Современные российские ВС

38,197,702 99,003
 

Фильтр
kolokola
 
ussr
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +8.45
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,474
Читатели: 0
Цитата: Reflected sound от 27.05.2008 15:55:48

Это вообще добило - автор душевнобольной , однозначно .


На счёт С-5А,явно попутали.Может на "Геркулес"?Я в этом слаб,но кажется на что-то пушку ставили.
Нашёл :АС-130U  ударный самолет на базе АС-130Н, производимый по лицензии фирмой Rockwell. На самолете установлена РЛС APQ-180, ИК датчик AAQ-117, компьютеры IBM IP-102 c шинной данных MIL-1553B, системами предупреждения ALR-69, ALQ-156, ALQ-172. Вооружение самолета - 25-мм шестиствольная пушка GAU-12/U, 1 40-мм пушка Bofors и 1 105-мм гаубица. Бронирование самолета выполнено на базе кевларовой брони и оксида бора.
ИЛИ:
АС-130E Pave Aegis
 ударный самолет 1971 года постройки с 2 7.62-мм пулеметами Minigun, 2 20-мм пушками М61А1 и 2 40-мм пушками Bofors или 105-мм безоткатной гаубицей.
Отредактировано: kolokola - 27 май 2008 16:11:25
"Мы помним, мы всех наших ребят помним, и вы сделали нам больно - очень больно. И за это вам, сволочи, теперь - хана!"
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Тред №37155
Дискуссия   122 1
На Гекулесе.
В Афгане такое чудо кажется летало.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mol
 
73 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: AndreyV от 27.05.2008 16:07:42
На Гекулесе.
В Афгане такое чудо кажется летало.


http://www.airwar.ru…ships.html
http://www.popmech.r…icleid=501
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Reflected sound от 27.05.2008 15:55:48
Это вообще добило - автор душевнобольной , однозначно .



Ага, ага. Спасибо.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Тред №37159
Дискуссия   188 11
Простите новичку возможно глупый вопрос.
Выше по форуму заходил разговор о ракетах ВВ большой дальности.
Вроде по целям типа истребитель они не эффективны.
Как я понял большой вес и малая энергетика на большой дальности не позволяют совершать маневры с перегрузками выше 4-5g, в то время как истребитель крутится на перегрузках до 9g.
Если это так, то возникает вопрос о ценности и эффективности таких комплексов как С-300\400 для ПВО вообще. Сомнительно что летящий по инерции телеграфный столб имеет характеристики лучше того же Сперроу. Тогда область их применения сокращается до перехвата самолетов ДА(АВАКС, бомберы, заправщики и т.д.) и баллистические цели.
Принимая во внимание что бомбер не сунется, отстреляется вне зоны, АВАКС сволить на предельной дальности в условиях активного РЭБ, без внешнего целеуказания тоже тоже затея ещё та. Что получаем в сухом остатке - работу по баллистике да зону контроля...
А стоит ли тогда париться с самими ракетами?????
  • +0.00 / 0
  • АУ
Reflected sound
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 108
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: victor от 27.05.2008 15:57:41
У БРЛС с АФАР режим сопровождения нескольких целей что из себя представляет?

Либо поочерёдное обращение к нескольким целям последовательно , либо выделение для каждой цели независимого луча .
На 100% утверждать не берусь , но в рекламных картинках указывается именно второй способ .
Собственно , учитывая возможности АФАР он наиболее логичен .
Но всё зависит от типа цели и дистанции - малые цели на большом расстоянии скорее всего только работая последовательно одним лучём полной мощности можно будет устойчиво сопровождать .

ЦитатаЕсли несколько целей ведут по разным лучам антенны, то как осуществляется технически, одновременно или переключаются по лучам?

Если несколько целей ведутся каждая своим лучём , то разумеется одновременно - кто там и на что переключаться будет ?!

ЦитатаКак я понял большой вес и малая энергетика на большой дальности не позволяют совершать маневры с перегрузками выше 4-5g, в то время как истребитель крутится на перегрузках до 9g.

Примерно так - для всех больших ракет заявленная максимальная перегрузка целей 4-5G .

ЦитатаА стоит ли тогда париться с самими ракетами?

Есчо как стоит ? Это же элементарное расширение опасной зоны для всего что летает . Соответственно надо будет меньше комплексов чтобы с перекрытием зон ответственности защитить объект .
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: Reflected sound от 27.05.2008 17:00:28
Примерно так - для всех больших ракет заявленная максимальная перегрузка целей 4-5G .
Есчо как стоит ? Это же элементарное расширение опасной зоны для всего что летает . Соответственно надо будет меньше комплексов чтобы с перекрытием зон ответственности защитить объект .



Всё равно не понимаю.
От чего защита?
От крыла В-52 загруженных свободнопадиющими бомбами?
Но это самоубийство при лбом раскладе.
Пойдут по любому типа F-18.
А им как я понимаю штатные ракеты С300\400 до фонаря.
По ним другие работать будут.
Зачем они тогда вообще, ну не "Тамагавки" же ими сшибать....
Отредактировано: AndreyV - 27 май 2008 17:14:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
ddf
 
Слушатель
Карма: +2.80
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: AndreyV от 27.05.2008 16:23:56
Простите новичку возможно глупый вопрос.
Выше по форуму заходил разговор о ракетах ВВ большой дальности.
Вроде по целям типа истребитель они не эффективны.
Как я понял большой вес и малая энергетика на большой дальности не позволяют совершать маневры с перегрузками выше 4-5g, в то время как истребитель крутится на перегрузках до 9g.
Если это так, то возникает вопрос о ценности и эффективности таких комплексов как С-300\400 для ПВО вообще. Сомнительно что летящий по инерции телеграфный столб имеет характеристики лучше того же Сперроу. Тогда область их применения сокращается до перехвата самолетов ДА(АВАКС, бомберы, заправщики и т.д.) и баллистические цели.
Принимая во внимание что бомбер не сунется, отстреляется вне зоны, АВАКС сволить на предельной дальности в условиях активного РЭБ, без внешнего целеуказания тоже тоже затея ещё та. Что получаем в сухом остатке - работу по баллистике да зону контроля...
А стоит ли тогда париться с самими ракетами?????



C-300/400  - это не ракета ВВ. И на конечном участке она летит не на инерции. Сравниваем горячее с мягким.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Reflected sound
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 108
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: kolokola от 27.05.2008 16:03:46
На счёт С-5А,явно попутали.Может на "Геркулес"?Я в этом слаб,но кажется на что-то пушку ставили.

На С-119 и С-130 ставили , да - идея звалась Gunship . Но аффтар однозначно говорил про С-5 .
"Ну сумашедший , что возьмёш ?" (С) Высотский.

Цитата105-мм безоткатной гаубицей.

Не совсем безоткатными , просто малоимпульснимы .

И заметьте - никто ( кроме душевнобольного аффтара ) ЭТО противотанковым самолётом даже и не думал называть . Это противопартизанская машина для районов с отсутствием/зачаточным состоянием ПВО .
Обезьян с пальм стряхивать , одним словом .


Цитата: ursusАга, ага. Спасибо.

Да наздоровьеУлыбающийся
Копипэйстите больше бреда , мне будет что скипать .
Вот Вам - поройтесь , может есчо что отквотите оттеля :

http://skyfireavia.n…/eagle.htm

http://skyfireavia.n…m_iraq.htm

http://antiglobalist…icles.html ( это вообще паноптикум )
  • +0.00 / 0
  • АУ
victor_1c0808
 
Слушатель
Карма: +0.19
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Reflected sound от 27.05.2008 17:00:28
Если несколько целей ведутся каждая своим лучём , то разумеется одновременно - кто там и на что переключаться будет ?!


Тогда не совсем понятно, антенна одна с несколькоми лучами, у БРЛС приемный канал один, допустим
вычислитель определил несколько целей на разных дальностях, на разных лучах, каким образом узнать
в каком луче какая цель?
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: ddf от 27.05.2008 17:13:07
C-300/400  - это не ракета ВВ. И на конечном участке она летит не на инерции. Сравниваем горячее с мягким.



Я и не говорил о том что С300\400 это ВВ.
Но принцип тот же.
Ракета большой массы разгоняется на начальном этапе и дальше идет по инерции, совершая все необходимые эволюции за счет приобретённой при разгоне энергии. Даже при работающем движке нужны либо поворотные сопла либо поворотные плоскости большой площади. Как я понимаю.
С трудом верится что двигатель работает все 100+ км. дальности стрельбы. А уж проскакивающие ~400км для "Триумфа" и подавно. Там вообще баллистическая траектория вроде как. Да и крыльев у ракеты вроде как нет.

P.S. Не имею ни малейшего желания "обгадить" что либо.
Просто пытаюсь уяснить для себя ценность "тяжёлых" коплексов именно как средств борьбы с воздушными целями в современных условиях.
Ценность в качестве "узла" ПВО, в по моему, сомнению не подлежит.
Отредактировано: AndreyV - 27 май 2008 17:46:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
&REW
 
russia
Слушатель
Карма: +5.73
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: AndreyV от 27.05.2008 17:23:46
...


У ракет наземных комплексов в разы бОльший боезаряд. Соответственно она просто взрывается недалеко от цели, и нашпиговывает ту шрапнелью.
Я достаю из широких штанин
Дубликат дозволенья намерений
Смотрите завидуйте я гражданин
Российской Империи!
  • +0.00 / 0
  • АУ
StrikeBack
 
Слушатель
Карма: +1.59
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Reflected sound от 27.05.2008 15:55:48
Говорят, американцы создали самолёт-убийцу танков. На тяжёлый С-5А "Гэлэкси" поставили стомиллиметровую пушку для стрельбы по земле. Этакая нео-"летающая крепость". И вот такая махина весом под двести тонн оказалась в зоне нашей стрельбы.

Это вообще добило - автор душевнобольной , однозначно .


вот что пишут буржут в википедии по этому поводу:
http://en.wikipedia.org/wiki/AC-130
Цитата
During Operation Desert Storm, AC-130s provided close air support and force protection (air base defense) for ground forces, and battlefield interdiction. The primary interdiction targets were early warning/ground control intercept (EW/GCI) sites along the southern border of Iraq. The first gunship to enter the Battle of Khafji helped stop a southbound Iraqi armored column on 29 January 1991. One day later, three more gunships provided further aid to Marines participating in the operation. The gunships attacked Iraqi positions and columns moving south to reinforce their positions north of the city. Despite the threat of SAMs and increasing visibility during the early morning hours of 31 January 1991, one gunship opted to stay to continue to protect the Marines. A surface-to-air missile (SAM) shot down 69-6567, call sign Spirit 03. All 14 crew members perished.[6]


если коротко на русском - были в ираке, летали на поддержку морпехов, работали по танковым колоннам и 31/12/1991 1 был сбит ракетой земля-воздух в условиях хорощей видимости.
вот тут http://www.militaryp…97740.html говорят что после этого днем они летать перестали, в том числе в Афганистане.
так что рассказ похоже говорит правду а RS как обычно врет - казачек похоже засланный
Molōn labe!
  • +0.00 / 0
  • АУ
тимбервольф
 
ussr
Слушатель
Карма: +341.26
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: AndreyV от 27.05.2008 17:23:46
Просто пытаюсь уяснить для себя ценность "тяжёлых" коплексов именно как средств борьбы с воздушными целями в современных условиях.
Ценность в качестве "узла" ПВО, в по моему, сомнению не подлежит.



http://pvo.guns.ru/b…ew_gen.htm
В этой статье описаны задачи ЗУР , методы повышения маневренности и т.д.
Например:
"Ни в коей мере не умаляя важности задач, решаемых в эшелонированной системе противовоздушной обороны ЗУР большой дальности (прежде всего поражение барражирующих на большой дальности самолетов-постановщиков активных помех), следует ясно представлять, что в условиях массированного налета зона поражения малоразмерных скоростных пилотируемых целей реально ограничивается дальностью 50...75 км. При построении обороны сухопутных объектов и кораблей военно-морского флота от главных средств массированных воздушных ударов - высокоточного оружия (низколетящих авиационных крылатых и противокорабельных ракет) максимальная дальность поражения ЗУР реально ограничивается радиогоризонтом и не превышает 20...25 км."
  • +0.00 / 0
  • АУ
zurion_gioz
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +48.01
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 589
Читатели: 0
Цитата: Buyer от 27.05.2008 14:01:29
и нах этот набор электроприводов нужен?
вон с японского чемпионата роботов победителя купи - отмаштабируй и готово, вот только - НАХ?

П.С. кстати - разработчик Raytheon: "Как-никак работу компания нынче ведёт по заказу вооружённых сил США, с которыми она заключила двухлетний контракт на $10 миллионов."Улыбающийся


Хех, так Акул говорил что некий экзоскелет делают у нас для сапёров (броня всёж тяжёлая и такая фигня поможет человеку выдержать веса больше чем обычно). Вот мне и интересно на сколько мы продвинуты в этом вопросеУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Именно то о чём я спрашивал.
Вполне исчерпывающий ответ.
Спасибо.
+1
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Reflected sound от 27.05.2008 17:20:29
На С-119 и С-130 ставили , да - идея звалась Gunship . Но аффтар однозначно говорил про С-5 .
"Ну сумашедший , что возьмёш ?" (С) Высотский.
Не совсем безоткатными , просто малоимпульснимы .

И заметьте - никто ( кроме душевнобольного аффтара ) ЭТО противотанковым самолётом даже и не думал называть . Это противопартизанская машина для районов с отсутствием/зачаточным состоянием ПВО .
Обезьян с пальм стряхивать , одним словом .


Вы не нервничайте так. Автор не писал, что на радаре был опознан Гэлэкси. Автор писал - что "Говорят, американцы создали самолёт-убийцу танков. На тяжёлый С-5А "Гэлэкси" поставили стомиллиметровую пушку для стрельбы по земле. "

Вы внимательнее читайте. А то как-то Ваш задор на пустом месте.
СИ 130 с этой пушкой предполагалось использовать против легкобронированных целей, зачатую именуемыми тоже словом "танк". И предназначался он не столько для контрпартизанских действий, что явно глупо - певали партизаны на эту 100 миллиметровую дуру, а для огневой поддержки и прикрытия десантных и диверсионных подразделений вне зоны действия штурмовой авиации.
Так что - сами себя и высекли.
В статье ещё много интересного.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +26.06
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: BlackShark от 26.05.2008 15:20:33
Сравнения ПОЛНОГО Т-90А последних выпусков (об.188А1) с Леопард-2А6М (новейшего с новейшим) Вы не увидите и здесь. Т.к. это потребует раскрытия в т.ч. и тех возможностей машины, о которых говорить не стоит.

http://btvt.narod.ru…s_leo2.htm
http://btvt.narod.ru…t_2006.htm
http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm

Вот это пока пробегите, а потом, если у Вас будут вопросы (а они будут) я на них отвечу, вечером, и вдобавок, кое-что кратенько опишу. Хорошо? Сейчас некогда, да и неудобно так писать...



Спасибо, прочитал с большим интересом.  Вопросов осталось два:

1. Не могли бы Вы в двух словах сказать, чем об.188А1 хуже/лучше Леопарда-2А6М?  Я имею ввиду не конкретику по системам, узлам и элементам, а - в качественном отношении на высоком уровне абстракции, напр. "общая защищённость лучше у...", "поражение танка-противника возможно на ощутимо большем расстоянии", т.е. безо всякого сокровенногоУлыбающийся.  

2. Можно ли на настоящий момент какой-то из этих танков назвать лучшим в мире?
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.00 / 0
  • АУ
StrikeBack
 
Слушатель
Карма: +1.59
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: figase от 27.05.2008 18:54:08

2. Можно ли на настоящий момент какой-то из этих танков назвать лучшим в мире?


вот что пришут на форуме наших вероятных друзей, в ветке где обсуждают применение леопардов в Афганистане канадцами:
http://www.militaryp…p?t=123451
Цитата

Quote:
Originally Posted by Qianlong View Post
is the Leopard standard armor not strong enough to stop most RPGs?

just wondering why they need the cage/ slats on the tank?
Leopard 2A6 Armor is comparable to that of the most modern M1A2, and as we all have seen the Sides and Back of it are not immune against Penetration like it has always been on any other Tank too.


Вопрос - может ли броня Леопарда противостоять РПГ? и зачем вокруг него клетка?
Ответ - Бронирование Leopard 2A6 примерно соответствует бронированию последний модификаций Abrams M1A2, и как мы все знаем, бока и задняя часть могут быть поражены как на любом другом танке
Цитата
It all depends on the warhead being used. There was a case in Iraq where and Abrams was disabled because the molten core of the RPG made it through the turret and hit the on board computer. It also narrowly missed the gunner and commander.


Это зависит от использукмой БЧ. Был случай поражения в Ираке когда Абрамс был подбит, куммулятивеая струя от РПГ пробила башню и уничтожила бортовой компбютер, чудом пройдя мимо наводчика и командира.
Вот оказывается для чего у них там много компьютеровСмеющийся, дополнительная защита от РПГ.
Molōn labe!
  • +0.00 / 0
  • АУ
StrikeBack
 
Слушатель
Карма: +1.59
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №37180
Дискуссия   158 2
Цитата
2. Можно ли на настоящий момент какой-то из этих танков назвать лучшим в мире?



я вообше не уверен что можно говорить о лучгем в мире танке - можно говорить о лучшем в мире танке для службы в мирное время (С)  ::)
Ну там просторный кожаный салон, кондичионер, холодильник и АККП должны бытьУлыбающийся
Во время войны танк это машина с достаточно ограниченным временем жизни, цель сушествования который - выполнение боевой задачи. а задачи бывают разные, у абрамса например это явно не встречный танковый бой - он слишком тяжелый чтобы много ездитьУлыбающийся
Леопард по идеологии думаю гдето посередине между нашими и американскими. Тяжелый - но танк а не осадная башня на гусеницах.  Кстати первые Леопарды IMO были жутко похоже на подроший Тигр:
http://www.inetres.c…pard2.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_I
Molōn labe!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3