Современные российские ВС

Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.02.2010 13:35:07
С "именными" стратегами еще могу понять. Нафига присваивать имя фронтовому бомберу - не понимаю.

Еще военторговая авиация (ВТА) тоже присваивает...

А насчет Су-34СМ - и сам не понял. Видимо, кто-то из РПЦ узрил, впечатлился, двинул идею, а в ВВС было всем пофигу, махнули гривой в ответ - и назвали.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.02.2010 13:35:07
С "именными" стратегами еще могу понять. Нафига присваивать имя фронтовому бомберу - не понимаю.

Возможно потому что пока(!) количество новых Су-34 сопоставимо с количеством стратегов и измеряется штуками.

Цитата: Летун
Строевых Су-34 в ~четыре раза меньше тех-же Ту-160.
Простите, не удержался.

Я в курсе, я же и написал "измеряется штуками"

Цитата: zdrav от 11.02.2010 20:13:12
Было уже, но повторить стоит:
группировка ВМФ РОССИИ  в январе 2009 года :

Это год назад.
А сейчас?

Извините, этот же вопрос толкуется на Большом переделе, но там ответа вряд ли получишь.

Цитата: __Игорь__
Учитывая в каких условиях делали этот борт (второй) и в каком тяжелом состоянии на тот момент находилось само НАПО, можно предположить, что сей организационный подвиг решено было таким образом отметить. Первый был на советском заделе, а вот второй - проверкой всего и вся. Хотя, может я и ошибаюсь

По-моему, ошибаетесь. До первых серийных еще предсерийные шли, до них прототипы. Вот они и были на заделе. А серийные - уже нет.

Цитата: Летун
Строевых Су-34 в ~четыре раза меньше тех-же Ту-160.
Простите, не удержался.

Су-34СМ - да. Вообще же Су-34, всех, предсерийных, установочных - уже вполне сравнимо с Ту-160. В любом случае, сейчас там в постройке уже не единичные планера, а серия из пары десятков машин, ЕМНИП. И новая линия, между прочим, конвейерная, а не стапельная (не знаю, пользуются они ей или нет).

Цитата: Манюня от 12.02.2010 14:41:05
Это год назад.
А сейчас?
Извините, этот же вопрос толкуется на Большом переделе, но там ответа вряд ли получишь.

Поддерживаю. Мож я сам себе нагнетаю, однако, имеется цепочка событий в последние крайние дни:
Байден про плохой Пакистан, ВоллстритЖурнал про плохой Китай поддерживающий Иран, разгон персонала на складе СБЧ, усиление нашей группировки в Адене из-за гадских сомалийских пиратов. Угрожаемый период, нет?

Кроме того, для казаков разработана единая форма удостоверений, во многом напоминающих военные билеты. И это весьма символично. В условиях, когда служба по призыву сокращена до года, а на проведение сборов военнослужащих запаса не всегда хватает средств, именно казачьи войска наряду с ДОСААФ могут стать надежной опорой Вооруженных Сил. Не случайно сегодня прорабатывается идея создания частей, в которых будут служить только казаки. Никакого двоевластия при этом, подчеркнул Александр Беглов, не будет. Подчиняться урядники и вахмистры будут не атаману, а своим непосредственным командирам и начальникам. Не будет в таких частях и каких-либо особых уставов. Их основным отличием станет контингент военнослужащих и казачий дух, которым они пропитаны. Возрождение казачьих воинских частей имеет смысл и с учетом того, что у молодых казаков сызмальства вырабатывают навыки владения холодным оружием, управления лошадьми и т.д.
Александр Беглов отметил, что номинально сегодня есть части, именуемые казачьими. Но по факту там служат не только казаки. И во многом, заметим, это разрушало саму идею формирования в армии полноценных казачьих подразделений. Но, похоже, и в этом плане нас ожидают серьезные перемены.
На состоявшемся вчера заседании Совета при Президенте РФ по делам казачества выступил начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ генерал армии Николай Макаров. По его словам, существующий порядок призыва казаков не удовлетворяет ни Минобороны, ни само казачество. Казаки растворяются среди других военнослужащих.
Как сообщил начальник Генштаба, сегодня определен как перечень воинских частей, подлежащих комплектованию казаками, так и сам порядок комплектования. И его необходимо выполнять. Вместе с тем, отметил Николай Макаров, во многих казачьих обществах работа по подготовке казаков к военной службе должным образом еще не организована. По словам начальника Генштаба, военное ведомство готово изменить форму одежды в казачьих частях, привнеся в нее соответствующие казачьи атрибуты.

http://redstar.ru/20…/1_01.html

Цирк приехал  :(

Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.02.2010 15:00:38
Кроме того, для казаков разработана единая форма удостоверений, во многом напоминающих военные билеты. И это весьма символично. В условиях, когда служба по призыву сокращена до года, а на проведение сборов военнослужащих запаса не всегда хватает средств, именно казачьи войска наряду с ДОСААФ могут стать надежной опорой Вооруженных Сил. .....
http://redstar.ru/20…/1_01.html

Цирк приехал  :(

Скепсис Ваш понятен. Но позитивно само развитие казачества. Не шутовского, а армии с русским духом. Исконным.

Практически, после 70 лет от русской армии, с её укладами, легендами и преданиями, ничего не осталось. Да народу и государству удалось сделать свою армию столь же сильной, но всеже отрыве от предков и базис армии братоубийственная гражданская война. Казаки естественно и эффективно смогут противостоять проблемам кавказа, как известно они века держали  юг России в неприступной целости, не одни конечно, но были не малой силой в регионе, как и по всей стране.

А то, что последние 15 лет возрождаясь, казачество принимало "уродливо-смешные" формы, это болезнь роста, восстановления, самостоятельности в конце концов.
Думаю и уверен, что государственная машина привьет рядам казаков правильную как форму, так и суть.

Цитата: D9ID9I ALT2
Я не против возрождения традиций. Скепсис по поводу ОТДЕЛЬНЫХ казачих частей и формы. Нафига?

Ну это как батальоны Восток и Запад. Там же тоже было единство социума, национальности, веры.

Казачество это противовес. Не более. Только с базисом - истории казачества, верой казачества, национальности казачества.

Цитата: D9ID9I ALT2
Я не против возрождения традиций. Скепсис по поводу ОТДЕЛЬНЫХ казачих частей и формы. Нафига?

Да сам смысл казачьих частей образца РИ, утерян. Те на войну со своим оружием приезжали. ;О)
Типа как "наш" рыццарь-феодал.
Представляю картину маслом: казачий корпус на своих БМП, например.
Да и смысл казака - на лошади. Т.е. не какая-то задроченая пехотура(хотя там и пластуны были). ;О) Т.е. кавалерия. А наша кавалерия - танки. ;О) И как это сделать?
Другое дело, что, скажем организовать территориальные силы с высокой ротацией ЛС. Типа, чтобы, раз ты казак, раз в год на месяц-полтора в "казацкую" часть, для поддержания навыка "настойчивого овладевания", будь добр, с полигона не вылазить. ;О)
Т.е. "партизаны постоянной готовности". ;О)

Цитата: Messer от 12.02.2010 15:25:29
Ну это как батальоны Восток и Запад. Там же тоже было единство социума, национальности, веры.

Ни того ни другого больше нет. Создавали их не для "единства социума, национальности, веры", а в совершенно конкретных условиях и для выполнения совершенно конкретных задач. Вспомсните историю 154 ооСпН (в миру "мусбата").

Цитата
Казачество это противовес. Не более. Только с базисом - истории казачества, верой казачества, национальности казачества.

Кому противовес? Другим подразделениям ВС РФ? У нас нет национальных (дагестанских, якутских) или религиозных (буддистских) частей.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.02.2010 15:36:56
Ни того ни другого больше нет. Создавали их не для "единства социума, национальности, веры", а в совершенно конкретных условиях и для выполнения совершенно конкретных задач. Вспомсните историю 154 ооСпН (в миру "мусбата").Кому противовес? Другим подразделениям ВС РФ? У нас нет национальных (дагестанских, якутских) или религиозных (буддистских) частей.

Не, не другим частям. Скажем усиление русских сил в ВС РФ, бойцы воспитанные в военных традициях с малых лет. Ну это как если бы все призывники перед армией проходили 3-4 года военно патриотического клуба. Как было, не везде, ещё в СССР. Разница в качестве подготовки была бы на порядок. Бойцы в 10 классе уже прыгали с парашюта, и по первому каналу ЦТ в Лужниках показуху показывали. Концерт в честь первой годовщины вывода из Афгана сопровождали.

Пользы будет больше, если армеец не из под палки служить пошел, а с осознанием что и дед его и отец, а если б и надо то и мамка воевала б. Родовая традиция.

Цитата: DanilYch
Таких бы казаков в Москву запустить типа милиции. Глядишь и не стали бы лезгинку на имперском флаге "гости" с Кавказа танцевать, да и флаг ингушетии на Георгия Победоносца вешать бы наверное не позволили.

После терактов 1999 года, ходили. Да и граждане сами ходили в патрулях вокруг домов. Казакам мешает и их имидж и не малая не любовь, тоже родовая, всяхих малых народов.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.02.2010 15:00:38
По словам начальника Генштаба, военное ведомство готово изменить форму одежды в казачьих частях, привнеся в нее соответствующие казачьи атрибуты.

http://redstar.ru/20…/1_01.html

Цирк приехал  :(

Наоборот. Ряженых клоунов не станет. А то видел я одного в ресторане в городе Краснодаре году в 2002. Чуть морду ему в итоге не набили, есаулу куеву. Весь в медалЯх, непонятно как и за что даденных (там только африканских наград не было, наверное). Начал нам втирать, что он в Анголе воевал... а за столом сидел мужик, бывший помощник ГВС в Анголе. Сейчас уже в отставке. И внутри каждого уже бурлило под 0.7 возмущенного разума.  Или под 0.5. В общем, пришлось оттаскивать от ряженого, хотя хотелось самому в репу дать. Вечер был испорчен.

Теперь будут только отслужившие Родине  и неряженые. В идеале, конечно. Ну будет пара бригад, где в форму одежды внесут пару изменений. В парадку

И чего? Танкистов с нагайками по-любому не будет

Цитата: D9ID9I ALT2
Макаров, похоже пиаром занялся.
"Александр Беглов отметил, что номинально сегодня есть части, именуемые казачьими. Но по факту там служат не только казаки. И во многом, заметим, это разрушало саму идею формирования в армии полноценных казачьих подразделений. Но, похоже, и в этом плане нас ожидают серьезные перемены."
Дибилизм. Как они себе представляют части, целиком укомплектованные ТОЛЬКО казаками? Нахера это надо вообще?!

Да не будет никаких частей, укомплектованных ТОЛЬКО казаками. Это как? Офицеры из казаков? Сержанты? Призывники - да. А даже контракт - нет. Другое дело, что в частях, называющихся "казачьими" казака будешь искать полдня еще, как в московской мэрии - честного человека.

Ну, будет там казаков поболее, вот и все.

Цитата
"По словам начальника Генштаба, военное ведомство готово изменить форму одежды в казачьих частях, привнеся в нее соответствующие казачьи атрибуты." Конечно, как же без атрибутов то ёпть...

Да пацаны как пацаны, гонору чуть поболе, а так всё как обычно.

Атрибутов особых не будет. Разве что, на парадке.

Цитата: Alex58
И при чем здесь создание в современной армии РФ казачьих частей? Другой вопрос, и лучше по вопросам кто русский а кто не русский и где его место не спорить, ничего хорошего не будет.
И каким боком казачьи части перекосы государственной политики устранят? почему там где командир занимается своим делом, на своем месте - там нет никаких разборок по национальному признаку, землячеству? Казаки постарались?

Давайте прикинем.
Предположим, что казак = Русский. Согласно посту ВедаЪ русский солдат - "наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза".Дальше - придание казачеству официального статуса позволяет увеличить приток людей в казачество и увеличить приток, собственно казаков, в армию. Соответственно, чем больше русских тем лучше армия. Итого официальный статус казачества - усиление армии.
Плюс опять же, читайте новость.
В условиях, когда служба по призыву сокращена до года, а на проведение сборов военнослужащих запаса не всегда хватает средств, именно казачьи войска наряду с ДОСААФ могут стать надежной опорой Вооруженных Сил
А все "чисто" казачьи части это еще в разработке и проекте, и непонятно как все это будет выглядеть.
Идея хорошая вообщем, надо смотреть на реализацию.

из "Авиации и космонавтики" (№2, 2010)

   Во время совместных учений ВВС Австралии и Малайзии 32 воздушных "боя" из 32 проведенных закончились победой Су-30МКМ над F/A-18E. Комментируя произошедшее, представители фирмы Boeing заявили, что F-18E нужно называть "самолетом поколения 4,75". На что представители ОКБ "Сухой" неофициально сообщили: "Называйте как угодно, мы не против"

Цитата: lva

Где-то краем уха слышал что если ракета будет вращаться вокруг своей оси то толку от лазера чуть.

Эффективность лазера снижается в 3,1415926... раз.

ЦитатаА вообще прокомментируйте насколько серьезная новость.

Дальность этого лазера такова, что он только собственные Минитмены сбивать способен. Да и то, только тогда, когда "окажется в нужный момент в нужном месте" заранее будет известно: когда и откуда будет стартовать мишень объект поражения. Пусть попробует побарражировать в ожидании старта наших МБР где-нибудь в районе  Тейково или Ужура.

Отрыжка СОИ, не больше. Иметь ввиду надо, конечно, а так,  ... возможности парирования сией угрозы известны с тех пор, как о СОИ заявили.

Цитата: BlackShark от 12.02.2010 16:42:32
Наоборот. Ряженых клоунов не станет.

Теперь будут только отслужившие Родине  и неряженые. В идеале, конечно. Ну будет пара бригад, где в форму одежды внесут пару изменений. В парадку

Не уловил я связь, почему теперь клоунов не станет. Казачьи части и сейчас есть, в ВДВ емнип 2 полка, и чего? А то, что паря пихает про "номинально сегодня есть части, именуемые казачьими. Но по факту там служат не только казаки. И во многом, заметим, это разрушало саму идею формирования в армии полноценных казачьих подразделений - можешь пояснить про что это? Чего и где разрушается?