Современные российские ВС

Цитата: Мимохожий от 13.06.2008 02:55:23
Чёй-то у меня трудности с арифметикой... Чичаз 2008. Пусть даже прошло три года из этого срока. Поставлено 89 ракет. Даже при сохранении темпа поставок (который в реальности не сохраняется, а растёт), к концу пятилетнего срока будет поставлено 89/3*5 = 149 ракет. Вместо списуемых 136. Ну и где тут "сокращение СЯС" спрашивается?

Так там вообще - одна сплошная песТнь...
Даже сократив всё, что полагается по НГ, достичь такой цифры возможно лишь на моноблочном оснащении.

Цитата: RuUa от 12.06.2008 21:00:44
Я заглянул краем глаза в упоминавшийся BS документ под названием FY2009 Budget Request Summary Justification.
Да, действительно Stryker Family там расписано по 9-10 млн. usd за штучку.
Точнее (стоимость/кол-во): 2007г - 1430/245=5.8 млн usd; 2008г - 960/92=10.4 млн usd; 2009г 1175/119=9.8 млн usd.

Но... в том же документе парой страниц ранее обозначены расходы на Абрамс (модернизация):
2007г - 2578/338=7.6 млн usd; 2008г - 1010/20=50.5 (!) млн usd; 2009г 692/29=23.8 млн usd.

Отсюда рождается вопрос - а что собственно забито в расходы в сём документе? Может там кроме стоимости собственно самой машинки еще куча хлама приплюсована, и отсюда рождается такой разброс цен?

Шо там прячут в этих сумах, можно только догадыватся. Ну ещё надо знать ихнюю методику учёта

Цитата: katso от 12.06.2008 14:11:34
Ув. форумчане, поделитесь пож-та ссылками на правдивую инфу о причинах гибели "Курска" или расскажите, что там случилось, почему, и что было дальше. А то встречал много разнонаправленной информации и для себя так и не выяснил, где истинна, а где ложь. Заранее извиняюсь про неудобный вопрос.

ну хоть скажите, ждать ответа или нет

Цитата: mid от 13.06.2008 01:33:20
А кто подскажет, кого это такого секретного седня Госпремией наградили вместе с математиком Арнольдом, бывшим Шираком и прочими скульпторами и филологами?

Я тоже задумался. Скорее всего из военной или научной, но околовоенной сферы. Создателя "Кузькиной матери" нового поколения.

Цитата: Chatskiy от 13.06.2008 00:28:19
то есть замочить журналистов под взором телекамер? отличное решение. за такое съели бы с говном не только Россию но и США. такое нужно делать без свидетелей. если уж очень хочется.

//будет скрыто

Еще раз, вы начальник охраны Саакашвили. В полукилометре русские в кого то палят. Вы пойдете туда и пустите президента ?
Вы журналист. Та же вводная. Вам так надоела жизнь ?
Не пытайтесь приписать мне собственные глупости.

ау 4 часа.

Цитата: sinji от 13.06.2008 11:19:29
Еще раз, вы начальник охраны Саакашвили. В полукилометре русские в кого то палят. Вы пойдете туда и пустите президента ?
Вы журналист. Та же вводная. Вам так надоела жизнь ?
Не пытайтесь приписать мне собственные глупости.

Ну наивным-то не будьте.
Президент не пойдет. Настоящие журналисты, возможно, тоже. Пойдут несколько психологически готовых провокаторов под видом журналистов. Пойдут буром на автоматы, будучи убеждены, что на поражение стрелять не будут. Главная цель - скомпрометировать миротворцев.

Дальше два варианта.

Либо наши действительно стреляют не на поражение - имеем то, что имеем, плюс вопли о применении оружия против мирных журналистов, "никто не пострадал только по чистой случайности", "долой русских миротворцев".

Либо стреляют на поражение, есть раненые или убитые журналисты(!)... последствия надо описывать?

А какие положительные последствия стрельбы Вы видите в такой ситуации?

(Кстати, думаю, тема не очень-то и оффтоп)

Цитата: katso от 13.06.2008 10:52:21
ну хоть скажите, ждать ответа или нет

На странице 49 этой темы (или где-то в том районе) это уже обсуждалось. Смотрите там.

Вообще, основываясь на этом видео, можно было сделать отличный ответный репортаж.

1. Явная провокация, вся эта толпа сидела за горкой и ждала сигнала.
2. ПРЕЗИДЕНТ, целый президент, орёт благим матом, тычет пальчиком, не может нормально выразить свою мысль. Он, тупо, болен или, как минимум, глубоко глуп.
3. Грамотная высокопрофессиональная работа наших военных, не открывших пальбу по агрессивоно настроенной, ВООРУЖЁННОЙ толпе.
4. Вывод: Полиция Грузии - тупые бандиты, президент - больной придурок, руководство вообще - антиросийские провокаторы. Наши - профи все в белом. И вообще, Грызуния в сегодняшнем виде - вонючая жопа оси зла, обезьяна с гранатой, спасибо России - лапы связаны и в жопе чопик.

Думаю, наши просто в позиции:"А потом мы спустимся и пере**** всё стадо"

Цитата: BlackShark от 03.06.2008 14:52:22
1. Нет. Ну взяли они, и купили у евреев практически готовую РСЗО. "Паразитку" под наши НУР 122 и 220мм. И добавили туда свои ракеты "Экстра", "Суперэкстра" и "Далила". Которые у казахов вряд ли будут когда-либо в реальных количествах. И влепили на шасси КамАЗа. Неясно, причем тут казахи? Бабки платят?

2. "Уникальность" - в топку. Есть и заканчивает испытания, в ближайший год будет показана народу и пущена в серию и на вооружение бикалиберная РСЗО "Торнадо", способная использовать весь спектр современных, и старых 122 и 220мм НУР, причем тех, что у казахов не появятся (даже если учесть то, что они входят в ОДКБ). Дополнительные дальнобойные УР там тоже есть. Есть и модульный вариант "Смерча" ("Смерч-М"), способный как стрелять старыми корректируемыми НУР на 70-90 и 115-120км, но и новыми, на 160-200км. Ну и опять же - УР... Обе эти системы явно лучше израильских. Хотя и евреи молодцы...

3. Вообще-то, я в ветке об этом писал. Что еще? Фотки "Найзы" у меня нету, есть его прототипа. Надо?

4. Остальные системы - ерунда. Д-30 на КамАЗе (казахский вариант легкой колесной САУ) и 120мм устаревший миномет на БТР-70. Ну и нафиг он нужен? Когда есть "Нона-СВК"?  

Добрый день!
По поводу статьи в ней не упоминается о демонстрации на полигоне БМПТ.
Россия значит поставляет эти машины в Казахстан?

Цитата: аспид от 12.06.2008 17:33:17
Еще вопрос уважаемому БШ: а как обстоят дела с малогабаритными ПКР,которые должны были поместиться в 533мм торпедный аппарат "Гранат","Альфа"(для ПЛ).Довели ли до ума "Уран",который можно было устанавливать массово на любых кораблях и даже сверхмалых катерах(водоизмещением 25-30т),ведь разработки по нему начались в 90х >:(

1. Комплекс "Калибр" с ракетами семейства "Бирюза"? Экспортный аналог, в зав-ти от носителя, зовется "Калибр-НКЭ"(ПЛЭ, АЭ)... Да, доведен и принят на вооружение. У ПЛ - точно. У остальных носителей - надводный тоже уже есть, а вот авиационный в доводке. А КРМБ "Гранат" давно уже на вооружении. Сейчас на базе Х-555 и Х-101(102) морской комплекс ваяют...

2. Легкий ПКРК "Уран-Э" активно продается на экспорт, у тех же индусов их полно на кораблях. Больше, чем у нас. Но и у нас есть на ряде МРК и на СКР ( типа "Неустрашимый", на головном "Стерегущем" и всех последующих, что в варианте ПЛО, на старой калоше пр.61М "Сметливый" на ЧФ и пр.).

Цитата: demabas от 13.06.2008 12:49:33
Добрый день!
По поводу статьи в ней не упоминается о демонстрации на полигоне БМПТ.
Россия значит поставляет эти машины в Казахстан?

БМПТ туда НЕ поставляется. Она только в ВС РФ начинает поставляться. Более того, не было никаких переговоров с казахами. Скорее всего, в статье речь должны была идти о модернизации БМП-2...

Цитата: RuUa от 12.06.2008 21:00:44
Я заглянул краем глаза в упоминавшийся BS документ под названием FY2009 Budget Request Summary Justification.
Да, действительно Stryker Family там расписано по 9-10 млн. usd за штучку.
Точнее (стоимость/кол-во): 2007г - 1430/245=5.8 млн usd; 2008г - 960/92=10.4 млн usd; 2009г 1175/119=9.8 млн usd.

Но... в том же документе парой страниц ранее обозначены расходы на Абрамс (модернизация):
2007г - 2578/338=7.6 млн usd; 2008г - 1010/20=50.5 (!) млн usd; 2009г 692/29=23.8 млн usd.

Отсюда рождается вопрос - а что собственно забито в расходы в сём документе? Может там кроме стоимости собственно самой машинки еще куча хлама приплюсована, и отсюда рождается такой разброс цен?

Распил туда записан. Чистой воды. Я видел список мероприятий по модернизации. Красная цена этому - 250 тыс., не более, даже с их зарплатами...

Цитата: Sennary от 12.06.2008 19:40:23
Ктонибудь про "Перспективная экспедиционная боевая машина EFV (AAAV)" мериканскую что нибудь значет?
???

http://www.otvaga200…/a_efv.htm

Тут почитайте. В принципе, неплохой аппарат, но для американского КМП. Нашим морпехам такой садовый домик на гусеницах не подходит. Китайцы, правда, что-то такое пытаются сваять, но у них явно аппарат ближе к нашему "Спруту", чем к этому БТР.

Ну и стандартный недостаток - огромные габариты и цена - залог счастливой жизни всех повязанных в деле.

Цитата: Andrew от 13.06.2008 11:36:59
На странице 49 этой темы (или где-то в том районе) это уже обсуждалось. Смотрите там.

огромное спасибо

Цитата: аспид от 12.06.2008 16:12:28

*********
Вопрос Шарку и остальным форумчанам:как считаете,жизнеспособна ли в ближайшем будущем(до 2040) концепция использования пр. 11442 «Орлан/Kirov»?Быть может более отвечает времени концепция крейсеров УРО типа "Тикондерога"?
поясню:*-* большая заметность,дороговизна в обслуживании силовых установок, как УДАРНЫЙ проигрывает авианосцу,малое количество.
*+* "убийца" АУГ,автономность,более "дешевый" ответ(если не ошибаюсь для уничтожения "Петра" американцы насчитали 3 АУГ,из которых 2 будут потеряны,поправте если ошибаюсь),разнообразное вооружение-торпедное,бомбовое,ракетное,минное,аритиллерийское,палубная авиация,способность решать широкий круг задач,прекрасное ПВО,возможность дальнейшей модернизации.
Я не считаю,что в обозримом будущем возможны широкомаштабные боевые действия на море в стиле фантаста Т.Клэнси,т/к американцы прекрасно понимают,что останутся без авианосцев,в таком случае не являются ли тяжелые ракетные крейсера "белым слоном"?Я очень трепетно отношусь к подобному проекту(т/к отец служил на"Адм.Ушакове"),но на данный момент и в ближайшем будущем нужны "рабочие лошадки"-эсминцы и проч.

Сами ТАРКР останутся, будут глубоко модернизированы... "Нахимов" - сейчас, до 2010г, "Петр" - потом, "Лазарев" - фиг его знает, с ним сложно, его еще как-то утащить в Северодвинск надо с ТОФа.

А вот новых пока строить не будут, но вместо них будут "крейсероэсминцы" (ЭМ по классу, РКР по вооружению) в 12-14тыс.т. и с большими универсальными вертикальными ПУ.

Цитата: Человекъ от 12.06.2008 23:17:30
Шарк, а что там с батальоном "Восток"?

Когда алармировал мутноватый left.ru, можно было не обращать внимания. Но сейчас заалармировал vpk-news.ru, причем в той же тональности.

http://www.vpk-news.…es.army_01

Ничего. Шаман на крайней пресс-конференции про него говорил. Я тут приводил в ветке. Ничего с батальонами не будет. МО в обиду не даст. Но сказал, что будут устранять недостатки в БП в обоих батальонах (в "Западе" тоже, но намного меньше), усилят дополнительным количеством кадровых офицеров и т.п.

В ВПК тоже м-ки пишут иногда...

А лефт.ру - это байки про "ужасный" Фарвест? Ааа... у них еще тот мешок травы не кончился?

Цитата: Chatskiy от 11.06.2008 02:16:10
STRYKER VEHICLE
2006 2,669 млн за штуку, всего 494 машины
2007 9,025 млн за штуку, всего 100 машин
2008 8,180 млн за штуку, всего 127 машин
официальные данные отсюда:
http://www.defenseli…index.html
как видим вследствие меньшей партии (и чего-то ещё?) цена резко возросла. а вы "попилинг"... уметь надо...

Че-то я не понял где такие данные по приведенной ссылке. За штуку там совсем другие расценки, только надо смотреть расшифровку.
По ней получается, что стоимость машины в зависимости от модификации составляет от 1.3 млн до почти 6 млн. (1.3 - это медицинский аппарат, 6 - это цена mobile gun system MGS, которая с пушкой).
А остальные денюжки на улучшение и обслуживание старых моделей - например, дорогая srat и slat броня, без которой страйкеры горят как спичечный коробки.

За 2006 год на страйкеры предусмотрено 878 млн $, из них на производство новых (225 штук) - 419 млн $, а остальное суппорт, модернизация и пр. в частности дополнительное бронирование стоит 112 млн $ и 46 млн $ на новую электронику.
Предусмтрено производство 225 штук машин - основная масса дешевые БТР, командирские и разведовательные машины.

За 2007 год на страйкеры предусмотрено 1 млрд 760 млн, из них на производство новых - 891 млн $ Реально потрачено 1 млрд 430 млн $, из них на производство новых - 429 млн $, из остального - установка srat/slat стоит 356 млн $.
Предусматривалось производство 211 машин, в основном дорогие MGS и Nuclear-Biological-Chemical Reconnaissance Vehicle.
На самом деле произвели 245 машин и больше всего командирских и медицинских, а MGS ни одной.

На 2008 год предусмотрено 989 млн $, из них на производство новых (92 штук) - 463 млн $, на модернизацию брони всего-навсего 137 млн $ и 51 млн $ на новую электронику.
Новые машинки планируют строить дорогие - NBCRV 30 штук по 3.3 млн за штуку и MGS - 62 штуки по 5.9 млн на штуку.

Короче, анализ бюджета показал, что цена прооизводства машинки сильно не менялась, но значительно возросли расходы на ремонт, модернизацию и обслуживание. Видимо, все-таки машинка неудачная

Цитата: katso от 13.06.2008 10:52:21
ну хоть скажите, ждать ответа или нет

Вот Black Shark высказывал свое мнение по "Курску".
http://glav.su/forum/index.php?topic=31.1160
http://glav.su/forum/index.php?topic=31.940

Цитата: Пятница от 13.06.2008 14:03:35
Вот Black Shark высказывал свое мнение по "Курску".
http://glav.su/forum/index.php?topic=31.1160
http://glav.su/forum/index.php?topic=31.940

спасибо

Цитата: BlackShark от 13.06.2008 13:39:27
http://www.otvaga200…/a_efv.htm

Тут почитайте. В принципе, неплохой аппарат, но для американского КМП. Нашим морпехам такой садовый домик на гусеницах не подходит. Китайцы, правда, что-то такое пытаются сваять, но у них явно аппарат ближе к нашему "Спруту", чем к этому БТР.

Ну и стандартный недостаток - огромные габариты и цена - залог счастливой жизни всех повязанных в деле.

Вполне ничего. Быстрая, везет много, защита неплохая. Хотя нашим такое и впрям ни к чему. Они вроде не собираются ни к кому в гости, да еще и с растояния в 40км от берега  :D
Единственное непонятно почему на так мало оружия навешали.