Современные российские ВС

Цитата: Куркуль от 30.05.2008 04:11:58
Дислокация ВС РФ

http://www.kommersan…sID=548978

карты дислокаций:
http://www.kommersan…legend.jpg
http://www.kommersan…map-00.jpg
http://www.kommersan…map-01.jpg
http://www.kommersan…map-02.jpg
http://www.kommersan…map-03.jpg
http://www.kommersan…map-04.jpg
http://www.kommersan…map-05.jpg
http://www.kommersan…map-06.jpg
http://www.kommersan…map-07.jpg
http://www.kommersan…map-08.jpg
http://www.kommersan…map-09.jpg
http://www.kommersan…map-10.jpg
http://www.kommersan…map-11.jpg
http://www.kommersan…map-12.jpg

Копируем себе на хард.

Угу. Только к данным относимся с известным подозрением, особенно к тем, что о том, что за Уралом. Я , например, одного полка, где служил, не увидел вообще, а сам там был в марте с проверкой

Ошибок там хватает. Но впечатление определенное составить можно.

Цитата: V V O от 30.05.2008 04:36:28
Ну и по теме вопрос ув. "Акулу"
Я так понял ПТ-76 сняты с вооружения. Чем заменяют у морпехов. И вообще есть ли новая техника у МП или так на ПТС-1 и 2 плывают?
Есть ли новые КВП, а то где-то проскальзывало что "Зубры" на экспрорт продали (Грекам кажись), а новое стоят?
БДК Вы говорили на КТОФе остались, но это я понимаю типа 50-лет ВЛКСМ, а с вертолётами и доковой камерой (под "Джайраны")- попилили на гвозди? Тогда, думают ли ситроить что-то подобное или всё "бабло" на АУГи пойдёт?
с уважением

1. Вообще-то, МП получит некоторое кол-во ПТ-76БУ (первые 10шт в этом году, для войсковых испытаний), это глубокая модернизация ПТ-76.

http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm

Вообще-то, его один раз с вооружения сняли, потом, во вторую войну в Чечне, с хранения вытащили, для разведки хорош оказался старый гроб... да и живучий он, несмотря на слабую броню.
А вообще-то, туда начали БМП-3М (точнее, 3ФМ)поступать. И 2С25 "Спрут-СД" будут, но позже, приоритет десантникам отдается. А так - у МП есть и БТР-80, и "Нона-СВК" и танки, в т.ч. и Т-80БВ. Понятно, они не плавают...

2. "Зубры" есть, почему все-то продали? Их было то ли 12, то ли 15шт, кажется. Греки получили 4 и еще им построили, кажется, 2, еще пару отдали на угробление хохлам по договору о разделе ЧФ >:(. Насчет новых - понятия не имею. Что-то, понятно, будет. Вроде, какие-то строили и даже сдавали, на воздушной каверне, кажется.

3. Пр.775 и 775М в первую очередь у нас БДК, еще пр.1171, и их много достаточно. Что же до пр.1174 (Вы про него), то из троих "Роговых" самого "Рогова" успешно сгонили у стенки и продали на гвозди в  90е, последний, по измененному проекту,"Митрофан Москаленко", на CФ, вполне себе живой и здоровый, ремонт проходил в 2005м, кажется, а второй, как там его, на ТОФ в резерве, говорят, состояние его не очень, хотят починить. Но говорят, что и продать после этого, не знаю точно. Строить из БДК будут тип "Иван Грен" пр.11711 (с 2мя вертлетами, доковой камерой, каким-то раскрывающимся длинным наплавным мостом на берег), головного в будущем году на "Янтаре" должны, вроде, сдать.  Или в конце этого. Планируется пока 5ед пока, дальше больше.

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 01:02:45
В случае чего, войска там быстро появятся (вдв, дшбр, морпехи). Да и есть они там. Армейский корпус там есть. Правда, он сильно сокращенного состава, но конкретно на Кунашире, Итурупе и Шикотане есть 18я пулад -  пулеметно-артиллерийская дивизия, это такая особенная мсд, но для УРов.

Армейский корпус есть и на Сахалине, причем там как пулад, так и 33я мсд есть.

Дело было на форуме балансера. Рассматривался сценарий когда японцы захватят острова, и нам придется их оттуда выбивать.
Похоже там не учли, да и я тоже, честно говоря, не подумал, что подготовку к такой операции проворонить будет сложновато. А это все эти сценарии сразу делает недействительными.

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 01:02:45
Откуда взялось? Численность ВВС РФ уже ниже авиации Сил Самообороны Японии? Или тупо посчитали блищайшие полки, забыв о том, что подкрепление в виде 5-8 полков для нас не составит труда прислать? Или писатели полагают, что одновременно с суицидальной атакой япошек на нас тут же ополчится Европа, Америка?

Да, подсчитали ближайшие полки. Там было много разговоров на тему, как долго нам по траннсибу перевозить дивизии

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 01:02:45
А то, что Япония, будучи неядерным государством, находящимся в союзе с ядерной державой, подпадает под взятое на себя нами право применять ядерное оружие против таких государств, "адекватных" людишек не беспокоило?

Ну там все скатилось на то что при применении ЯО против японских электростанций можно будет случайно задеть америкосов, что приведет "и понеслась"

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 01:02:45
И что первыми решением "японского вопроса" и завоеванием господства в воздухе и на море займутся самолеты ДА с Украинки, они тоже не учли? Разумеется, в СТАНДАРТНОМ оснащении.  :)

Не учли, т.к. вопрос "а сколько же из этих самолетов вообще летают" остался без ответа там

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 01:02:45
Корабли ладно...
По лодкам у них тоже превосходство появилось? И много лодок с "Гранит-М"? И стратегическая авиация есть?

Утверждалось что значительное превосходство Японии в противолодочной авиации не даст нашим лодкам развернуться.

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 01:02:45
Это вообще жестко. Численность ВСЕХ Сил Самообороны - 150-180тыс. чел. Вопрос - сколько РФ сможет нагнать со всей страны войск, не оголяя границ и не объявляя мобилизации, учитывая, что в 1999г Чечню громить собрали 130тыс.чел?

Речь шла лишь о разнице наших сил на ДВ, и ихних в самом начале конфликта, пока мы еще не перебросили войска из других мест.

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 01:02:45
Вообще-то, в игру с диверсантами можно и вдвоем сыграть.

БШ, согласитесь, что близость этих 2х островов к японии, и дальность от наших основных сил делают их в военном отношении весьма уязвимыми. Т.е. при наличии желания, взять их японцы смогут, УРы это же не панацея. Другое дело как удержать, и при этом не потерять все свои ВМФ и ВВС

http://nvo.ng.ru/for…l?mthree=3

Очередной опус от Храмчихина. На одном форуме это назвали лучшей его статьёй. Тональность данного словоизлияния как всегда похоронная.  >:(  Например : "

Если в начале 1990-х ПВО еще получала технику, то с середины 1990-х поступление прекратилось и до 2007 года не возобновлялось. Зато выбытие старой техники, выработавшей ресурс, не только не прекращалось, но естественным образом ускоряется. Поэтому ПВО страны давно носит чисто очаговый характер, обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов Вооруженных сил, административно-политического руководства, промышленности и инфраструктуры. В ней зияют огромные «дыры», самая большая из которых – между Хабаровском и Иркутском (по прямой это 2,2 тыс. км, по дороге – с учетом изгиба границы – около 3,4 тыс. км). Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной ПВО, в частности это относится к 7-й, 14-й, 28-й, 35-й, 54-й дивизиям. Не защищены от ударов с воздуха такие важнейшие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск. "

2Шарк: а что можете сказать о справочнике Ленского в 2 томах "Армия Отечества"? Данные в этом справочнике, как я понял, взяты из приложений к ДОВСЕ. А эти приложения нигде не выложены в Сети, а то за 1-й том хотят 880 руб., а за 2-й - 330 руб.  :o  :(

Цитата: teap0t
Ну я и отправил боевое отделение в корму.

Там свои проблемы - корма скачет, попробуй пушку застабилизируй. В центре ему самое место...

Цитата
Допустим боекомплект - 40 снарядов. И вот они все жахнули. И ? Какой должна быть защитная капсула, чтобы это безобразие выдержать?

Да ничего страшного, про куммулятивный эффект и направленный взрыв слышали?
Вот и снесёт башню - она же лёгкая, там только пушка да автомат заряжания...

Немножко не в тему, просто стало смешно. Перевод Урсы с Иносми:

Цитатаhttp://wyborcza.pl/1,76842,5255135,Albo_na_dnie_z_honorem_lec____.html
Paweł Wroński
Albo na dnie z honorem lec....

Павел Вроньский
Или с честью пойти ко дну…

В 2015 году наш флот, практически, перестанет существовать. «Газета» получила возможность ознакомиться с секретным рапортом о состоянии нашего польского Военного Флота. Флот подсчитал, что в течение 10 лет ему необходимо, по крайней мере, 8 миллиардов злотых.

Рапорт подготовил сам Флот по поручению комиссии национальной обороны при Сейме. Согласно представленным в нём данным Польша располагает 41 боевой единицей, но лишь 11 из них имеют ударный характер. Боевую силу флота составляют два больших ракетных фрегата, три ракетных корабля поменьше, пять подводных лодок и один корвет (небольшое многофункциональное судно).

Согласно рапорту, наш флот за 20 лет не получил ни одного нового судна. А служат в нём корабли, которые были построены в середине 60-х. В рапорте сообщается, что после 2015 года Флот должен будет прекратить использование двух фрегатов, четырёх подводных лодок и двух ракетных судов меньшего размера. «Это приведёт к утрате боеспособности».

Два фрегата – это суда класса Oliver Hazard Perry, «Пуласки» и «Косцюшко», которые наш флот получил в 2001 году от США. На данный момент это самые большие наши корабли, вооружённые сравнительно современными ракетами «Standard» и «Harpoon». Оба судна построены в 1980 году. Так что они не самые старые на нашем флоте. Проблема, однако, состоит в том, что в 2014 году США прекратят производить запчасти к судам этого класса.

Другая проблема – это используемые «Пуласким» и «Косцюшко» четыре вертолёта "Kaman Super Seasprite». Благодаря им польские фрегаты могут уничтожать, например, подводные лодки. Однако эти вертолёты с 2001 года сняты с вооружения армии США и заменены SH-60 Seahawk. Содержание старых вертолётов стоит весьма дорого.

Ещё хуже выглядит ситуация с подводными лодками класса "Kobben»: «Сокол», "Орлан", «Коршун» и «Кондор». Самая старая из них, «Кондор», была построена на немецкой судоверфи в 1964 году, самой новой 40 лет.
Польша получила их от Норвегии. Подлодки изначально должны были плавать 25 лет. Плавают до сих пор. Одна из них – «Ястреб» - служит складом запчастей, которые используются для ремонта других лодок, но запчасти уже кончаются. Очередной ремонт невозможен, потому что чистка корпусов для того, чтобы удалить ржавчину, привела к тому, что стенки их стали опасно тонкими. Вскоре в польском флоте останется одна подводная лодка – оставшийся от Советов «Орёл» класса «Kilo», построенный в 1986 году.

Эти суда участвуют в операциях НАТО, в том числе и в программе антитеррористического патрулирования Средиземного моря.

По расчётам Флота до 2018 года («экономный» вариант), что сохранить боеспособность, надо купить, по крайней мере, три корвета, три миноносца, две подводных лодки и не менее 11 вертолётов боевых и спасательных. Всё это обойдётся как минимум в 8 миллиардов злотых. Другой вариант определяет сумму расходов в 11 миллиардов злотых.

Проблема в том, что стандартное время постройки боевого корабля среднего класса в польских условиях составляет около 60 месяцев. То есть, если решение было бы принято сейчас, то новые корабли появились бы в 2013 году.

- Ситуация эта известна уже некоторое время. Появляются новые программы и идеи, но ничего пока не было реализовано. Мы тонем. Флот может спасти специальная правительственная программа, финансируемая сверх бюджета Министерства Обороны, - сказал нам офицер флота высокого ранга.

А в армии есть более срочные расходы. До 2015 года наше правительство будет оплачивать закупку самолётов F-16. Кроме того, нужны деньги для превращения армии в профессиональную.

- На тему рапорта я ничего не могу сказать. Мы в Министерстве Обороны осознаём, каково состояние флота и каковы его потребности до 2018 года. Мы подготавливаем программу развития вооружённых сил на 2009-2018 годы, в которой эти вопросы будут предусмотрены, - говорит пресс-секретарь Министерства Обороны Роберт Рохович.

По мнению бывшего вице-министра Министерства Обороны генерала Станислава Козея, Военный Флот – слишком ценный актив Польши в НАТО, чтобы от него отказываться.
- Много говорилось о национальной морской программе, подобной программе F-16. Но шансы на её реализацию невелики. Бюджетные проблемы Флота – это очередной сигнал, что, может быть, следует перед лицом такого вызова, как профессионализация армии, подумать об уменьшении её численности при повышении качества, - сказал он «Газете».

Януш Земке, председатель комиссии по обороне при Сейме, признаёт, что рапорт вызывает тревогу.
- Мы впервые сталкиваемся с ситуацией, когда один из родов войск может перестать существовать. Эту проблему нельзя сравнивать, например, с авиацией. Надо было купить новые самолёты, но ведь были и относительно современные МиГ-29 и Су-22.

Парадокс заключается в том, что по расчётам штабников НАТО именно Польша должна быть страной, ответственной в альянсе за ситуацию на Балтийском море, потому что Германия и Дания концентрируют свои флоты на Северном море

ЗЫ:

Цитата
http://nvo.ng.ru/for…l?mthree=3
Очередной опус от Храмчихина. На одном форуме это назвали лучшей его статьёй. Тональность данного словоизлияния как всегда похоронная.  

to Black Shark Поскольку живу в славном городе оружейников Ижевске, любопытно, насколько он прикрыт системой ПВО? Знаю, что раньше нас прикрывала собственный полк ПВО, но в 90-е гг. он был расформирован и сейчас на его месте голое поле.

Цитата: Ubik от 30.05.2008 01:41:50
А в чём такая особенность КНДР? Закрытая страна, без обновляемого парка вооружений. А если сравнить КНДР с КНР?

Всё таки удивительно, ещё каких то десять лет назад, при ЕБНе, всерьёз обсуждались именно миротворческие силы и именно для защиты "Паимаешь Дарагих Рассиан" от их же ЯО. И тут недавно Мародёра почитал в пику... Эх, было времечко!
Но всё же пронесло. Шарк, а вы читали Атоми Берка, или может слышали? Что думаете? Реально был такой вариант? Ведь страну действительно продавали!
А описываемые склады на чёрный день есть? Кто за ними следит и обновляет? Как то неверится, что в прекрасных 90-ых до них было дело.

А "Мародёра" читать всем принеприменно.
И молить бога что пронесло....
Там конечно много гипербол, и всё таки.

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 00:34:06
Насчет чистоты - я слышал совсем другое.

Ну если с арбатским военным округом сравнивать, то спорить не буду

АУ сутки

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 02:21:09
А это ХТО ТАКОЙ?

Какие?

Армейские цбрт и бхвт? Есть, куда они денутся. И развиваются, вон, централизованные линии хранения техники ставим, в них БТТ можно хоть 50 лет хранить, только раз в годы вытаскивай и проверяй, меняй, что надо.

Или Вы про стратегические запасы? Да, есть. Пополняются и обновляются весьма интенсивно. Бюджет Росрезерва (это та Контора, которая за это отвечает ) растет в последние годы на 50-70% в год...
И там и топливо, и одеяла, и продукты, и техника. Как-то показывали такой склад, в недрах гор... там даже В МАСЛЕ стояли новенькие ГАЗ-51, я уж молчу про более новые машины.

Это не очень, но всё же достаточно нашумевший сибирский писатель-фантаст. Описывает как "ЕБН и Ко" под предлогом что "всё плохо", ввели в России внешнее управление - не сразу, постепенно. Но в итоге дошло до того, что Россию поделили на зоны окупации все "цивилизованные страны". Верхушка смылась за рубеж, "прокладок" купили, а низы сдали. По книги офицеры остались с табельным оружием против М16 миротворцев. Города и дороги отделили заборами и КПП. Без пропуска не проехать. Шахты взорваны, всё ценное вывезено. Нефть течёт реками.
Это предистория. А книга про то, что в такое время живёт лучше тот кто "соль, спичек и сигарет" побольше нахватал пока были и успел патронами запастить, чтоб от желающих прикурить отбиться. Вот там по ходу развития сюжета и появляется "чемоданчик с миллионом" - стратегический склад со штабелями сахара-ватников на много километров и тунели с БТР для эвакуации командования.
Народ в комментариях к книге вроде подтверждал, что рисовал человек с настоящего уральского склада - при ЕБНе заброшенного и разграбленного.

При чём Беркем достаточно правдоподобно, хоть и с перебором рассказывает про психологию быдла, когда нет правительства и каждый сам за себя. И про то что интеллегенты долго не живут - поскольку у большинства "своя рубашка ближе". Оставшиеся офицеры, пытающиеся блюсти порядок по книге курвяться, а самых упрямых свои же и стреляют. И про ГИБДД писатель тоже не забыл - настоящий русский мужик, хоть и татарин

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 02:21:09
И там и топливо, и одеяла, и продукты, и техника. Как-то показывали такой склад, в недрах гор... там даже В МАСЛЕ стояли новенькие ГАЗ-51, я уж молчу про более новые машины.

А про бюджет ГУСП (Главное Управление Спецпрограмм Президента РФ, официально занимается мобподготовкой госструктур к войне и спецпроектами, всякие убежища, параллельные метро и подземные города - к ним) неизвестно ничего вообще. И интересоваться этой Конторой вообще для здоровья опасно.

А всё можно про склады и стратег.планы где нить достать фильм или сайт/книгу, посмотреть-почитать и чтоб без риска для здоровья?
Я вообще фанат игры Fallout - наверное это оттуда такой интерес ко всему

[будет удалено]

ЦитатаА всё можно про склады и стратег.планы где нить достать фильм или сайт/книгу, посмотреть-почитать и чтоб без риска для здоровья?

Гуглить по: Метро-2, комбинаты Росрезерва. Но цельную картинку вы все равно не получите, ибо гостайна. Но некоторое впечатление получить можно.

ЦитатаА книга про то, что в такое время живёт лучше тот кто "соль, спичек и сигарет" побольше нахватал пока были и успел патронами запастить, чтоб от желающих прикурить отбиться.

Книга как раз об обратном, что никакие запасы и выучка при наступившем БП не помогут (см. смерть Ахмета, не обращая внимания на фантастическую 2-ю часть "Каратель"). Но идея книги здесь оффтопик, а вот об упоминавшихся перспективных видах вооружений было интересно узнать.

Цитата: WatchCat от 30.05.2008 03:24:49
Сказочник, на любителя, если нравятся фантастические рассказы про пост-апокалипсис.
Пишет про то как нас Европа и Америка завоевала и геноцидят нас.
В принципе ничё так, если не воспринимать за твёрдую монету, хотя он сам уверен что так и будет.
Но ведь находятся последователи  >:(.

Про последователей не надо ля-ля, а? Книга хоть и из разряда "чтиво", но явно лучше всяких там Донцовых, когда надо время убить.
А в кого вы запишете, тех кто читал Оруэлла? Кстати, мне кажется по Оруэллу всё и будет! В Америке  Глобальная мозгомойка с ограничением прав на приват уже идёт. А впереди всех те, с кого он книгу писал - британцы. Хотя последние почему то на нас думают Сомневающимся на inosmi.ru

Цитата: Эрдрауг от 30.05.2008 12:11:05
Книга как раз об обратном, что никакие запасы и выучка при наступившем БП не помогут (см. смерть Ахмета, не обращая внимания на фантастическую 2-ю часть "Каратель"). Но идея книги здесь оффтопик, а вот об упоминавшихся перспективных видах вооружений было интересно узнать.

Я имел ввиду, что из тех кто остался, лучше жилось у кого были спички.

Да это офтоп, имеет ценность в данный момент поскольку об этом сечас говорим. И будет удалено, чтоб не нагружать мозги тем кто будет читать ветку потом.

[будет удалено]

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 01:02:45Да и есть они там. Армейский корпус там есть. Правда, он сильно сокращенного состава, но конкретно на Кунашире, Итурупе и Шикотане есть 18я пулад -  пулеметно-артиллерийская дивизия, это такая особенная мсд, но для УРов.

И выковырять из УРов нас будет ОЧЕНЬ непросто (покопайтесь на сайтах "фортификаторов", там есть).

Можно мелкое уточнение? До того, как кого-то из откуда-то начать "выковыривать" и вдоволь побегать под пулемётным огнем по слегка заминированным местным буеракам - десантным судам неплохо хотя бы до берега доплыть... А с этим могут быть определённые проблемы, в лице 786 обрдн на Симушире и 576 обрдн вкупе с 97 обаб на Итурупе (причём зоны действительного огня этих дивизионов перекрываются эдак процентов на 75-80, если Google нам не врёт, и если считать по изрядно старой "обезьяньей" 3М54Э )...

Цитата: AndreyV от 30.05.2008 11:16:03
А "Мародёра" читать всем принеприменно.
И молить бога что пронесло....

1. Написано смачно, но нереалистично, общество, даже 90х годов, от такого малого воздействия ТАК не развалится. Иначе оно бы не существовало.
2. УЖЕ пронесло.

Из антиутопий больше понравилась "Эпоха мертворожденных", вот это сильно!

Премьер-министр Владимир Путин распорядился закрыть для захода и обслуживания иностранных судов 17 портов в шести регионах России. Об этом сообщает РИА Новости.

В распоряжении правительства от 26 мая говорится, что в азиатской части федерации для захода иностранных судов закрываются один порт в Приморье, порты на Сахалине, на Чукотке, а также один порт в Еврейской АО

http://lenta.ru/news/2008/05/29/smoke/

К чему бы это?

Догадываюсь, но хотелось бы услышать мнение экспертов? Особенно BlackShark'a

Цитата: UglyAdmin от 30.05.2008 12:15:01
Из антиутопий больше понравилась "Эпоха мертворожденных", вот это сильно!

Один из вариантов развития ситуации на Украине,кстати вполне реалистичный.

Цитата: was1978 от 30.05.2008 12:28:27
[i]Премьер-министр Владимир Путин распорядился закрыть для захода и обслуживания иностранных судов 17 портов в шести регионах России. Об этом сообщает РИА Новости.

А что понимается под "иностранными судами"? Порт приписки, флаг?

Уважаемый Акул, благодарю за инфу по МП, "Рогова" жаль, я на нём на Дахлаке "загорал". А так, впечатление, что МП у нас несколько "в загоне", хотя и при СССР не баловали (на боевую в 86 ходили с Т-55 "с бровями"). Я конечно понимаю, что Держава материковая, но береговая линия у нас не меньще чем у других "морских" будет, да и острова...
с уважением