Современные российские ВС

Цитата: KoTeG
Вы спорите с явным жопоголиком, причём неизлечимым. Может не стоит тратить своё время и нервы?

Ну на самом деле поспорить стоит, так как спор может быть интересным....

Цитата: сталкер от 30.01.2010 09:56:06
....

Жду, очень жду первой серии этих удивительных, красивых машин.

ЗЫ Не могу отделаться от мысли, что в ПАК-ФА есть что-то от хишной кошки, про Су-27 такого не скажешь(хотя как не крути 27-ые самые красивые боевые машины)

Гм, ощущения почему-то противоположные.
Блин, он такой на мой взгляд странный и необычный ...
Хотя помню читал интервью с одним из конструкторов Т10-го, что форма вырисовывается в процессе....

В общем на мой взгляд хищная кошка это именно 27-й и его семейство "кошачьих" - красавец каких поискать.
А вот Т50 это скорее пока котенок - нескладный и неуклюжий, и что из этого "малька" получится - посмотрим. Пример Т10 - СУ 27 перед глазами...

Цитата: BC от 30.01.2010 22:00:53
Гм, ощущения почему-то противоположные.
Блин, он такой на мой взгляд странный и необычный ...
Хотя помню читал интервью с одним из конструкторов Т10-го, что форма вырисовывается в процессе....

В общем на мой взгляд хищная кошка это именно 27-й и его семейство "кошачьих" - красавец каких поискать.
А вот Т50 это скорее пока котенок - нескладный и неуклюжий, и что из этого "малька" получится - посмотрим. Пример Т10 - СУ 27 перед глазами...

Не в тему, это на Т-50, но как раз здесь Вы не правы. Преемственность школы видна невооружённым глазом. А насчёт впечатления - он же малозаметный. Из известного наставления снайперу - "вы должны выглядеть так, что бы на вас не хотелось смотреть"  :D , Внешний вид дело спорное. Я в данном случае согласен с Sergant'ом - очень похож на Т-10. Это не умаление, это признание.

Цитата: regul от 30.01.2010 12:38:38
Вообще говоря, мне кажется странным что КАЗ впервые появился именно на танках, а не на самолетах (например на том же Су-25). Например, рядом с танками часто действует пехота, и работа КАЗ может убить кого-нибудь из них. А самолеты часто действуют на большом удалении друг от друга и опасность задеть соседний самолет гораздо меньше.

Представим себе такую картинку..
Прицеливается F-22 в "грач" и пускает ракету думая что это легкая цель..и тут облом, затем вторую ракету.. затем две.. и так до тех пор пока у него ракеты не кончатся.
Ну и потом устыдившись убирается восвояси.

Вообще-то "Грачи" "Страйк Иглам" уже примеряли Р-60 и ГШ-30-2 к соплам в Болгарии. На Сухом всплывало - http://www.sukhoi.ru…hp?t=47669

Цитата: Longdimm от 30.01.2010 20:58:24
Продолжение:


Это ахинея посмотри учебные фильмы бундосовские

И про что там будет? Про перегруженную ходовую или там случится чудо и на А6 при всех положениях башни через люк МВ доступ есть?

Цитата
Цитата:
Насчет удобства эксплуатации - это, типа, блок МТО быстрее перекидывается?


Это типа любой ремонт проще делается и наработка на отказ практический по всем элементам выше

1. Откуда данные по наработке на отказ для Т-90А?
2. Насчет того, что ремонт (именно ремонт, а не замена блока целиком) проще делается - безумный гон.

Цитата
Цитата:
зато его починить в полевых условиях можно, а дизель немецкий - нельзя


Чушь, немецкий танк обладает комплектом для ремонтомв полевых условиях. Наши танковые движки говно, впрочем как и все немы оторвались от всего мира лет на 10.

Ремкомплект - это одно. А возможность ремонта ряда узлов в полевых условиях - совсем другое. Объяснить это человеку, который танка не щупал - нельзя.

Цитата
На ВСЕ современные танки включая Абрамс, Леклерк ствят МТО немецкое,

На "Абрамс" пока ничего не ставили. И то, что хотят поставить - не стоит на "Леопарде-2". Кстати, очень хороший двигатель, но все равно - по нашим стандартам тяжеловат (хоть и намного компактнее/легче того монстра, что стоит на "Лео-2").
На "Леклерке" немецкий дизель только в варианте для ОАЭ, т.к. фирменное французское дерьмо в пустыне мрет сразу. Но "Леклерк", простите, пример НЕУДАЧНОГО танка. Кто там еще в списке? Китайцы? Из-за немецкого здорового дизеля ихТип-99 вырос на метр, потяжелел тонн на 5-6 только по этой причине и НИЧЕГО не приобрел в защите.

Какие там еще современные танки мира с немецкими дизелями? Неужто "Меркава-4"? Или об.195 мейби?

Цитата
все лицензируют трансмиссию,

Ренк и вправду делает хорошие ГМТ. Даже отличные.

Цитата
прицелы и гусиничную часть

Список лицензировавших именно ходовую  - в студию

Цитата
в том числе и УВЗ ведет переговоры и с МТU, Renk и SNT, на шасси прототипа обр. 95 что под москвой бегает стоит трансмиссия немецкая и габариты МТО заточены под MTU

Бред. Переговоры с "Ренк" были начаты по инициативе самой "Ренк". Т.к. ее французский филиал НЕ СПРАВИЛСЯ с задачей по установке и доводке ГМТ на экспортном варианте "Тварды" в Малайзию, чем чуть не завалил контракт, затянув его. Опыта работы с малыми объемами и весами не хватило.

А уж потом УВЗ начал действовать в том направлении, что интересует уже нас. Но на об.195 (об.95 мне неизвестен) НЕТ ни немецкой трансмиссии, ни дизеля, и габариты МТО не заточены под немецкий дизель. Собственно, там вообще-то МТО было в нескольких вариантах, но немецкого среди них нет. Кстати, никакие германские или еще какие-то источники ничего знать о об.195 (больше того, что разрешено и было в инете, а там немало и дезы, уж, простите, я знаю, что говорю) НЕ МОГУТ. Не надо выдумок.

Цитата
... короче мне лень расписывать, есть нормальная информация по танкостроению. Немцы натянули всех в БТТ и в ОБТ и в БМП. Все сделки рыночные о танкам за последние пару дестелетий - это продажа Леопардов.

Почти все танковые сделки последних лет - продажа БЭУшных Лео-2 или НОВЫХ Т-90С. БМП немецкие никому не продавались. "Мардер" нафиг никому не нужен, "Пума" - дорогая, тяжелая, плохо вооружена (где ПТУР?) и не плавает. Приличная защита, но все равно не танк. Смысл в ней? Хотя машина очень неплохая, СУО хорошая. Но не купит ее никто.

А вот БМП-3 активно продается на экспорт, например, тем же грекам 400 штук недавно продали. А, наверное, это "нерыночная сделка", мы их силой заставили, да?

Причем, такая защита действительно хорошей германской БТТ (глубоко мной уважаемой), которую проводит неизвестный жопоголик, идет ей только во вред.

Цитата
Цитата:
По надежности - пробег до КР у Т-90А БОЛЬШЕ "Леопардовского"


Это просто бред, во первых пробег меньше, а во вторых надежность не только этим параметром характеризуется.

Не только этим. Но и им тоже. И это так. Ненамного, но больше.

Цитата
Цитата:
По защите - вообще бред, у Т-90 даже в старой версии габарит защиты больше


Бред - это твои занания о ситуации в БТТ мировой. УВЗ оценивает эфективность Т-90 в 50% от Лео и 70% от Абрамса.

Какого Т-90? Об.188, 188А, 188А1, 188М, 188С, 188СА? Против какого "Лео-2"?  Что за дебильные проценты? КВТУ знаю (и знаю, что он тоже весьма "сфероконен"), а "проценты эффективности" - нет.

Цитата
ЗЫ. Лео2А6 не последняя модификация

Лео-2А6М последняя. Есть еще "миротворческая" с усиленной защитой, но 50 танков только планируется переоборудовать. Но есть ли они в бундесвере? И вообще, какое это все имеет значение, если в Хеере 390 танков в строю ВСЕГО  (ВСЕХ модификаций Лео-2, от А4 до А6), а в СВ РФ только 188х объектов УЖЕ больше? Не считая всех остальных... Куда дергаться Хееру, если имеющимся нарядом сил он неспособен к наступательным операциям, да и оборона - только на 1м направлении. Пусть уж сидит г-н жопоголик и не дергается. Великая германская армия была... и танковая мощь была, но осталась на пути от Курска до Балатона. Потом была ННА ГДР и бундесвер до объединения. У бундесов было 4500 танков... а теперь 390, и это еще не конец. Конец будет на планке 250-300 штук. На ней сразу снимутся вопросы, а есть ли понт "Краусс-Маффею" и т.п. дергаться для разработки когда-то там нового танка для СВ. Не-а... нету. Экономически невыгодно. Танк "золотой" будет, хуже "Пумы", которую вместо 2400 "мардеров" сделать хотели 1200, потом упали до 400, а теперь пока заказано 130шт. И цена там - лучше не слышать.

Если не будет вдруг экспортных заказов (а на дорогой танк они и не поступят) - амба будет. А жаль. Я лично немцам такого облома не желаю.


И больше, геноссе, не таскайте сюда этот "сок моска".

[/quote]

С большим вниманием прочитал обе ветки о Российских ВС. Как дурак не спал ночь 29 января... Результатом удовлетворен! "Красавчег"  - соглсен.
Вопрос: Кто сегодня выполняет задачи Миг -25БМ с ракетами Х-58 ... дальность порaжения  сохранилась?

Цитата: Aleksandr_N от 31.01.2010 09:49:43
С большим вниманием прочитал обе ветки о Российских ВС. Как дурак не спал ночь 29 января... Результатом удовлетворен! "Красавчег"  - соглсен.
Вопрос: Кто сегодня выполняет задачи Миг -25БМ с ракетами Х-58 ... дальность порaжения  сохранилась?

ПРР Х-58У вооружены, в частности, Су-24М и Су-34. Их, и Х-31П/ПД (ПД аж из какой-то опытной партии стреляли) в августе 2008 по грызунам применяли.

Ув Блак шарк  Бльшоое спосибо за ответ,
Я не думаю что вы  в даной ситуации могли бы определенно сказать дальнсть действия етого оружия
Х-58 предполагалась к применениую с 20.000 м на 2 М
Хотя в грузии какая нахрен разница...
Меня больше интерисует идея и смысл создания 3-х ескадрили етих самолетов в системеме Советских Вооруженных сил
Поражение РЛС на 250 км Или ну их нах.
Я наверное не прав в смыслы применения етих ракет на сегодня... Или мы будем иметь ету перспективу?

Прошу прошения за ошибки Zvuchu kak idiot proehali...

http://www.youtube.c…_embedded#

Суровая песня монгольских кавалеристов бронетанковых войск

Хай эврибади!(с)
Прочитал обе ветки по ВС и прочие сопутствующие и решил зарегица уже у вас. Единственное место в сети, где не дают попастись тролям и флудерам, да и бессодержательного срача мало - мне нравится)))
Только прочитав весь объем инфы понимаешь насколько замылили моск  людям в 90-е.
Сам раньше подспудно понимал, что мне сцут в уши, но аргументировано оппонировать не мог. Теперь могу
Особое спасибо Черному Акулу.
Даже и вопросов нет, настолько быстро все актуальные новости здесь высвечиваются и обсуждаются.

Цитата: Sewer Endemic
Ну, хостер может быть и ни при  чём, просто это может так себя проявлять особенность распространения ДНС. Запись от нс хостера по ns-кам конечных провайдеров не сразу расходится. А принудительно её не распространишь...

Нет, не так.
Сервер ns1.ucoz.net принципиально не обновляет информацию с корневых DNS и держит её на другом IP третьи сутки. Почувствуйте разницу - "nslookup dancomm.ru" и "nslookup dancomm.ru ns1.ucoz.net". Мало того, и не собирается обновлять.

Злостный оффтоп...

P.S. Если проблем с доступом нет, то просьба об этом здесь не сообщать.

Цитата: One of Many
...
http://www.militaryp…FA/page222
Копия без АУ сделана в ветку ПАК-ФА

А ЭТО они откуда взяли?!!

Среди официальных фоток ЭТОГО небыло! Неужели фотографы-любители подсуетились?

ЦитатаСреди официальных фоток ЭТОГО небыло! Неужели фотографы-любители подсуетились?

http://pilot.strizhi…01/30/7516

Цитата: BlackShark от 30.01.2010 14:33:48
На базе какого самолета? Ту-124? Вы его хоть видели? "Лиана" Ту-126 создана на базе Ту-114! А тот - на базе Ту-95.

Подтверждаю. "Старухи" были сделаны на базе Ту-95. Летали они до 89 года в Шяуляе. Самолет летучий.....они летали много, но комплекс устарел по элементной базе и уже не обеспечивал требуемых параметров. Поэтому и решили делать новый комплекс.
Последующая их судьба  мне не известна.

Г-да, этот вопрос несколько раз поднимался на этом форуме, однако, переходил на железо
Океанский флот, авианосцы, мобильность Российских ВС и новыый облик, Т-50,
Новейшие БРПЛ , судя по всему, о-ными х-ками, Ан-124, Мистраль,Т- 95...
Вопрос: Мы идем по Авантуристу?
Мы строим наступательные системы...
а) Чтобы не сунулись?
б) Сделать что бы никогда не помышляли путем хирургии..?
в) Востанавливаем?
Понимаю что на данном этапе вопросы, скорее, философские, но интересно мнение людей интересуюшихся темой.
.... Все никак не могу отойти от премьеры т-50... Нет слов... УРААААААА!

Цитата: Aleksandr_N от 31.01.2010 21:50:57
Г-да, этот вопрос несколько раз поднимался на этом форуме, однако, переходил на железо

Да есть у нас лет 50 уже почти и танки и самолеты и БРПЛ и даже "Мистрали" с флотом.
Просто прогресс не стоит на месте, нужно соответствовать и развиваться в военной области

Цитата: skio_bor от 31.01.2010 21:01:18
А ЭТО они откуда взяли?!!

Среди официальных фоток ЭТОГО небыло! Неужели фотографы-любители подсуетились?

зато тепер видно, что шасси убирается вперед - створки отсека перед носовой стойкой хорошо просматриваются

Цитата: Yugin
На тотальную войну поднять народ - это веские причины нужны.
Почитатели макдональдсов,  Обамы, политкорректности и прочих Опры Уинфри, коими сейчас являются американцы явно не способны вести войну. Она им непонятна. Они будут против нее протестовать.
Для войны этот народ должен быть доведен до точки (как и любой другой). Они должны потерять мировую гегемонию, но помнить о ней. Они должны обнищать до крайности, но помнить о жирных годах и видеть виноватых. И вот тогда им кинут кость.
Но 5 лет для этого мало. Чисто физически не уложиться.
Хотя вашу осторожность разделяю - лучше перебдеть.

хм..
А почему Вы решили, что США будут воевать своим населением? Я считаю, что основными участниками будут иран, пакистан, индия и китай (ирак, саудовская аравия, израиль, йемен в роли отгребающих статистов). Агрессор скорей всего пара  иран-китай, жертвы пакистан и индия, но все может поменяться, если пакистан аннигилируют.
По мне - в ближайщие три года локальный конфликт, без участия cша, который будет отправной точной для всеобщей подготовке к мировой войне.
П.С. плюс балканы и украина, в общем будет весело

Цитата: skralex1
20-й год, это как надежды Сталина, что Гитлер раньше 44-го не будет готов к нападению на СССР. Не обольщайтесь, самое дальнее, это 15-й год, а при неблагоприятном развитии событий, всё уже на носу и будем уповать на то, что есть реально, а не в мечтах. Штаты не с бодуна Китай решили вздрючить, хотят посмотреть, как далеко тот готов пойти, а за одно и реакцию всех, кто так или иначе является его сторонником или союзником. Им пора затевать что-нибудь, что заставит остальных забыть на время про экономику и их банкротство. Думаю, что Обамка этот год не переживёт, и на его кресло сядет Байден, вот тогда всё и закрутится. Какой уж тут 20-й год.

Не было ни какой надежды на то, что  Гитлер будет не готов. Была надежда на то что, он провозится на западе  долго. А англичане всех обманули, сначала год воевали конфетти, потом на ЧЕТВЁРТЫЙ ДЕНЬ прорыва немцев начали драпать к Дюнкерку. Видя их драп, сдались бельгийцы с 600 тыс. армией и голландцев ещё 150 тыс. Потом спеклись и французы. Англичане успешно эвакуировали 330 тыс. войск.
Вот мы и остались, один на один с отмобилизованной Германией. Начать немедленную мобилизацию, получи скандал сразу, начали тайную, получили скандал через год.
Сейчас обстановка терпит. Нет пока страны равноценной Германии 1940-41г.
А сами англосакци воевать не любят против главного врага.