Современные российские ВС

Цитата: Viatcheslav от 29.05.2008 13:01:23
Прошу прощения, но по-моему, на форуме люди имеют право на анонимность.
БУ 4ч.

просто номер ВУС - воеенно-учебная специальность
мой 030405
универ - КубГТУ

легко проверить что военная кафедра данного университета обучала офицеров с данным ВУС, так как кафедра была артиллерийская

а вот RS промолчит...

Цитата: Andrew от 29.05.2008 06:42:32
а есть ещё фотки нашей надувной армии?

вот не надувная, но тоже ложная цель как бы Тор

Цитата: Reflected sound от 29.05.2008 13:00:00
А замысливался как универсальный истребитель ...

Не слеглось!(с)

Ф-16 тоже как воздушный боец создавался, стал ударной машиной, ИБ с истребительными возможностями...

Вообще, 111й создавался как в варианте ударного, так и в варианте перехватчика (111В - палубный, который провалился). Универсальный вариант на первом этапе, помнится, рассматривался. Вообще, мне он нравится, достойный соперник Су-24/24М, симпатичный самолет...

Цитата
Вообще-то , всё это я хотел услышать от оппонента ...
Чтобы подвести его к мысли , что снятие с вооружения есть весьма скользкая штука и делать какие либо выводы из этого не стоит .

СтОит, но не всегда.

А то, например, Т-80 сняли с воора в РБ не потому, что он хуже Т-72. Их просто мало там было и некому и негде обслуживать.
Т-64 сняли у нас, частично, правда, в резерве, но за счет их в первую очередь идет утилизация (ну, в УБГ опять теперь катаются, в ДВО, но это на убой). Опять же, не только потому, что он имеет меньше запас для модернизации. И не только из-за меньшей надежности. Просто на украинцев завязываться не хочется.
То же - по Т-80УД в России.

А на Украине спихивают Т-72... по такой же причине ("москальский танк")

Но в случае со 117м, ИМХО, стоит все же...  ;)

Цитата: kolokola от 29.05.2008 13:58:23
Был разговор о том что башня не "жилая" и даже схемка приводилась.В связи с эти вопросы:
Зачем на башне "перископ" и как экипаж попадать внутрь будет-люк один и под стволом.
На компьютерное баловство похоже....

Этот рисунок - фантазерство рисовальщика...

Башня на об.195, как и вообще боевое отделение - необитаемые. Экипаж в другом отсеке. Но схем не было правильных пока

Цитата: AndreyV от 29.05.2008 13:55:55
И ещё.
Роль авиакрыла на ТАВРК.
Ударные машины или прикрытие ПВО.

По остальным вопросам не Копенгаген. По этому-да,прикрытие ПВО самого тяжелого крейсера в-основном. Т.е. предполагается нанесение удара ракетным вооружением,самолеты либо для нанесения точечных ударов либо для прикрытия группировки с воздуха.

"По словам источника в одной из частных компаний российского ВПК, закупается не только техника для спецподразделений (информация о таких сделках является почти полностью закрытой), но и "критически важные" комплектующие для ряда приборов и систем для сил общего назначения. Так, во Франции закупаются матрицы тепловизоров для танков и вертолетов, говорит источник. Новая тактическая система связи и радиоподавления российского производства собрана из импортных комплектующих, не говоря о крупных закупках импортных радиостанций для МВД, добавляет он." http://www.finmarket…?id=405159

Ув. Акул, в общем, Вы в ветке неоднократно признавались, что по тепловизорам тем же у нас пока заметное отставание от европейцев и амеров.  Но каковы перспективы по замене импортных элементов отечественными?

Цитата: BlackShark от 29.05.2008 14:45:12
Этот рисунок - фантазерство рисовальщика...

Башня на об.195, как и вообще боевое отделение - необитаемые. Экипаж в другом отсеке. Но схем не было правильных пока

Просто на сайте,на который раньше давалась ссылка на предпологаемый обр.195., судя по схемке,экипаж расположен впереди.Что впрочем само по себе логично,вот потому и сомнения взяли,2-3 танкиста,через ОДИН люк,да ещё и так не удобно расположенный ...

Цитата: Chatskiy от 29.05.2008 14:31:09
вот не надувная, но тоже ложная цель как бы Тор

БМП-2... только подспущенная. И очень старой модели.
http://tewton.narod.…ety-92.jpg

"Шилка" (тоже устаревший вариант)
http://tewton.narod.…ety-91.jpg

БМП-1 "зарытая" в окопе....

http://tewton.narod.…ety-93.jpg

Но это старый тип макетов... новые круче. Позже выложу...

Цитата: figase от 29.05.2008 14:52:51
"По словам источника в одной из частных компаний российского ВПК, закупается не только техника для спецподразделений (информация о таких сделках является почти полностью закрытой),

Закупается "на пробу" образцы вооружения, для дела - снайперки высшего класса, прицелы. В общем, все. А, наколенники, налокотники еще. В магазинах:-)

Цитата
но и "критически важные" комплектующие для ряда приборов и систем для сил общего назначения.

Критически важных, в общем, нет. Но закупается комплектуха...

Цитата
Так, во Франции закупаются матрицы тепловизоров для танков и вертолетов, говорит источник. Новая тактическая система связи и радиоподавления российского производства собрана из импортных комплектующих, не говоря о крупных закупках импортных радиостанций для МВД, добавляет он." http://www.finmarket…?id=405159

"Арбалет"? А что там импортного, кроме китайских микрух?

А вообще-то, и на спутниках импортные детали есть. В СССР, кстати, тоже бывали. Но реже.

Цитата
Ув. Акул, в общем, Вы в ветке неоднократно признавались, что по тепловизорам тем же у нас пока заметное отставание от европейцев и амеров.  Но каковы перспективы по замене импортных элементов отечественными?

В ветке я описывал раза два, как решаются вопросы с тепловизорами (созданием СП с френчами, с полной передачей технологий, мощностей, права на развитие разработки и свой софт).

По микрухам - линии у АМД зря, что ли, покупают? Решается вопрос, и будет решен. Хотя вопрос, надо ли ВСЕ-ВСЕ самим делать в современном мире? "Закуклиться" сейчас практически равносильно отставанию, на все-все сил попросту не хватит...

Правда, так, как амеры, мы тоже не сможем, и не будем. Но... в плане комплектухи самое главное - не покупать чужих УЗЛОВ и АГРЕГАТОВ, а "рассыпуху" - уже менее актуально.

Эти вообще, даже стрелковки собственной разработки иметь не будут.

У них вообще закупается очень многое. Но есть закон - 51% комплектухи должен производиться на территории США. Пусть даже она ВСЯ разработана в Англии или Германии....

Цитата: zangiff от 29.05.2008 12:27:57
И в этом плане нам значительно ближе Европа или США - несмотря на все противоречия.

И в чем, если не секрет, нам значительно ближе Европа и САСШ? Умеют с нами дружить "по-нашему"? Много думал, никаких примеров братской дружбы Европы и САСШ с Россией/СССР не вспомнил.

Цитата: zangiff от 29.05.2008 12:27:57
А что до пурги... так приезжайте, уважаемый, в Китай, поживите здесь ХОТЯ БЫ годик... сами все поймете, и не будете писать пургу, плюс будете внимательней читать, что пишут другие...

А мы пока никаких подтверждений вашего пребывания в Китае не видим. Например, неплохо бы выложить скан обложки и страниц с высказываниями того самого учебника, про который вы говорите. Вам, это, как я понял, нетрудно.

А мы уж тут переводчиков с китайского найдем.

Ребята,где-нибудь обсуждался этот агрегат http://www.warandpea…iew/23652/. Киньте ссылку, охота взглянуть,чего они бояться.

Цитата: BlackShark от 29.05.2008 14:41:46
Вообще, 111й создавался как в варианте ударного, так и в варианте перехватчика (111В - палубный, который провалился). Универсальный вариант на первом этапе, помнится, рассматривался. Вообще, мне он нравится, достойный соперник Су-24/24М, симпатичный самолет...

В варианте FB-111 ? Так это фактически хоронит его первоначальную задумку

ЦитатаНо в случае со 117м, ИМХО, стоит все же...  ;)

Моё мнение :
а) старый уже ( это же был фактически экспериментальный самолёт доведённый до мелкосерийного производства )
б) свою задачу выполнил - концепцию обкатали
в) очень дорог в эксплуатации . ОЧЕНЬ .
г) замена уже есть , хотя и не в серии ( плюс части ранее вооруженные F-117 сейчас перевооружают на F-22 - часть задач Найтхока он решать могёт )

Так какой смысл держать малочисленные и дорогие в эксплуатации машины ?

Цитата: Человекъ от 29.05.2008 15:26:42
А мы пока никаких подтверждений вашего пребывания в Китае не видим. Например, неплохо бы выложить скан обложки и страниц с высказываниями того самого учебника, про который вы говорите. Вам, это, как я понял, нетрудно.
А мы уж тут переводчиков с китайского найдем.

Ок... Только вы сначала докажите, что вы вообще человек, а не верблюд  :D
А то я вам тоже не верю!
А вообще почитайте здесь:
http://polusharie.co…100.0.html

Цитата: zangiff от 29.05.2008 16:45:53
Ок... Только вы сначала докажите, что вы вообще человек, а не верблюд  :D
А то я вам тоже не верю!
А вообще почитайте здесь:
http://polusharie.co…100.0.html

Тов. zangiff, я понимаю ваше беспокойство по поводу возможных проблем в будущем с Китаем, но все-таки, это ветка "Современные российские ВС", а ваши посты прекрасно подойдут в ветке "Большой передел мира".

Цитата: zangiff от 29.05.2008 16:45:53
Ок... Только вы сначала докажите, что вы вообще человек, а не верблюд  :D
А то я вам тоже не верю!
А вообще почитайте здесь:
http://polusharie.co…100.0.html

У меня отец год в Китае работал и ни о чем таком не рассказывал.
А рассказывал очень много интересного на другую тему, а именно, какие китайцы хорошие люди, непьющие, тактичные, как много занимаются спортом, ходят по улице задом наперед (это чтобы определенные мышцы тренировались), как они быстро развиваются, какие города у них считаются городом, а какие не совсем (Москва вроде как похоже на небольшой город, а остальные российские города не совсем:), как чисто везде и как они относятся к святыням других народов (Порт-Артур) и т.п. и подтверждал все это фото и видео материалами.
Ну а на тему ветки, так технике они не очень доверяют, поэтому иногда бывают летные проишествия из-за того, что они предпочитают свинтить с борта при малейших проблемах, но тут я подробностей не знаю...

В качестве извинения за флуд относительно поднебесной, вот такая хорошая новость...

http://www.lenta.ru/news/2008/05/29/rpg/

Российские гранатометы признаны "асимметричной угрозой" для Армии США

Армия США опубликовала доклад "Асимметричные угрозы настоящего и будущего", согласно которому к числу современных и перспективных видов вооружения, представляющих наибольшую опасность для американских солдат, отнесены новые реактивные противотанковые гранатометы РПГ-32 "Хашим" российского производства. Об этом 29 мая сообщает Интерфакс-АВН.

Основными причинами включения "Хашима" в перечень угроз для Армии США, по всей видимости, стали его уникальные тактико-технические характеристики и значительный экспортный потенциал.

Разработанный ГНПП "Базальт" по заказу Иордании гранатомет способен при весе всего три килограмма поражать современную и перспективную бронетехнику, укрепления и живую силу противника на дальности до 700 метров.

Помимо "Хашима" американские эксперты указали на опасность предназначенных для нанесения ударов по наземным целям сверхмалых беспилотных летательных аппаратов, которые, по их данным, также разрабатываются в России.

В целом авторы доклада прогнозируют более активное применение против Армии США сверхлегких самолетов, малоразмерных беспилотных систем, минометных установок на автомобильных шасси, переносных противотанковых и зенитных ракетных комплексов, а также реактивных гранатометов.

При этом высокотехнологичные системы, по мнению американских военных экспертов, в ближайшей перспективе останутся недоступными для террористических и повстанческих организаций.

PS Если есть возможность, то хотел бы спросить у гуру форума... Уважаемый Акул, не могли бы Вы расскрыть ценность (или наоборот бесполезность) проблемных Курильских островов с точки зрения военного руководства... Я понимаю что это далеко от "Современные российские ВС", но если можно пару строк...

Цитата: slavjur от 29.05.2008 18:43:37
PS Если есть возможность, то хотел бы спросить у гуру форума... Уважаемый Акул, не могли бы Вы расскрыть ценность (или наоборот бесполезность) проблемных Курильских островов с точки зрения военного руководства... Я понимаю что это далеко от "Современные российские ВС", но если можно пару строк...

Я никак не гуру, но могу кое-какой инфой поделиться.
Во-первых, как я понимаю, ценность любой территории с военной точки зрения не меряется. Можно мерять сложность местности для обороны или нападения. Курилы крайне сложны для нас для обороны (т.к. там почти нет никаких войск), ну и непросты весьма для нападения японцев, т.к. там скалы всякие и т.п.
На одном из форумов долго перетирали тему "Как отбить Курилы если японцы высадят туда морскую пехоту".
Кратко напишу что там писали наиболее адекватные люди: Учитывая превосходство японцев количественно по воздуху и по кораблям, да и по пехоте, и недостаток у нас транспортных кораблей, выбить их оттуда будет непросто. Но возможно, особенно если получить превосходство в воздухе. Это тоже будет непросто, но вполне реально.

Ну и мои мысли:
Теоретически, грамотно спланированная операция японцев может не дать нам возможности провести операцию против засевших на Курилах диверсантов/десантников, но это все конечно же теория. Рисковать войной с государством, владеющим ЯО, с целью получить контроль над 2мя маленькими островами - это полный идиотизм. Думаю в японском генштабе даже нет подобных планов.

Насколько я понимаю, продажа техники "из наличного состава" существует у всех, и у нас в том числе. Кажется, недавно была шумиха по поводу алжирского скандала?...  Ну так извольте посмотреть на светоч демократии и рыночной экономики.

США торгуют утилем - http://www.rbcdaily.ru/2008/05/29/focus/347763.

Цитата Южнокорейские военные возмущены – эксперты местного Минобороны обнаружили в поставленных из США запчастях к истребителям F-15K более 1200 дефектов...
«Практика продажи своим союзникам устаревшего или бракованного вооружения существует давно – таким образом были укомплектованы сразу несколько армий государств, ранее состоявших в Варшавском блоке»

Цитата: iStalker от 29.05.2008 19:06:28
... Рисковать войной с государством, владеющим ЯО, с целью получить контроль над 2мя маленькими островами - это полный идиотизм. Думаю в японском генштабе даже нет подобных планов.

Логично. Но в точности также рассуждали в России и в 1905: "как маленькая Япония може напасть на могучую империю". А напала, в расчете на одно простое обстоятельство - антирусскую позицию мировых элит, вынудивших нас заключить мир в тот момент когда тактические успехи закончились и начала сказываться разница в силах.
Так и здесь: японцы вполне могут спланировать серию дерзких операций (провокаций, включая мнимые удары по своей территории) с тем, чтобы в критической точке воспользоваться помощью миротворцев (США, Европа, которые разовьют давление в нужный момент - и не факт, что наши политики его выдержат, а уж тем более решатся на деле применить ядерное оружие в "пограничном инциденте")
Это конечно тема не для этого раздела (поставлю на удаление)
Но вероятность японской агрессии  в районе 2012-2014 полагаю очень высокой
Потому что рационального выхода из складывающеся экономической ситуации у них нет.
Ну не ползти же им в самом деле на кладбище?!
А война - это шанс. Причем для японцев, как ни парадоксально - даже проигранная, поскольку последняя позволяет им утилизировать поражение (выведя из игры лишние элиты, лишних людей, лишние социальные структуры - что собственно они и показали по итогам 2-й мировой)
Возможные сценарии таких неклассических японских войн, быстрых, с информационными атаками, терактами, провокациями (вплоть до взрыва ядерной бомбы на своей территории) и пр, анализирует Переслегин (в последнем тексте "Гильбертова пустыня")
Как нибудь (коль будет время) сделаю саммари в отдельной теме...

Цитата: iStalker от 29.05.2008 19:06:28
Учитывая превосходство японцев количественно по воздуху и по кораблям, да и по пехоте, и недостаток у нас транспортных кораблей, выбить их оттуда будет непросто.

А где ж они харчеваться будут? Им же сушими с вассаби надо подвозить. И кимоно с татами. И гейш, и ...

Им это всё смертники перевозить будут?