СКК/J-11A/Су-30МКК и J-10A, остальное - 2-3 поколение - J-7  и J-8. J-7 - это МиГ-21. А то, что в НОАК вообще мало вертолетов и ударных машин нормальных нет - конечно, не беда. И штурмовики не нужны. И ПВО войсковая плотная не нужна - группками камнеметчиков по 10 лимонов наступать будут. По тайге босиком. Жрать мох будут.



Про танки и прочее - даже не буду, там нужна госпитализация поциэнта, а то мы его потеряем. Да и это не надо было разбирать. По-хорошему, надо было Вас в бан на денек отправить, дабы леность в использовании поиска преодолеть. Ну было же все это уже! Даже если не в этой статье - в других! У жопоголиков по найму аргументы одни и те же.
...Нас потрепали, тут уж ничего не скажешь, потрепали-таки добре. Но я старый среди вас человек и солдат старый — слава богу, четвертую войну ломаю — и знаю, что живая кость мясом всегда обрастет. Обрастем и мы! Пополнится наш полк людями, и вскорости опя
  • +0.56 / 6
  • АУ
SinSumerek
 
latvia
Слушатель
Карма: +14.78
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 108
Читатели: 0
Цитата: Phoenix от 04.03.2010 09:26:11
Ещё бы понять что означают все эти условне обозначения


Знакомый сайт. Наткнулся примерно год назад http://geimint.blogspot.com/. Парню нужно ставить памятник.
А по конкретной картинке расшифровки значков можно посмотреть и почитать http://geimint.blogs…fense.html
В танке все должно быть разумно! (c) Л. Н. Карцев
[img]http://s45.radikal.ru/i109/1007/df/e5988af6f96a.png[/img]
  • +0.08 / 1
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Цитата: дим от 02.03.2010 19:08:38
вот ребята пытаються систематизировать тот же самое ЧАВО (FAQ) по аналатегам на одном сайте

http://onolitegi.ru

к сожалению, там добавть новость-статью может только некто Administrator. Но если он сможет наполнить сайт информацией - цены ресурсу не будет. Ибо можно будет просто давать прямую ссылку на "сеанс разоблачения" и спор закончен

тут личка у движка не работаетГрустный
Если выложите здесь баннер 468 x 60 pixels размещу на новостном сайте с 5000 хитами в сутки...
  • +0.39 / 4
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Тред №195808
Дискуссия   312 0
11 лет прошло, а он  всё о том жеПодмигивающий  

Author: Владислав Шурыгин
Title: ТАК ЖЕ БУДУТ БОМБИТЬ И НАС...
No: 17(282)
Date: 27-04-99
http://www.zavtra.ru…82/21.html

Ещё один блестящий прогноз от В. Шурыхина:

В этих условиях все рассуждения Путина о некой "реформе" армии просто смешны. На самом деле Путин не знает, что делать с армией. Восстановить Советскую Армию ему явно не по силам.
Сегодняшний экономический уклад страны обрекает Россию на унизительный для нашей истории и традиций наем волонтеров, готовых за деньги служить нынешнему правительству. Но даже такая "ландскнехтная" армия наемников требует огромных затрат на содержание, так как ни за 1 800 рублей, предлагаемых сегодня "контрактнику", ни даже за 6 000 рублей — ставка армейского полковника, образованный, грамотный солдатский контингент не получишь. Минимальная ставка, которая, способна привлечь молодых людей из провинции в армию — 9 000 рублей, что сегодня соответствует зарплате генерала — летчика с полной выслугой лет.


Правда это уже 2002 год. Тогда Владик доказывал, что 9 тысяч рублей ( 300$) зарплата реальна только для генералов.... сейчас контрактник получает 500$ ...
http://zavtra.ru/cgi…77/31.html
Отредактировано: zdrav - 06 мар 2010 16:36:35
  • +0.56 / 6
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №196631
Дискуссия   311 0
так как в основной ветке "разборы" быстро тонут за сотнями других сообщений (60 новых страниц за 5 дней!!!), позволю себе перепечатать сюда несколько абзацев. В надежде на то, что админ сайта онолитеги потом перепечатает это в уже более красивом виде со всякими там перекрёстными сЦылками и пр и пр. Ибо я уверен - через месяц-два-год сюда придет и не один посетитель с просбой разобрать эту статью
Заранее прошу пардону за возможный боян-с
***

ЦитатаПолная версия статьи Храмчихина: Китай против России: Победа будет не за нами?
http://alternathisto…ne-za-nami
Просьба к специалистам при желании/возможности разобрать сей опус для дальнейшей контрпропаганды.

ответил Alex58:

Статья как-то знакомая, или перепевы раннего, и похоже здесь её разбирали,  статья «Дракон и медведь»  KrisKelvin по теме, и здесь была, а вот ссылка в "большом переделе" 23 декабря, если кому понадобится
http://glav.su/forum….6440.html

По китайским танкам у Тарасенко  в ЖЖ написано http://andrei-bt.livejournal.com/
на отваге много чего есть: http://otvaga2004.na…dragon.htm
форум там же http://otvaga2004.my….php?id=11
***

а так же, описание СЯС Китая, от BlackShark

Начнем, благословясь
МБР:
DF-31A  (АПУ) - 12 или чуть больше штук. Все проехали на недавнем параде. Моноблок. Обладает потенциалом ответного удара, хотя сравнить ее даже не то, что с "Тополем" (любым) - очень польстить, наверное, с "Темп-2С" надо сравнивать (впрочем, Данкомм своим видением на этот счет не поделится, наверное). Адын галава. По Сети распространяются феерические байки про РГЧИН на них, чуть ли не с 6 ББ, но верить в них не стоит. Еще в разработке была более серьезная МБР DF-41A, которой дрочащие на китайцев АНАЛисты пужали народ и обещали фантастические ТТХ (15тыс. км, 10 голов с КСП ПРО(!) и база, сходная с "тополевской", созданная путем сотрудничества с МЗКТ, как и остальные тамошние тяжелые колесные машины). И мол, скоро проедет сей девайс по улицам столицы Поднебесной, и мир содрогнется в УЖОСЕ. Но этот проект закрыли несколько лет назад. Даже на пропагандистском ресурсе синодифенс.ком написано. Колесную базу создали. Но все закончилось перевозки тамошнего аналога "углеводородной бомбы".
В любом случае - развивать они будут именно ЭТУ систему. Думаю, попробуют вместо трейлера создать что-то более хорошее (возьмут шасси от отмененной 41А),БЖРК, может, попробуют. Если возможно технически.
       
DF-5A  - МБР ШПУ. Обладает приличной дальностью (12-13тыс. км) и моноблочной головой на пару мегатонн. Есть до 20шт. Недостатки - старье голимое. Время подготовки к пуску по оценкам от 30минут до 1 часа. Видимо, смотря какая серия. Проводились работы по разработке РГЧ ИН на 3-5 ББ по нескольку сот кт, но неизвестно, появились ли они. Ну и пытаются сократить время подготовки к пуску. Но там не получится сделать что-то путное. Т.е. потенциала ответного удара не имеет (ШПУ тоже не нашего замеса и даже не американского, маскировка позиций особо не спасает, как и постройка липовых ШПУ - у США точно хватит зарядов прибить их все, как и у нас). Потенциала ОВУ - тоже, но КНР и не мыслит об ОВУ (СПРЯУ надо иметь нормальную). По крайней мере, пока. А там видно будет.  Т.е. 5А - оружие удара "в назначенное время". По городам. Точность не позволяет по точечным объектам мочить, да и число ракет и зарядов тоже.  Говорят, все МБР нацелены на США, для нас у них есть БРСД.

МСЯС:

1 лодка типа 092 - металлолом небоеспособный. 12 ШПУ. Ракеты с дальностью что-то вроде 2тыс. км, моноблочные, меткостью не обладают.  Вроде, ни разу на ходила на БС. Короче, первый блин. Учились на ней.

2 лодки типа 094 (первую спустили в 2004, домучали в 2008, вторую спустили в 2007, но довести должны вот сейчас) - эти уже создавали с помощью "Рубина", как поговаривают злые языки. Что сказалось на внешности и толковости парохода. Смахивает на пр.667БД. 12 ШПУ в "будке". Безусловно, боеспособная лодка, хоть и не чемпионская. Ракеты JL-2 - создаются на основе сухопутной DF-31 (но, думаю, унификации там не больше, чем у "Тополя-М" с "Булавой"). Успехи в испытаниях примерно соответствуют успехам с "Булавой" (точнее, даже намного хуже, особенно учитывая предельность задач и возможностей Р-30, да и пусков намного меньше). Короче, лодки есть, а ракетного комплекса пока нет. Разные источники пишут про то, что ракеты, мол, есть, но судя по числу пусков и их частоте - это не так. Ракета по задумке неплохая, 7-8тыс. дальности, КВО 500м, 1 голова по 700кт или 3 по 90кт, КСП ПРО вроде есть.
Строят еще 2 лодки, всего их будет 5. 092ю спишут вскоре.

Вот, собственно, все, чем КНР может вмазать по США.

Через лет 10, думается мне, появится группировка из 30-40 АПУ, может, и РГЧ будут на них, и пяток лодок. И ракеты доведут.


Есть БРСД, и немало. Но это не по США, а по Японии, Индии, РФ, и т.п.

DF-4 - "промежуточная ракета". Старье. ШПУ. Время подготовки к пуску - в районе часа. Дальность 4750км (где-то и 5500, и 6500 пишут).  15-20 шт. Точность - по городам можно. Моноблок мегатонного класса.
DF-3/3А - 2500-2800км, тоже старая ракета, ШПУ, есть и мобильная версия (но это ракета типа Р-12У нашей... ). тоже 15-20шт.
DF-21/21А - новая мобильная БРСД. База - трейлер, или самоходное шасси (опять же - превед, МЗКТ). Вполне приличная ракетка для китайцев. Есть и противоавианосная версия. Есть порядка 40-50 ПУ в 7 бригадах. Дальность 1800км.

Остальное - а это довольно большое число ПУ ОТР, РМД и КР - в обычном снаряжении.

Специально не упоминаю авиацию - из Ту-16 (H-6) современный бомбер не получится, хоть набей его современным оборудованием, как китайцы. Да и не стратегический он. Хотя китайцам деваться некуда, и они продолжают их совершенствовать во славу великого дедушки А.Н. Туполева. На крайнем варианте - H-6K установлены более крупные гондолы и воздухозаборники, т.к. стоят движки Д-30КП от Ил-76МД, "стеклянная" кабина с 6 ЖК-индикаторами, 6 пилонов под крыльями под новые КР и ПКР. Но с этим бомбером китайцы оказываются в зависимости от нас - продадим движки или нет.  
http://glav.su/forum…63833.html
Отредактировано: дим - 10 мар 2010 00:21:46
  • +0.77 / 6
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: SinSumerek от 04.03.2010 23:07:48
Знакомый сайт. Наткнулся примерно год назад http://geimint.blogspot.com/. Парню нужно ставить памятник.
А по конкретной картинке расшифровки значков можно посмотреть и почитать http://geimint.blogs…fense.html


сайт про ПВО конечно хороший. но он не полон. Например,
1. не учитывает С-400. Кои обладают и большей дальностью и канальностью и пр. Как минимум 2 дивизиона около Москвы, ещё 5 должны по планам быть закуплены (встать на БД?) в этом году
2. не учитывает ПРО А-135 вокруг Москвы
3. не учитывает все гражданские радары, которые могут быть (и будут) использованы в интересах ПВО
4. не учитывает войсковой ПВО. Все эти Буки и тд
5. не учитывает новых средств ПВО/ПРО (Небо, Противник, Барьер и пр и пр)
6. упоминает, но не показывает на картинке ПВО, обеспечиваемое Миг-31 и А-50
7. не учитывает комплексы на длительном хранении.
8. довольно странно считает, что наши С-300 так и будут находиться в своих гарнизонах даже во время кризиса. А не расползуться кто куда.

то есть, реальная картинка должна быть гораздо более насыщенная "кругами и треугольничками", особенно в угрожаемый период, Едва ли не в несколько раз более насыщенная.

ЦитатаПравда это уже 2002 год. Тогда Владик доказывал, что 9 тысяч рублей ( 300$) зарплата реальна только для генералов....
самое смешное, что эти АНАЛитеги никогда и не думают написать чтото типа "да, я ошибался тогда-то и тогдато, виноват, исправлюсь". Никогда от них ничего подобного не дождешься. Наоброт, рожают статейки за статейками и в любом вопросе пишут со 100% уверенностью носорога. Эксперты, мля, по всем вопросам современности...
Отредактировано: дим - 10 мар 2010 00:49:04
  • +0.33 / 3
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №196897
Дискуссия   262 0
так как данная тема (производство двигателей для Ту-160 потеряно, просрали полимеры) всплывает едва ли не ежемесячно, вероятно необходимо добавить её в фак по аналитегам

ЦитатаЦитата: DanilYch от Сегодня в 14:07:27
И вновь продолжается бой,
И сердцу тревожно в груди,
И коврик потертый такой,
Но столько инет-битв впереди! (С)

Собственно в очередной страшной интернет-битве с пораженцами возникла рубка по стратегической авиации и конкретно по "Лебедям", основной аргумент - производства движков нет, с ремонтом тоже не все просто, соответственно с ресурсом беда. Мой основной аргумент - патрулируют в мирное время, значит ресурс все таки есть, однако хотелось бы конкретнее узнать расклады.


Senya: Вчера или позавчера пробегала новость, что производство двигателей все-таки восстанавливают.
А пока мощностей ремонта двигателей хватает вроде на поддержание 4 машин, которые и используются для патрулирования и учебных полетов, у остальных ресурса хватает только на регулярную проверку работоспособности и один налет на США, так что их берегут

DanilYch: А вот и сама новость. http://samara.rfn.ru…&cid=7


BlackShark
Все уже украдено до Вас!

Было уже тут , раза три, наверное.

Производства движков нет, но есть решение восстановить его, причем, новой версии движка. И народ конкретно шевелится по вопросу, "с командирской 3.14*дюлиной на жопе"(с)командир 586го гв. рп РВСН (см. ролик с инструктажем о проведении выходных ). В смысле, темп задан жесткий, сроки - еще хуже. Средства выделены, все бегают.

Тут кое-кто недавно про это писал.

Ремонт, восстановление ресурса и модернизация НК-321 есть. И ведется. Как и модернизация (глубокая,в несколько этапов) вооружения и БРЭО самого бомбера.

Ресурс у строевых бомберов есть, и они активно летают. То, что всем полком или поэскадрильно летают редко - не показатель. Ресурс расходуется на машинах, выделенных для интенсивного обучения и боевой деятельности, потом они идут в ремонт и т.п. Но тем не менее, ВСЕ, кроме ремонтируемых и модернизируемых, самолеты, готовы к решению задач по предназначению.

Танки и БМП БГ (боевой группы) тоже большей частью стоят в парке. А катаются на танках УБГ. Это не значит, что танки БГ неспособны ездить, нет, они способны это делать намного лучше, чем танки УБГ. В силу неубитости прямыми руками обучаемых.

Но вот за перерасход ресурса боевой группы наградят рублем всех, без разбору. И не только рублем. НСО и прочими тихими радостями службы. В ВВС порядки иные, но ресурс столь ценных машин беречь надо. Тем не менее, налет у экипажей ДА сейчас выше, чем у их коллег-стратегов из ВВС США. Экипаж В-52Н с МАКСа 100-120ч в год налетывал, а у нас сейчас экипажи с налетом 200ч не такая уж и редкость. А средний налет у боевых где-то часов 140-160.



дим
29 апреля 2008 был введён в строй новый ту-160.

".. На самолете установлено новое прицельно-навигационное оборудование, авионика, приборное оборудование. Его строительство началось еще в 90-х годах прошлого века, однако было надолго заморожено. с переданной машиной в строю 16 стратегических ракетоносцев Ту-160.
...КАПО в ближайшее время достроит и передаст ВВС России еще несколько бомбардировщиков, заявил президент ОАК Алексей Федоров в Казани. (апрель 2008)...
Сегодня на предприятии есть еще небольшой технологический задел и по дальним бомбардировщикам, и по стратегическим бомбардировщикам, которые в ближайшее время будут достроены и переданы ВВС. Мы сейчас с Минобороны решаем вопрос об их достройке и передаче в вооруженные силы", - сказал Федеров журналистам. Федоров отказался назвать точное количество самолетов, которые будут достроены и переданы ВВС. Технологический цикл строительства таких машин составляет порядка двух лет. http://www.warandpea…iew/22663/ "

Вероятно, на него поставили движки с хранения?  Я не придираюсь, заделы надо заканчивать, площади освобождать под новые аппараты...
А на вновь достраиваемые нужны новые движки? гадать только можно...

Кстати, после развала СССР в России было построено 6 новых ту-160 (ну или достроено, если вам угодно)

вот мое небольшое википедное сравнение Ту-160 и американского аналога Б-1б (Б-1а был сравним с Лебедем по скорости но доделать его амеры не смогли).
итак:

Б-1б "Лансер" (хотя пилоты называют его Bone, "кость")

4 пилота
длинна: 44,5 м
размах крыльев: 24 - 42 м
высота: 10,4 м
площадь крыльев: 181 м2
вес пустого: 87 тонн
макс. взлётная масса: 216,4 тонн
тяга двигателя 65 кН (форсажная: 137 кН)
Макс скорость: 1.25М
Макс дальность: 12000 км
Боевой радиус: 5543 км
Потолок: 18 км
Боевая нагрузка во внутренних отсеках 34 тонн (вместе с внешними подвесками мог бы взять ещё 22 тонны, жертвуя дальностью и ЭПР, однако это запрещено текущими договорами ОСВ)
переоборудован под обычные бомбы.
Несёт:  бомбы мк-82, морские мины мк-62/65; кластерные бомбы CBU-87...105; Джи-Пи-Эс бомбы JDAM; 500 кг планирующие бомбы AGM-154 (дальность до 120 км). Ядерных бомб больше не несёт. Крылатых ракет не несёт.

построено 100 шт
8 самолетов потеряно в катастрофак, всего погибло 17 человек
в строю 66 шт (в 2004-й год)
цена: была 200 млн в 80-х (что считалось очень дорого тогда) производство закрыто, половина самолетов используеться как источник запчастей для летающей половины ("канибализм")

------------------------------------------

Б-2 "Спирит"

2 пилота
длинна: 21 м
размах крыльев: 52 м
высота: 5 м
площадь крыльев: 478 м2
вес пустого: 71 тонна
макс. взлётная масса: 170 тонн
тяга двигателя 77 кН (форсажа нет)
боевая скорость 0,85 М (максимальная до 0.95 М), дозвуковой
Макс дальность: 11000 км
Боевой радиус: ? км
Потолок: 15 км
Боевая нагрузка во внутренних отсеках 23 тонны
Несёт:  250 кг бомбы мк-82; 1000 кг бомбы Мк-84; кластерные бомбы CBU-87...105; Джи-Пи-Эс бомбы JDAM;  ядерные свободнопадающие бомбы B61 или B83. Крылатых ракет не несёт.

построено: 21 шт
один потерян в катастрофе
в строю 20 шт (если считать вместе с тестовыми и предсерийными)
цена: запредельная, больше миллиарда долларов, производство закрыто
------------------------------------------

Ту-160 "Белый лебедь"

4 пилота
длинна: 54 м
размах крыльев: 36 - 56 м
высота: 13 м
площадь крыльев: 400 м2
вес пустого: 110 тонн
макс. взлётная масса: 267 тонн
тяга двигателя 137 кН (форсажная: 245 кН) движок в два раза мощнее чем у Б-1, и Б-2.
Макс скорость: 2,05М
Макс дальность: 12300 км
Боевой радиус: 7300 км
Потолок: 16 км
Боевая нагрузка, 40 тонн (только во внутренних отсеках)
Несёт крылатые ракеты Х-55, Х-555 и Х-101 (12 штук) для поражения как стратегических, так и тактических наземных и морских целей практически всех классов; аэробаллистические гиперзвуковые ракеты Х-15 (24 шт), свободнопадающие бомбы различного калибра (в том числе и КАБ-1500), в том числе и ядерными, разовыми бомбовыми кассетами, морскими минами и другим вооружением.

Построено 35 шт (??)
распилено Украиной 12(!!) шт (при этом некоторые имели налет менее 100 часов)
1 самолет разбился после испытаний модернизированного двигателя
сейчас в строю 16 шт
цена: неизвестна производство продолжаеться, заявлены планы иметь 30 штук к 2025-му году

...
BlackShark
Разбился Ту-160 не по причине отказа отремонтированного двигателя, а по иной. Какой-то дятел в конце 90х продвинул "рацуху" - наддува инертными газами пустых баков Ту-160 не осуществлять (он там нужен для обеспечения жесткости огромных крыльев самолета). При полетах на дальность "рацуха" на надежность не влияла, все равно заливали под максимальную возможную взлетную массу, на высоте заливали вообще по горлышко (компенсируя расход на набор высоты и то, что Ту-160 может взять больше топлива, чем взлететь с ним) - и вперед. А тут баки были полупустыми, это ж был облет после ремонта. Вот он и "сложился". В результате - потеря ценного самолета, первого серийного (ЕМНИП) и полный рот земли у экипажа   , который пытался спасти бомбардировщик. Автор рацухи давно уже на пенсии. Ясное дело, после расследования вернулись к первоначальной инструкции.


Цитата...либерасты любят упоминать что, дескать, Ту-160 "не стелс"....


BlackShark Вполне себе Ту-160 "стелс", только, конечно, не на уровне Т-50. ЭПР истребителя, не покрытого РПМ, как я понимаю, у него. И уж точно она меньше, чем у В-1В, из-за отсутствия "горба", например.

Вопрос не в этом - у нас не меньше стратегов. Если сравнивать носители КРВБ (а только их и надо сравнивать), у нас 60+ Ту-95МС и 16 Ту-160. А у амов порядка полста+ В-52Н (есть некоторое число переведенных в неядерные, но по договорам учитываются). В-1В окончательно стал неядерным, да если б не стал - на него нету ничего, кроме бомб. И В-2А несет только бомбы В-83 и В-61. Ну и куда он долетит с ними?

Зато они все учитываются в числе носителей СЯС, не принося НИКАКОЙ при этом СЯС пользы, но занимая место

STi Эт смотря как посмотреть, РЭБ у Ту-160 вполне себе хорошая, попробуй ещё навестись, но для этого нужно хотя бы догнать его, чем не "стэлс"?  А вообще шоб плюнуть КР из стратосферы, за несколько тыщь кэмэ от цели, ЭПР в 0,5 или 50м2 уже роли не играет, пульнул и обратно на перезарядку барабаноф.
Отредактировано: дим - 10 мар 2010 20:50:27
  • +0.68 / 6
  • АУ
bigrey
 
49 лет
Слушатель
Карма: +13.76
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 32
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №197744
Дискуссия   342 0
В блоге известного u_96 появляются иногда юморные фотографии и просьба дать название этому фото. Это была преамбула.

Сегодня зашел к нему в блог и обнаружил это http://u-96.livejournal.com/2046334.html, классная фотка я считаю. А вот в комментах отметился небезызвестный ШУРЫГИН. Я считаю его комментарий (или название которое он предлагает дать этому фото) полностью характеризует степень культуры этого человека (и не только культуры).

Цитата: "shurigin 2010-03-12 08:34 pm UTC (Link) "Пацаны! Я тока с кичи! Приму всех!!!" "

Я считаю можно взять на заметку тем кто составляет сайт "аналЛитики".
...Неужто ради ваших склок,
За хлеб и зрелища мешок,
Мы погибали под огнем...
  • +0.16 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.17
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,419
Читатели: 5
Тред №198121
Дискуссия   232 0

редактор - В. Шурыгин
( мой скромный вопрос в ЖЖ - "почему на обложке Рептор?" Влад проигнорировал , не забыв, впрочем, зачистить...)
Грустный
  • +0.99 / 9
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: -3.32
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №198399
Дискуссия   274 0
http://www.cityclass…lAode2mmrQ

Курс : Куда уходит КРЫЗЫС? Короткие встречи, долгие проводы...
Преподаватели: Демура Степан

Цена:  1750.00 руб. / 1500

Его называют гуру российского фондового рынка, контр-адмиралом аналитики, гигантом финансовой мысли всех времен и народов.

Работает на финансовых рынках с 1992 года. С 1994 по 2001 год работал трейдером и аналитиком на рынке деривативов на Государственные облигации США. На Российском фондовом рынке Степан Демура работает с 2004 года. Более 12 лет Степан Демура работал в США (консультант, финансовый инженер, а также преподавал в Чикагском Университете).

Закончил Московский физико-технический институт (МФТИ) и University of Chicago (США, Иллинойс).

Постоянный участник программы «Рынки» на РБК-ТВ.

Продается г-н Демура!!! Гигант мысли и отец русской демократии!!! Недорого!!! Женема си жур!!!
Отредактировано: Crimea - 16 мар 2010 10:11:02
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.16 / 2
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №203518
Дискуссия   260 0
laplat: Народ, очень надо..
Был ли анализ состояния Американского ПРО на аляске? Что у них сейчас там? Очень надо.. Тут один хороший человек, правда хороший, но несколько заблуждающийся, закинул вот такую плюху, я ниже отквотил, на наш местный форум. Я взялся с ним поговорить  .. На данный момент, я отстаиваю тезис, что направление нашего удара - через полюс, он же упирает на то, что вот с той стороны нас как раз всей толпой и ждут и "все все все перехватят..."? Нет у кого опыта в таком разговоре?



ЦитатаМнение генерала Г. Щербатова о предстоящем разоружении

Новый Договор об ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ), который будет подписан Россией и США 8 апреля в Праге, предполагает сокращение наступательных вооружений на 30%. Положения документа и дата его подписания окончательно прояснились после телефонного разговора президентов России и США в пятницу. В целом, согласно новому договору, уровень вооружения будет следующим: 1550 развернутых боезарядов для каждой из сторон, 700 развернутых МБР, развернутых БРПЛ и развернутых тяжелых бомбардировщиков, 800 развернутых и неразвернутых пусковых установок МБР, развернутых и неразвернутых пусковых установок БРПЛ и развернутых и неразвернутых тяжелых бомбардировщиков. "В новом договоре прописаны положения, касающиеся определений, обмена данными, уведомлений, переоборудования и ликвидации, инспекции и процедур проверки, а также мер укрепления доверия", - отмечает пресс-служба. Сообщение прессы
Начиная с 1991-го года, на тему СНВ-ОСНВ написано только монографий несколько десятков, а количество статей идёт на тысячи. Все их пересказывать мы не будем, напомнив лишь главный вывод военных аналитиков, которым цифра 1550 боезарядов двадцать лет назад виделась в страшном сне о будущем. Суть этих снов и выводов в том, что даже при техническом уровне систем ПРО НАТО середины девяностых прошлого века начинать с НАТО ядерную войну, имея в наличии 1550 боеголовок было равносильно самоубийству, причём – при очень слабой надежде нанести противнику неприемлемый ущерб.

Сегодня, к 2010-му, времена сильно изменились, а лет через пять, с поступлением в части НАТО перспективного вооружения, времена изменятся ещё больше. Средства борьбы с баллистическими ракетами, АПЛ и стратегической авиацией развились настолько, что (согласно достаточно открытым подсчётам американцев) система ПРО США с гарантированной вероятностью 99,9% способна перехватить тысячу ОДНОВРЕМЕННО запущенных боеголовок. То есть долетит до Америки только одна из 1000 ОДНОВРЕМЕННО запущенных. А лет через пять не долетит ни одной. Сделать же такой запуск, имея в наличии 1550 боезарядов технически неосуществимо, особенно – принимая во внимание вероятность превентивного (и далеко не ядерного удара). То есть обычными крылатыми ракетами уничтожаются или выводятся из строя стартовые площадки МБР, топятся немногочисленные российские АПЛ (за каждой из которых следит минимум две АПЛ американцев), разрушаются взлётные полосы в местах базирования стратегической авиации – и привет! У России остаётся в лучшем случае пара сотен ядерных боезарядов, на применение которых, нужны не только время, но ещё и политическая воля. Первого, скорее всего не будет, а второго (политической воли) у генералов россиянской федерации не было, отродясь.

Поэтому, на первый взгляд, подписание такого договора про 1550 боезарядов равносильно действиям агентуры США, занявшей в Кремле руководящие посты, и по-быстрому организовавшими акт капитуляции. Однако объективно все происходящее есть лишь просто слив воды, который добрые американцы позволили сделать Кремлю с некоторым сохранением лица. То есть изобразить из себя «борцов за мир и разоружение». На самом же деле главный враг россиянской федерации сегодня не НАТО, а полная бездарность режима, и атмосферный кислород и ржавчина. Начиная с 1991-го года, они час за часом сжирают ядерный щит Совдепии и создать новый у россиянской федерации нет уже ни мозгов, ни рук, ни прочих сил, и необходимых для этого средств. Танки и самолёты – и те уже делать разучились, всё собирается из наштампованных ещё при СССР комплектующих. Пытались изобразить «Булаву», но как показали не то десять, не то одиннадцать экспериментальных запусков – эта «Булава» столь же опасна, как пьяный метатель молота, вышедший поразмяться на площадь с толпой народа. Так что даже 1550 боеголовок для россиянской федерации это фикция и весь её «ядерный щит» - это пара сотен твердотопливных МБР, которые гниют не так быстро и для которых ещё есть комплектующие и запчасти. Это неплохой ядерный щит» для войны с Грузией или там Эстонией, но для США этот «щит» не более страшен, чем сандалии господина Хрущёва, которыми он стучал по трибуне ООН.




Николаич: ужас какой-то.... что у вас, ребята, в головах?  
насчет ПРО: самый внятный документ - это доклад Постола, поищите у Денкомма.
По нему ракеты сбиваются на активном участке траектории, поэтому позиционный район ПРО в восточной Европе опасен для МБР, стартующих из позиционных районов северо-запада России. Насчет Аляски - там ПРО призвана парировать удар из акватории Охотского моря, ПМСМ.
И вообще, приведенный вами ген. Щербатов - какой-то мудаГ, на мой взгляд.
По вопросам стратегической стабильности погуглите фундаментальную статью начальника 4 ЦНИИ МО РФ генерала Василенко.
http://www.warandpea…int/12745/
А по такой лаже рассуждать о СЯС все равно, что по Резуну изучать историю.


Крестьянин: Я же не специалист, а всего-то крестьянин из глухой сибирской деревни, но тут как получается:
"Средства борьбы с баллистическими ракетами, АПЛ и стратегической авиацией развились настолько, что (согласно достаточно открытым подсчётам американцев) система ПРО США с гарантированной вероятностью 99,9% способна перехватить тысячу ОДНОВРЕМЕННО запущенных боеголовок"
1. А нельзя ли уточнить у аффтара, что за средства борьбы он имеет в виду? Стотыщпицот крылатых ракет, разносящих в щепки базы наших СЯС в едином порыве? Мощную ПВО страны? ПРО? Систему ПЛО, непроходимую для русских подводных лодок?
2. Сразу вспоминается излюбленный анекдот БШ:
- Доктор, у меня сосед говорит, что может пять раз за ночь!
- Так и Вы говорите.
3. Интересно также ознакомиться с методикой подсчёта, каким образом выведена цифра "1000". Ладно, хрен с ним, Империя Добра может перехватить 1000 целей. Равнозначно ли количество перехватываемых целей количеству боевых блоков?

"и по-быстрому организовавшими акт капитуляции"
Почему, с точки зрения аффтара, ограничились числом 1550, а не вовсе извели всё оружие под корень? Вот это был бы акт капитуляции. Но, видимо, у аффтара свои мысли по поводу капитулятивных актов

"Это неплохой ядерный щит» для войны с Грузией или там Эстонией"
а чё ж не с Люксембургом-то? О, РФ край-конец нужна ядерная война с Эстонией. Просто жизненно необходима.
Кстати, а зачем РФ нужна ядерная война вообще? С любой страной мира?

Выпуки аффтара по поводу Россиянии, Совдепии и проч.терминологии вообще говорят о том, что ему, аффтару, тут невыносимо плохо. Жена, может, сварливая, водка некачественная, колбаса невкусная, но национальность титульная, и свалить некуда. Приходится невыносимо страдать тут. Страдать и бояться


poomba: Это не интересная статья для разбора, енерал Г. Щербатов пишет вещи гораздо круче, например:

Глеб Щербатов:  "Тайны зиккурата и терафима на Красной площади

С точки зрения оккультной, после такой предыстории Красная площадь УЖЕ место страшное, и некоторые сенситивные люди, впервые подходящие к Кремлю, хорошо чувствуют гнетущую атмосферу, распространяемую его стенами. С точки зрения физической – земля под Красной площадью пропитана смертью, ведь открытое Гурвичем некробиотическое излучение чрезвычайно стойкое. Таким образом, само место для зиккурата и захоронения советских полководцев уже наводит на определенные размышления"
Некры в городе!!!Улыбающийся


Andrew: Блин, откуда у нас такие генералы?

Комментарий товарища Dancommа как раз в тему.

Вопрос: А сколько американская ПРО может перехватить наших ракет? По некоторым оценкам к 2015 г. до 200 шт.
Dancomm: Ракет - нисколько. Боевых блоков - около 20


Alex58: откуда такие генералы? От Ельцина, такого добра тогда много появилось.

P.S. Всё ещё проще и банальнее.
По яндексу поисмотрел http://yandex.ru/yan…amp;lr=213:

АРИ - Агентство Русской Информации - ARI.ru - НОВОСТИ • СОБЫТИЯ • КОММЕНТАРИИ
Из скромности неудобно как-то назваться генералиссимусом, да и образования соответствующего нет, поэтому решил впредь при обзоре военных событий писать просто - генерал Глеб Щербатов.

Мошенник. НИКАКОЙ ОН НЕ ГЕНЕРАЛ.


zdrav: Это ещё чтоУлыбающийся  "Генерал" Глеб Щербатов внес свою скромную  лепту и в развитие военной науки :
Командно-штабная игра на АРИ - «Битва за Таллин»
http://www.ariru.info/news/?id=2832
Вкратце содержание : Россия проиграет войну Эстонии, которая скупит все наши танки всего за 1 миллиард долларов (кредит выделит США) непосредственно в момент ведения боевых действий.
Несомненно грузинские военные  читали этот сценарий  написанный в  2007 году, всего за год  до известных событий.  


Alex58: Срочно присвоить звание - енералиссимус!Улыбающийся   Выдать портки с лампасом (одним). Звание окодемика (окуительных наук), принять на довольствие  (кащенко).


laplat Вот параллельно нашел какое оказывается интересное агенство есть.
То в котором работает г-н глеб щербатов. ari.ru, главный редактор Карабанов Владислав Александрович

А г-н карабанов, участвует вот в таких интересных конференциях:

Съезд по развалу России в Киеве (03.10.09)

.....
http://forum.fraza.u…427,284714

Вот так и живем


дим наверняка "русский генерал Щербаков" на самом деле Мыкола Грыцько, и живет в Киеве / Львове, в армии не служил,  придерживаеться весьма оранжевых политических взглядов.

на сем разбор "аналитики" можно заканчивать.
Отредактировано: дим - 31 мар 2010 22:14:18
  • +0.19 / 3
  • АУ
Ну какая то совесть есть?
 
Слушатель
Карма: +3.17
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 493
Читатели: 0
Тред №204444
Дискуссия   223 0
Вот нашли ещё одного врага России, занимающего высокий пост. Цитирую дословно:
http://sl-lopatnikov…51744.html

Лукина - в отставку! - Обращение к президенту Медведеву.

Заявление демократ-омбудсмена Лукина, о том, что человеку, ЯКОБЫ, ударившему некую г-ку Алекссеву "нужно дать максимальный срок", беспрецедентно с точки зрения права.

На основании этого заявления вне сомнений нужно требовать немедленной отставки Лукина в связи с полной и глубочайшей профессиональной непригодностью.

Что должен требовать "защитник прав человека"?

1.    Защитник ПРАВ человека должен требовать не «максимального срока» по не расследованному инцеденту, а объективного расследования дела.
2.    Он должен требовать доказательства факта нанесения удара.
3.    Он должен требовать выяснения того, не является ли ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ, провокатором , купленным самими «демократами» - то есть выяснения его связей с заинтересованными лицами – а они очевидны.
4.    Если такой связи не обнаружено, он должен требовать проведения психиатрической экспертизы  подозреваемого, в частности, выяснения того, не действовал ли он в состоянии аффекта, вследствие действий Алексеевой, например, неоднократного оправдания ею террористов и их пособников.
5.    Защитник прав человека должен требовать сохранения презумпции невиновности и, в частности, не обвинять человека до суда.
6.    Защитник прав человека должен требовать от суда толковать все сомнения в пользу обвиняемого.
7.    Нельзя оказывать давление на суд и пользоваться телефонным правом.

Это – как минимум.

Так нас поучал г-н Лукин, когда речь шла о защите прав врагов России. Не г-н ли Лукин добивался перевода на облегченный режим заключения автора следующих строк, г-на Стомахина, осужденного на 5 лет

«С Россией нет и не может быть никаких переговоров, о которых так много говорил Аслан Масхадов. Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, — это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия со времен первых массовых убийств и казней за критику властей, со времен взятия Новгорода и Казани. Русских надо убивать, и только убивать — среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться. Должна быть введена жесткая коллективная ответственность всех русских, всех лояльных граждан России за действия избираемых ими властей, — за геноцид, за массовые убийства, казни, пытки, торговлю трупами… Никакого деления убийц на мирных и немирных, сознательных и невольных отныне быть не должно».

(См. ходатайство Лукина об исполнении надзорной жалобы адвоката Стомахина Алексея Голубева):

Но как все изменилось, как только оказались даже в минимальной степени задеты интересы некоей «правозащитной» дамочки, как и Лукин неоднократно выступавшей в защиту террористов и их пособников!

Оказывается, по отношения к «врагам демократического рейха» не нужно ни объективного расследования, ни человеческого снисхождения – снисхождения, по мнению «демократического омбудсмена» заслуживают только враги России!

Какая отсюда мораль? – Она очевидна:

Борьбу с терроризмом в России надо начинать с уничтожения террористическо-демократического подполья в МОСКВЕ, с уничтожения пособников террористов и их легального прикрытия во власти. Такого, например, как осуществляет г-н Лукин.

ЛУКИНА - В ОТСТАВКУ!
Наше государство существует для личного обогащения образующих его чиновников :(
  • +0.39 / 4
  • АУ
dDmx
 
Слушатель
Карма: +71.95
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 84
Читатели: 0
Тред №204497
Дискуссия   226 0
По онолитегам.ру
На эту ветку редко заглядываю к сожалению. Времени на весь форум катастрофически не хватает.
Если есть материал достойный истории (а его тут много)
Пишите в ПМ или на онолитегах через контакты.
Спасибо за помощь!

С уважением, dDmx
www.onolitegi.ru - берите и распространяйте
Постоянно ищем информацию о онолитегах, "набросах" и разборах.
Поддержите сайт - щелкните по рекламе )
  • +0.45 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,913.61
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,742
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №206403
Дискуссия   255 0
Держите очередного анаЛитега.

http://www.rosbalt.r…27924.html  
Росбалт, 12/04/2010, Аналитика 23:32
Россия не готова к войне даже с Грузией

"Я не уверен, что сегодня в ВВС России найдется хотя бы дивизион готовых к войне летчиков-штурмовиков или истребителей."  Цитата блин.

Евгений Зубарев
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.21 / 4
  • АУ
Ну какая то совесть есть?
 
Слушатель
Карма: +3.17
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 493
Читатели: 0
Тред №206454
Дискуссия   249 0


Михаил Корчемкин, президент East European Gas Analysis

Смотрим сайт этой "независимой" конторы: http://www.eegas.com

Достаточно просто почитать шапки новостей:
1 апреля 2009 - У Европы есть все основания опасаться банкротства «Газпрома» - Интервью
1 декабря 2008 - Газопровод Бованенково-Ухта не нужен
31 октября 2008 - Газпрому не нужен "Южный поток"
21 октября 2008 - «Газовый ОПЕК» ничего не сможет сделать

Основные тезисы "эксперта": Южный и Северные потоки не строить, сланцевый газ - вот будущее мировой энергетики!  8)

Кстати, вот тут можно ему вопросы в конференции задать: http://lenta.ru/conf/korchemkin
Наше государство существует для личного обогащения образующих его чиновников :(
  • +0.52 / 7
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №207175
Дискуссия   254 0
46 ЦНИИ МО против Растопшина

Где логика?

Василий БУРЕНОК, генерал-майор, начальник 46-го НИИ Минобороны, заслуженный деятель науки РФ
5 апреля 2010
Время новостей

В газете "Время новостей" (.17 от 3 февраля) под заголовком "Прощай, новое оружие!" опубликована статья Михаила Растопшина о состоянии оборонно-промышленного комплекса России. В ней содержатся ошибки, искажающие суть дела и вводящие читателя в заблуждение. На эти ошибки мне и хотелось бы указать, дабы не возникало превратного мнения о сути событий, происходящих в ОПК.

Уже во втором абзаце г-н Растопшин сообщает читателям: "Модернизация ОПК и создание вооружений шло по программам, разработанным 46-м ЦНИИ Минобороны...". Спасибо за рекламу, но программы модернизации ОПК никогда 46-м ЦНИИ не разрабатывались, это делал научно-исследовательский институт, не имеющий к Министерству обороны никакого отношения.

Далее цитата: "При активном участии этого НИИ создан ряд федеральных целевых программ. Основные из них: "Реформирование и развитие оборонно-промышленного комплекса" (2002-2006 годов), "Национальная технологическая база на 2002-2006 годы" и другие. Однако результаты этих ФЦП не получили положительной оценки". Что у Растопшина кроется под "активным участием" и какие "результаты... не получили положительной оценки", знает только он. Кто и когда эту оценку давал, где она изложена, в чем суть оценки - ни слова. Так же, как о причинах того, почему эти результаты могли оказаться не такими, которые "хотелось бы видеть".

Далее цитирую: "Исправить положение решили с помощью "Федеральной государственной программы развития оборонно-промышленного комплекса на период 2007-2010 годов" (ФГП-2010)..." На самом деле никто и не пытался "исправлять положение", потому что ФГП просто являлась продолжением ФЦП и основывалась на ее результатах. Но фраза построена так, что сразу видится крах предыдущих программ и лихорадочные попытки спасти ситуацию за счет разработки следующей.

Михаил Растопшин заявляет: "Увы, первая российская Государственная программа вооружения на 1996-2005 годы была провалена через год после утверждения. Вторая, на 2001-2010 годы (ГПВ-2010), а также "действующая" ГПВ-2015 практически сорваны". И вовсе не из-за того, что ФГП развития ОПК была плоха (это хотя бы логически вытекало из изложения материала), а из-за "неспособности спрогнозировать развитие методов ведения боевых действий и разработку ВВТ на десятилетие"(?).

Если по поводу исполнения программы вооружения на 1996-2005 спорить не стану (она выполнена на 20-25%), то ГПВ-2010 выполнена более чем на 85%, ГПВ-2015 - на 96% (по итогам 2009 года), то есть практически полностью. Откуда г-н Растопшин черпает информацию о практическом срыве программ, трудно сказать, но еще более трудно поддаются осмыслению выводы: "Налицо не только запрограммированное отставание на технологические поколения в традиционных вооружениях, но и отсутствие целых классов новых вооружений, действующих на иных физических принципах".

Что это за штука такая - "технологическое поколение вооружения"? Очень хотелось бы узнать это автора, а заодно попросить его раскрыть страшную военную тайну - какие такие "целые классы новых вооружений на иных физических принципах" у нас отсутствуют, а у наших недругов соответственно есть? Ответа не будет, потому что написана совершеннейшая нелепица.

Такая же нелепица и якобы требовавшаяся от министра обороны "перезагрузка госпрограммы вооружений современными средствами обеспечения боя" - по итогам операции по принуждению Грузии к миру. Замечу: под "средствами обеспечения боя" в существующей классификации вооружения, военной и специальной техники (ВВСТ) понимаются радиоэлектронные, инженерные, химические и другие подобные средства вооружения. Но г-н Растопшин имеет в виду, конечно, все виды средств ведения боевых действий.

Естественно, ни о какой "перезагрузке" речи никогда не возникало и возникнуть не могло - в силу статуса госпрограммы вооружения, порядка ее разработки и утверждения. Изменению подвергался только государственный оборонный заказ по ряду позиций. И только. Но г-н Растопшин делает вывод: "Можно полагать, что серьезных предложений не поступило, и президент вынужден был вернуться к этой проблеме". Предложения были, весьма основательные и проработанные. И президент к этой проблеме не возвращался!

"За современные вооружения у нас нередко выдаются образцы вчерашнего дня", - сообщает Михаил Растопшин. Кто, где, когда такой подлог совершил, втюхав растяпам военным товар с "душком"? Может, это зенитно-ракетный комплекс С-400, лучший в мире? Или ракетный комплекс "Искандер", не имеющий аналогов? Это всего лишь очередной вымысел г-на Растопшина.

О боеприпасной области спорить невозможно - она действительно в тяжелейшем положении. "Но по-прежнему для разных калибров артснарядов имеются свои НИИ и КБ", - восклицает г-н Растопшин. Так это причина кризиса? Ответа нет. Может, надо все эти НИИ и КБ объединить в одну структуру - и будет нам счастье? Тоже молчок, об этом пусть другие думают. "В целом существующая система создания вооружений не обеспечивает ни высокие темпы перевооружения, ни их качество..." При чем здесь темпы перевооружения и система создания вооружений? Просто у государства нет достаточных для этого финансовых средств, вот корень проблемы.

"Существует колоссальное расхождение между потребностью армии в новой технике и способностью ОПК ее производить". Не знаю, в каких "попугаях" измерено г-ном Растопшиным это "колоссальное расхождение", но могу заметить, что для устранения несоответствия между требованиями к ОПК и его возможностями по производству вооружения, военной и специальной техники в настоящее время разрабатывается ФЦП "Развитие оборонно-промышленного комплекса Российской Федерации на 2011-2020 годы". И не для "исправления положения", а именно для обеспечения соответствия возможностей потребностям. Разработка ведется научно-исследовательскими организациями ОПК по заказу Минпромторга и под контролем Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ.

О частом реформировании ОПК и индуцируемой этим управленческой сумятице сказано справедливо, только ничего нового. Но на одну цитату следует обратить внимание: "Сегодня департамент по промышленности ОПК, отвечающий за создание вооружений, имеет статус, что и департамент по ЖКХ. Это просто игнорирование обороноспособности страны". Но есть единство законодательной базы в стране. Неужели оборонный департамент должен иметь права "чрезвычайки"?

Цитируем дальше: "Сейчас для совершенствования управляемости ОПК выбран магистральный путь - создание промышленных холдингов. Но объединение в них предприятий, в которых используется старое производственное оборудование, отсутствуют кадры... не даст желаемых результатов... Скажется и производство старых вооружений... Вероятно, необходимо вернуть Министерство оборонной промышленности..." Начало абзаца - об управлении, затем - о старом оборудовании, потом - о старом вооружении, и в конце - вот неожиданность - предложение воссоздать Министерство оборонной промышленности, хотя до этого г-н Растопшин убеждал, что частое реформирование ОПК - это зло. Автор считает, что и армию реформируют неправильно, потому что нового оружия нет. Где логика?

Не буду детально останавливаться на предложении воссоздать ракетные комплексы средней и меньшей дальности с ядерными боевыми частями. Это, с одной стороны, повторение достаточно давней мысли одного из военных руководителей, с другой - никак не обоснованная ни с экономической, ни с политической, ни с военной точки зрения идея. Поэтому она и не реализована.

"Министерству обороны не хватает научно обоснованной системы вооружения", - утверждает г-н Растопшин. С этим как раз все в порядке, просто автор, как говорится, "не в теме". А то, что не хватает "контроля за качеством тактико-технических заданий применительно к новейшим ударным и оборонительным системам", то хотелось бы знать, кто, как и в какой стране это качество контролирует. Может, мы что-то здесь упустили? Поделитесь опытом!

Какие такие новейшие ударные и оборонительные системы где-то есть, которых у нас нет? У нас есть отставание по информационно-управляющим системам, но они не относятся ни к ударным, ни к оборонительным - это системы обеспечивающие. В ежегодном докладе Международного института стратегических исследований, в частности, сказано, что Пентагон отказался от расширения флота, заявил о снижении объема закупок новых самолетов и обратился к ремонту старых. Упор будет делаться на борьбу в кибервойнах, ведение разведки и другие высокотехнологичные программы, на "умное оружие", нацеленное на противодействие террористам. И никаких "новейших ударных"!

Даже там, где г-н Растопшин говорит об укреплении науки, требованиях по разработке нового оружия и способов его применения, подготовке кадров, изрядно попахивает лозунговостью. Нет ни слова о том, как это сделать. Ни в этой, ни в других статьях Михаила Растопшина вы не увидите ссылку на ограничения - финансовые, материальные или иные. У него все "вынь да положь". Один высокопоставленный чиновник в такой ситуации говорил: "Я о Родине думаю, а где деньги взять - не моя забота!" Здесь то же самое.
  • +0.72 / 8
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +1.92
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Тред №211015
Дискуссия   246 1
Складывается впечатление, что их основная задача "задобрить Запад", показав, что мы не представляем для Запада реальную угрозу.
  • +0.08 / 4
  • АУ
LuckyCarapuzz
 
39 лет
Слушатель
Карма: +5.85
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 398
Читатели: 0
Цитата: Helg1980 от 26.04.2010 17:48:03
Складывается впечатление, что их основная задача "задобрить Запад", показав, что мы не представляем для Запада реальную угрозу.




Основная задача - дальнейший подрыв авторитета действующей власти и привитие пораженческих настроений. Собственно, основная масса "оппозиционных движений" в стиле "бандупутенападсуд!!!" создана с той же целью. Информационную войну никто не отменял.
Насади на рукоятку граблей топор - помоги сократить поголовье идиотов!
  • +0.38 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3