Современные российские ВС
38,118,984
98,995
Москва
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Равиль от 18.04.2010 17:31:16
Перечитал. Вытащил на экран карту мира и внимательно изучил..
Прикинул, как можно использовать авианосцы для ОБОРОНЫ страны.
Не нашел толку от АУГ нигде, кроме просторов Северного Ледовитого :D
Остаются только дальние операции против папуасов Фиджи.....
ХЗ, но я в пиндосской книжке читал, что Кузя должен обеспечивать ПВО на дальних подступах к району развёртывания ПЛ. Их такая роль почему-то не шокировала..
Карма: +9.04
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 271
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 271
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Prowler
Это не байка, было такое и сейчас есть, называется "Воздушный старт", только РН разные ;). Пиндосов тогда аж трясло от ужаса. Он по моему под СНВ попал (тогда), вобщем попилили. Но было 100% но вот какая именно была ракета вспомнить не могу :(.
Последнее детище гениального Лозино-Лозинского и сейчас серединка-на-половинку живёт.
При помощи носителя, запускаемого Ан-124 (в перспективе Ан-124-150 ?) планируют ГЛОНАСС-К доставлять на геостационар.
У "Курьера" - сугубо военные задачи были.
Плюс 76-х в ВТА гораздо больше, чем "Русланов"
-=-=-=-=-=-
Сам погибай, но НАТО - нагибай!
Сам погибай, но НАТО - нагибай!
Карма: +1,423.21
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 933
Читатели: 71
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 933
Читатели: 71
Цитата: D9ID9I ALT2 от 18.04.2010 17:36:43
ХЗ, но я в пиндосской книжке читал, что Кузя должен обеспечивать ПВО на дальних подступах к району развёртывания ПЛ. Их такая роль почему-то не шокировала..
В каком районе мирового океана одна наша АУГ может это прикрытие реально осуществить?
Ее нужно будет несколько месяцев готовить к выходу. Как только она выйдет - сразу станет ясно, какой район мы собираемся прикрывать.
Сразу же, туда будут направлены максимум средств разведки и максимум сил американскго флота и объединенных морских сил НАТО.
Район для наших стратегических носителей станет запретным.
Не по рылу нам с амерским флотом бодаться. Не сможем мы на море победить их так, чтобы для наших лодок и бомберов район стал безопасным.
Карма: +1,423.21
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 933
Читатели: 71
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 933
Читатели: 71
Цитата: Senya
Если вспомнить предыдущие обсуждения, мнение, что к 2020 году будет авианосец на плаву (на ходовых), считалось очень оптимистичным. А полностью боеспособная (как минимум после пары дальних походов) АУГ... ну к 2025. Так что иллюзий изначально никто не питал, ориентация на посткризисные сроки.
Начну верить в программу модернизации и расширения флота, когда услышу о резком расширении набора в военно-морские училища.
Все остальное - пропаганда для лохов.
Москва
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Равиль от 18.04.2010 17:42:56
В каком районе мирового океана одна наша АУГ может это прикрытие реально осуществить?
Ее нужно будет несколько месяцев готовить к выходу. Как только она выйдет - сразу станет ясно, какой район мы собираемся прикрывать.
Сразу же, туда будут направлены максимум средств разведки и максимум сил американскго флота и объединенных морских сил НАТО.
Район для наших стратегических носителей станет запретным.
Не по рылу нам с амерским флотом бодаться. Не сможем мы на море победить их так, чтобы для наших лодок и бомберов район стал безопасным.
В Северном, Баренцевом. Кузя должен обеспечить ПВО для ордеров, ведущих поиск и уничтожение натовских ПЛ и безопасный выход "за угол" Ту-160.
Предполагалось, что Кузя не будет единственным. С флотом амеров реально имхо бодаться в своей ближней морской зоне. В дальней - да, без шансов.
Москва
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Роман от 17.04.2010 22:30:22
Я что-то не понимаю, почему это две, если по штату должно быть 3? Из трех полков сделали один практически того же состава ???
Или, как вариант, пока сформировали по сокращенному составу? Знающие камрады, прокомментируйте, пожалуйста! Тем более, что и на Авантюре писали про 3 эскадрильи, 42 Су-27...
Вроде так и предполагалось. Может планируют добавить аэ МиГ-31? Двухэскадрильная АБ на всю Ленобласть и Карелию как-то не комильфо... :(
Карма: +23.45
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 820
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 820
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
mid...
вот картинка, видны два отсека...
пусть между ними будет ну пусть силовая перегородка...она что-то решает ?
да она какую-то роль в плане жёсткости решает...но столь ли существенную...
но ведь эту силовую перегородку, можно сделать под "ракету", без потери жёсткости...
это не проблема...и проблема выеденного яйца не стоит, что волноваться то...
и вообще при столь малых размерах самолёта, по сравнению с ТУ-160,
где на планер действительно действует, чудовищные перегрузки, из-за своего огромного веса, и эволюциях в воздухе...
не происходит ничего страшного...
а уж планер ПАК ФА, при столь малых размерах, это вообще чуть ли не цельнолитое изделие...
так что там будут обьединены два отсека, кому это нравиться или нет...но это будет так...
кстати когда я упомянул об этом на одном из сайтов...местные "Бризы" пришли в бешенство...
от таких возможностей ПАК ФА, по превращению его, при загрузке большими ракетами, по сути в ракетоносца...
перепалка была довольно интенсивная...в конце концов модераторы потёрли эти сообщения...
ничего страшного в этом нет...по сути планер ПАК ФА, можно сказать монолит...
и для него обьединение двух отсеков и "вырез" перегородки под большую ракету...
в плане жёсткости по сути ерунда и ничего не стоит...
вот картинка, видны два отсека...
пусть между ними будет ну пусть силовая перегородка...она что-то решает ?
да она какую-то роль в плане жёсткости решает...но столь ли существенную...
но ведь эту силовую перегородку, можно сделать под "ракету", без потери жёсткости...
это не проблема...и проблема выеденного яйца не стоит, что волноваться то...
и вообще при столь малых размерах самолёта, по сравнению с ТУ-160,
где на планер действительно действует, чудовищные перегрузки, из-за своего огромного веса, и эволюциях в воздухе...
не происходит ничего страшного...
а уж планер ПАК ФА, при столь малых размерах, это вообще чуть ли не цельнолитое изделие...
так что там будут обьединены два отсека, кому это нравиться или нет...но это будет так...
кстати когда я упомянул об этом на одном из сайтов...местные "Бризы" пришли в бешенство...
от таких возможностей ПАК ФА, по превращению его, при загрузке большими ракетами, по сути в ракетоносца...
перепалка была довольно интенсивная...в конце концов модераторы потёрли эти сообщения...
ничего страшного в этом нет...по сути планер ПАК ФА, можно сказать монолит...
и для него обьединение двух отсеков и "вырез" перегородки под большую ракету...
в плане жёсткости по сути ерунда и ничего не стоит...
Случилось так в современном мире, что только безмозглый верит в высадку американцев на луне.
Мценск-Тула-Москва
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Почему-то захотелось сравнить авианосцы и мосты. В первой попавшейся ссылке в 2008 году мост через Амур - 18 тыс.тонн. Авианосцы, известно, 50-100 тыс тонн. В принципе, сравнимые объекты. Интересно, сколько км ж/д можно сделать из одного авианосца.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
Сургут (ХМАО)
44 года
Карма: +180.50
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 813
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 813
Читатели: 0
Цитата: Александрушка
Имхо - идея с классическим Авианосцем - чушь.
АУГ в перспективе слишком неповоротливая и уязвимая цель.
С чего бы? АУГ это мощнейшая группировка кораблей разного назначения (ПВО, ПРО, ПЛО).
ЦитатаВместо одной АУГ можно построить как минимум 4 "Белых лебедя".
Вы думаетее они с "Коалами", "Брамосами" или перспективными крылатками меньше шухера наведут, чем весь этот водный цирк?
А 56шт. Х-61 на "Кузе", пойдёт?
Цитата"Держать флаг" за границей могут и эсминцы.
Лично я за аэромобильные формирования под прикрытием ядерной дубины.
А если не применять "Дубину" (ибо чревато, тогда уже пох все АУГ)
ЦитатаВ отсустствии средств на полноценные АУГ уж лучше "Мистрали" + реинкарнация пр. 1164 с дальней рукой и большим-большим количеством ВПУ - их для борьбы с попуасами хватит за глаза, а с пиндосами на море бороться - мы пока ещё не выросли.
Надо расти, обязательно. А что нам необходимо на самом деле пусть решает ГШ РФ, они для этого учились, а нам и вам надо работать. За деньги пусть правительство печётся, для этого его и выбирали.
Вот если бы здесь на Авантюре отписался представитель ГШ и объяснил нам сирым и убогим, нашу военную доктрину, вот это был-бы празник
(эх мечты, мечты...)
Отредактировано: BlackShark - 18 апр 2010 19:37:51
Non si male nunc, et olim sic erit - Если ныне нам плохо, то не всегда так будет и впредь.
Архангельск
38 лет
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 18.04.2010 18:03:40
Вроде так и предполагалось. Может планируют добавить аэ МиГ-31? Двухэскадрильная АБ на всю Ленобласть и Карелию как-то не комильфо... :(
Хорошо бы так, МиГ-31 у нас бы точно не помешали. Как-то это совсем странно. Почитал Солдат.ру и Рядовой.ру, так там пишут, что такие же непонятки со штатами еще не с одной авиабазой - многие сформировали по сокращенным штатам - так же, как и 25-ю омсбр. Неизвестно только, это пока или надолго. Правда, на этих ресурсах, пишут еще много чего неприятного - например, про грядущие сокращения только что сформированных авиабаз. Ресурсы, конечно кишат ошибками, слухами, но вот статья в КЗ заставляет задуматься. Просто тогда неясен смысл в ТАКИХ авиабазах. Непонятно и про увеличение количества авиатехники. Это что, теперь эскадрильи по 18 самолетов? Вряд ли. В общем, "мрак и туман". :(
Отредактировано: Роман - 18 апр 2010 18:33:54
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Равиль от 18.04.2010 17:42:56
В каком районе мирового океана одна наша АУГ может это прикрытие реально осуществить?
В заданном. Собственно, регионы все те же - атлантический рубеж, тихоокеанский....
Цитата
Ее нужно будет несколько месяцев готовить к выходу. Как только она выйдет - сразу станет ясно, какой район мы собираемся прикрывать.
Мы хотим иметь до 4-6 АУГ. По 1 патрулируют в заданном районе, по 1 - готовятся к выходу. Причем тут несколько месяцев? Лодки тоже несколько месяцев к походу готовятся, как и соединения НК. Или, подготовленные - стоят и ждут приказа. Зависит от уровня БГ флота. Который надо повышать, как и КОН. Который у нас очень низкий был, а стал еще хуже.
Как ты, сразу после выхода АУГ, узнаешь, на какой рубеж она развертывается, мне интересно?
Пока она это не сделает или не выйдет поближе к району - никак. Ну, если у тебя нету в штабе флота "крота". Или еще где повыше.
Ведь не будет же АУГ обмениваться со штабом по открытым радиосетям информацией, запрашивая, к примеру, погоду в районе работы?
Цитата
Сразу же, туда будут направлены максимум средств разведки и максимум сил американскго флота и объединенных морских сил НАТО.
Район для наших стратегических носителей станет запретным.
С чего вдруг?
Цитата
Не по рылу нам с амерским флотом бодаться. Не сможем мы на море победить их так, чтобы для наших лодок и бомберов район стал безопасным.
Одной АУГ - нет. А комплексно, силами соединений НК, ПЛ и авиации - да. Не забывая и о СБЧ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Челябинская обл.
34 года
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Кто-то хотел шпангоутов Т-50? Их есть у нас:
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Равиль от 18.04.2010 17:45:38
Начну верить в программу модернизации и расширения флота, когда услышу о резком расширении набора в военно-морские училища.
Все остальное - пропаганда для лохов.
А зачем резкое расширение? У нас что, недостаток офицеров? Или мы планируем резкий рост корабельного состава? Нет. Хотя перспективный флот и несколько больше нынешнего (по определенным минимальным потребностям в кораблях основных классов), но и экипажи на новых кораблях и лодках в 1.5 раза меньше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +601.34
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 403
Читатели: 3
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 403
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 18.04.2010 15:02:25
Важно успевать к рубежу перехвата. МиГ-31БМ успеет к нему раньше Т-50, просто в силу скоростных качеств. У нас территории много,а аэродромов - не очень. А самолетов на них - еще меньше, чем когда-то. Потому "успеваемость" очень важна.
Миг-31 в связке с А-50, а так же самостоятельно(в виде миниДРЛО), и возможностью управлять приданными силами в виде Су-27 и Миг-29 в автоматическом и полуавтоматическом режиме - это есть "длинная рука" на Севере и ДВ, так же как когда то раньше Ту-28 и Ту-128 в связке с Ту-126. Задача: наращивание границ РЛП в труднодоступных местах и на возможно большем удалении от нашего побережья в целью нейтрализации плана "Гигантское копье".
Миг-31 создавался как наследник Миг-25 в том числе и для борьбы с SR-71 на дальних подступах....то есть как узкоспециализированный самолет.....
Архангельск
38 лет
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: Mayorold от 18.04.2010 19:45:31
Миг-31 в связке с А-50, а так же самостоятельно(в виде миниДРЛО), и возможностью управлять приданными силами в виде Су-27 и Миг-29 в автоматическом и полуавтоматическом режиме - это есть "длинная рука" на Севере и ДВ, так же как когда то раньше Ту-28 и Ту-128 в связке с Ту-126. Задача: наращивание границ РЛП в труднодоступных местах и на возможно большем удалении от нашего побережья в целью нейтрализации плана "Гигантское копье".
Миг-31 создавался как наследник Миг-25 в том числе и для борьбы с SR-71 на дальних подступах....то есть как узкоспециализированный самолет.....
Вот в том и беда, что, ЕМНИП, на Севере МиГ-31 не осталось. Савватия теперь пустует.
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
Челябинская обл.
34 года
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
ЦитатаЭто от 3Д модельки, которую Паралай собирался делать?
Нет, это из ЦАГИ.
http://rutube.ru/tracks/3046008.html
Отредактировано: Летун - 18 апр 2010 20:08:06
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
Карма: +601.34
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 403
Читатели: 3
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 403
Читатели: 3
Цитата: Роман от 18.04.2010 20:01:06
Вот в том и беда, что, ЕМНИП, на Севере МиГ-31 не осталось. Савватия теперь пустует.
Да. Всех оттуда сняли.....теперь они базируются южнее.....проще эксплуатировать...но на аэродромы рассредоточения(по северам) летают регулярно...вместе с технарями и оборудованием.....по крайней мере летали раньше. Так что при необходимости и в угрожаемый период кому надо будут на северах.....
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Александрушка
Имхо - идея с классическим Авианосцем - чушь.
АУГ в перспективе слишком неповоротливая и уязвимая цель.
Расскажите это всему миру. Там удивятся.
Откройте им свет.
Цитата
Вместо одной АУГ можно построить как минимум 4 "Белых лебедя".
Больше. И чего? У них разные задачи.
Цитата
Вы думаетее они с "Коалами", "Брамосами" или перспективными крылатками меньше шухера наведут, чем весь этот водный цирк?
Есть такое слово - fleet in being
Дальше объяснять? Да хоть 10 полков ДА - они смогут прилететь куда-то, утопить что-то, да и все. Или лодки - они тоже способны разрушать. И это хорошо, и они нам тоже нужны. А соединения НК, желательно, АУГ (КУГ можно, но мощная КУГ не дешевле АУГ выйдет, думаете, "Петя", "батончик", "барсик" и пяток ЭМ и БПК сильно дешевле АУГ?) способны обеспечить ПОСТОЯННОЕ присутствие и влияние на ситуацию.
Цитата
"Держать флаг" за границей могут и эсминцы.
Угу. Но задачи флота не только в держании флага.
Цитата
Лично я за аэромобильные формирования под прикрытием ядерной дубины.
А я - нет. Они слишком уязвимы.
Цитата
В отсустствии средств на полноценные АУГ уж лучше "Мистрали" + реинкарнация пр. 1164 с дальней рукой и большим-большим количеством ВПУ - их для борьбы с попуасами хватит за глаза, а с пиндосами на море бороться - мы пока ещё не выросли.
Кроме пендосов на море и других противников немало. А АУГи в той или иной форме есть уже или скоро будут у многих. Особенно, после того, как Ф-35 в варианте СКВВП сильно подровняет в правах "карманные недоавианосцы" с нормальными. Тогда бы нам лучше иметь уже АУГ с Т-50К на них, чтоб уж точно вопросов, чьи тапки, не было.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Роман от 18.04.2010 18:29:06
Хорошо бы так, МиГ-31 у нас бы точно не помешали. Как-то это совсем странно. Почитал Солдат.ру и Рядовой.ру, так там пишут, что такие же непонятки со штатами еще не с одной авиабазой - многие сформировали по сокращенным штатам - так же, как и 25-ю омсбр. Неизвестно только, это пока или надолго.
Это - пока. В большинстве случаев.
Цитата
Правда, на этих ресурсах, пишут еще много чего неприятного - например, про грядущие сокращения только что сформированных авиабаз.
Это, думаю, обычный форумный треп. Тем более, там полно обиженных отставников, "не вписавшихся" и т.п., да и слесари Полесовы встречаются везде.
Цитата
Ресурсы, конечно кишат ошибками, слухами, но вот статья в КЗ заставляет задуматься. Просто тогда неясен смысл в ТАКИХ авиабазах. Непонятно и про увеличение количества авиатехники. Это что, теперь эскадрильи по 18 самолетов? Вряд ли. В общем, "мрак и туман". :(
Возможно, кстати, что и по 18. Тогда елизовская АБ - 2х эскадрильная будет.
Кстати, она теперь, вроде, уже ВВС.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37