Современные российские ВС

Цитата: Эхо
Россия сохранит лидирующие позиции на мировом рынке зенитных ракетных систем ПВО большой дальности

Статья большая, полностью здесь.
http://www.armstrade…tail.shtml
У меня вопрос - этому центру анализа можно доверять? Или еще одно журналамерство?

Ну, в целом выводы верные - наши системы ПВО большой дальности/ПРО ТВД круче остальных, и сильно обгоняют прочих участников регаты. РФ - мировой лидер. Про работы европоцев и особенно китайцев (кои вообще лицензионный "огрызок" от 300ПМУ продают), как и "Хец-2" можно и не упоминать. Шансов у них немного (ну, европейцы чего-то там продадут кому-то, в первую очередь себе, потом будут глюки ловить лет 10, а евреям и не надо особо чего-то продавать, себе бы мощностей хватило, если только амам, т.к. они в доле). Ну, может, Саака купит, с нами поделиться (хотя не верю, кто ему столько денег даст?). Амеры ... ну кому хватит бабла и ума купить THAADS? Джапам? На PAC-3 дурни типа поляков и япов найдутся (и то, пшекам РАС-2 хватит... ).   А чего там кто и сколько продаст - это вождение пальцем по потолку. Всегда радуют подсчеты типа "РФ в ближайшие 10 лет продаст 691 танк и 237 тяжелых истребителей"... охренительная точность!  :)

Кому китайцы смогут HQ-9A продать? Если себе за 4 года, что ли, несколько дивизионов толком не осилили? Где мощности-то? И какой баран купит? Зимбабвийский? У него денег разве что на HQ-2 хватит (С-75). А другие купят нормальную С-300, или, может, у амеров, европейцев...

Цитата: BlackShark от 25.06.2010 15:31:32
Насчет БПЛА не знаю

Это типа Русский "Глобал Хок". Предлагается в двух вариантах - сухопутный разведчик/ретранслятор/ударник(с легкими бомбочками, и ракетами ВВ самообороны) и морской(но не авианосный!) разведчик/противолодочник. Такие аппараты из-за дороговизны не массовы(см.Глобал Хок), может быть, например - 15 разведчиков и 15 ДПЛС.. Но они позволяют заменить несколько старых самолетов Ту-142 и Ил-38(+БПЛА что значит нет угрозы экипажу)превосходя их по ТТХ имея, к тому же, дополнительные функции. Но это отдаленное будущее(2025-2030), к которому нужно стремится.

Цитата: sb от 25.06.2010 14:18:36
Спасибо за ответ.
В целом оно понятно, но смущают танцы с реорганизацией вместо логичного расформирования, интересуют детали. Зачем слияния училищ, кафедр, с предопределенным дележом должностей и вообще бесполезной возней? На нет - суда нет, сократили армию - сокращаем обучение, зачем спектакль и как надолго предусмотрено его затягивание? Предположить я и сам могу, но может есть обозначенные временные рамки с заданным результатом?

Это называется - поспешная подготовка реформы. Не секрет, что ОШС писались в конце 08-го года. С начала 09-го их запустили "в дело", хотя по уму нужно было запускать года с 12-го, начав с 09-го резко сокращать прием в ВУ. А щас получится анекдот - еще 3 года ВУ будут выпускать полные комплекты офицеров "на скамейку".
Второй фактор - лобби самих училищ. Попробуй, поруби РВВДКУ, когда кроме штаба ВДВ и заслуженных отставников только в МО сидели Колмаков и Шаманов. То же самое по многим другим училищам.
Имхо, после всех боданий в след.году из Новосиба в Рязань вернут разведфак, т.к. там тоже уже 2 года с распределением полная опа... Дело тяжелое, но другого варианта нет. Либо возвращать армию времен СССР  :(

Задача №1: Мобилизовать усилия интеграции и повысить качество продукции
В головной компании интегрированной структуры концерн «Созвездие» прошло совещание по вопросам выполнения государственного контракта, согласно которому поставочный комплект ЕСУ ТЗ должен поступить в армейскую бригаду для учений в срок – к 20 июня. Первый заместитель генерального директора Владимир Андреевич Шуваев:
"В настоящий момент первостепенной задачей является своевременная поставка комплекта ЕСУ ТЗ в июне-июле текущего года для начала обучения личного состава и подготовки к проведению учений в 5 омсбр. Не буду обсуждать директивные решения Минобороны по проведению бригадных учений, не со всеми моментами можно соглашаться, однако конкретная задача перед концерном поставлена, и ее необходимо выполнять без каких-либо условностей. Сложность заключается в сокращении сроков поставки вдвое. Ранее технологический цикл составлял год, теперь это же необходимо сделать за 5-6 месяцев, без каких-либо преференций и послаблений. Фактически в течение двух летних месяцев будет произведена как бы проверка нашей интегрированной структуры на прочность... Сложившаяся обстановка диктует нам поиск нестандартных вариантов решений, и есть уверенность – они будут найдены. Главное – это обеспечение поставки техники для подготовки бригадных учений. В случае получения положительных результатов на предстоящих учениях мы можем рассчитывать на удвоение уже с 2011 года объемов производства. Успешное решение задач 2010 года позволит утверждать, что концерн «Созвездие» как интегрированная структура в полной мере готов к реализации планов, озвученных Президентом России по темпам переоснащения Вооруженных Сил современной техникой - 9-11% в год. Конечно, эта задача касается всех направлений, по которым мы работаем, но сегодня наиболее актуально именно тактическое звено.
Еще одна задача - проведение работ по обучению личного состава, а также опытной эксплуатации техники, поставленной на военные базы в СКВО. Все силы концерна должны быть направлены на приведение поставленной нами техники в боевую готовность и успешное ее функционирование в период эксплуатации. Это не только добавит положительных очков нашему имиджу, но и подтвердит техническую, технологическую и производственную готовность интегрированной структуры к масштабным поставкам необходимой техники тактического звена в ВС РФ, для чего в общем-то и создавалось «Созвездие»...
На сегодняшний день качество нашей продукции не в полной мере устраивает и нас самих, и наших заказчиков. Прошу обратить внимание на этот момент, поскольку тема качества будет теперь для руководства долгое время актуальной и злободневной."

Цитата: D9ID9I ALT2 от 25.06.2010 17:16:54
Это называется - поспешная подготовка реформы. Не секрет, что ОШС писались в конце 08-го года. С начала 09-го их запустили "в дело", хотя по уму нужно было запускать года с 12-го, начав с 09-го резко сокращать прием в ВУ. А щас получится анекдот - еще 3 года ВУ будут выпускать полные комплекты офицеров "на скамейку".
...

Похоже у казанских артиллеристов лобби просто нет. Из вашего поста "еще 3 года ВУ будут выпускать полные комплекты офицеров". С чего бы, у артиллеристов набора то ли совсем нет, то ли сокращенный, танкисты вообще не набирают, и откуда 3 года? Направте пожалуйста где можно об этом почитать, то есть чем будет заниматься арт.училище эти три года и что оно должно делать после? Все интересует сугубо в личных интересах, то ли оставаться, то ли уходить, работает еще спецфак, этих то наверняка будут продолжать готовить, насколько понимаю это не военная тайна?

Цитата: НАлЕ от 25.06.2010 10:50:56
А в чем разница-то? На миномете не надо решетку устанавливать. Или она на 30-й и не снимается перед установкой ракеты?
На 18М исчо обтекатель отдельно устанавливается. А как там на 35-й? Он , возможно, в составе башки? А СР?
А, вообще, ведь на 18-й компонентов заливают в два раза больше и, соответственно. имеем более длительный процесс.

Нет, дело именно в готовности ШПУ. Я не попал на обучение на Байконуре, но фразу моего командира, подполковника Трифонова, который посмотрел на "партизанщину" стартовых расчётов на Байкодроме и сказал-"Нам у них учится нечему", запомнил. В двух словах, высокие темпы производства пусков с ШПУ эмовских машин на Байконуре обеспечивались исключительно грубейшими нарушениями ЭД на эти комплексы. Лифты - вниз, наземная кабельная сеть без прокладки в коробах свободно висит до борта (всё равно оборвёт), замена приборов на ТПК и аппаратурном каркасе исключительно силами бойчин и чалками, никаких кранов и приспособ. Настил транспортируется волоком по щебёнке на буксире у Урала...В общем всё-то, что в строевой части было просто немыслимо. Если говорить о технических аспектах, то лифты на 35й были в составе наземки, а в 18х в составе шахты, т.е воздействию струи двигателей лифты 35й не подвергались. Потом, у 35й по-моему не было приборов на ТПК, насколько я помню на 18й при старте кабели от наземки до ТПК просто отрывались. У 35й было поменьше ПАДов системы управления технологическим оборудованием (открытие ЗУ, расчистка, прорезка) и менялись они попроще. 5 ПАДов на 15П718М, весом под пару тонн каждый (которые надо было впихивать в барбет горизонтально я хорошо помню), (а ещё в памяти всплывает цифра 3,5 тонны). В общем ШПУ определяла сроки повторного пуска. Причём именно "железо", лифты, "кольцевые", настилы и т.д. и т.п.

Цитата: перегрев от 25.06.2010 19:10:23
Нет, дело именно в готовности ШПУ. Я не попал на обучение на Байконуре, но фразу моего командира, подполковника Трифонова, который посмотрел на "партизанщину" стартовых расчётов на Байкодроме и сказал-"Нам у них учится нечему", запомнил.

Угу ... Есть такое ... Сам лично принимал участие в загрузке платформы в УТУА (естественно, летной, к боевой меня бы фиг подпустили и так над ЭД не издевались бы).

Цитата Если говорить о технических аспектах, то лифты на 35й были в составе наземки, а в 18х в составе шахты, т.е воздействию струи двигателей лифты 35й не подвергались.

Дык, и на 18-х тоже не подвергались. миномет же, а вот время на установку лифта не тратится.

Цитата Потом, у 35й по-моему не было приборов на ТПК,

Да, они в оголовке, и это самый главный недостаток ракет с газодинамическим стартом.

Цитата насколько я помню на 18й при старте кабели от наземки до ТПК просто отрывались.

Это экономит время при извлечении отстрелянного ТПК. Иначе, все равно надо отстыковывать ...

ЦитатаУ 35й было поменьше ПАДов системы управления технологическим оборудованием (открытие ЗУ, расчистка, прорезка) и менялись они попроще. 5 ПАДов на 15П718М, весом под пару тонн каждый (которые надо было впихивать в барбет горизонтально я хорошо помню), (а ещё в памяти всплывает цифра 3,5 тонны).

Это понятно, крыша больше и по размерам, и по весу.

ЦитатаВ общем ШПУ определяла сроки повторного пуска. Причём именно "железо", лифты, "кольцевые", настилы и т.д. и т.п.

По лифтам непонятно, наоборот, мне кажется. Площадки обслуживания - да, но опять-таки габаритами определяется.

Цитата: mivs
Простите, не сдержался.
... Кстати,а где Булава, помнится вы обещали как только лед сойдет? ...

Все отписались, теперь я. Будет Булава, будет. А знаете что обидно? Мне главным образом обидно, что поистине драматическая история создания новой техники, насыщенная совсем не виртуальными страстями, а реальными человеческими трагедиями (в том числе) служит основой для дешёвого (простите) интернет-трёпа. Типа: обещали-положьте...Не прошу сочувствия и понимания, просто подумайте каждая недолетевшая до цели булава-это несколько вполне реальных исковерканых судеб вполне реальных людей. Пафосно как-то поучилось...И тем не менее в этот раз без АУ. Пусть товарищ выйдет из бана и прочитает. Заодно вдумается в официальную фразу "Виновных привлечь к строгой ответственности".

Цитата: Sewer Endemic
А у 18-х разве в оголовке ничего нет?

У них и оголовка-то нет:            А вот, правда не 30-я, а еще 84-я:

ЦитатаБлин, как бы это, поаккуратнее вопрос сформулировать... Всякая аппаратура, жёстко связанная с самим стаканом должна же ведь быть, в шахтах 30/35 не зря же она присутствует...

Именно потому, что на 30-х никакую аппаратуру на ТПК не повесишь, таи и остался оголовок ...

Цитата: перегрев
Есть, но там только практически СУТО и САЭ. Весь борт, простите за афоризм, на борте. На ТПК. Тут действительно скользкая тема, но 18/18М в плане защищённости несколько другие конструкции нежели 35. По подходам.

Подходы определены именно наличием/отсутствием миномета...

ЗЫ. а разве САЭ не на ТПК вместе с приборами7 Или вы дизель имеете ввиду? ???

Цитата: перегрев от 25.06.2010 19:37:53
Мне главным образом обидно, что поистине драматическая история создания новой техники, насыщенная совсем не виртуальными страстями, а реальными человеческими трагедиями (в том числе) служит основой для дешёвого (простите) интернет-трёпа.

Спокойнее товарищ! Страсти были, есть и будут есть. И помня как это было, готов снова работать на оборонку.

Но, и радости были... когда получалось... как хотели...

БШ, Вы часто пишите Су-34СМ - такого обозначения не существует, есть Су-34 и всё.

Цитата: НАлЕ от 25.06.2010 19:28:11

Дык, и на 18-х тоже не подвергались. миномет же, а вот время на установку лифта не тратится.

Кабина лифта складывалась и поднималась до установки на специальные упоры (башмаки). На 18М эти упоры весили 14-16 кг (по памяти) против 3,5 на 18й, фиксировались эти башмаки болтом на 46 на 18М (точно). Причина-закрывающаяся крыша и требование к максимальному обеспечению сохранности технологических систем. На практике-да кабина струёй не срывалась, но наглухо закусывала болты упоров. Поэтому, на Байкодроме лифты не ставили на упоры, а загоняли вниз и складывали кабину. Что допустимо при полигонной работе, но совершенно исключено при реальном повторном пуске. Кстати откручивать/закручивать эти болты страшно неудобно.

Цитата
Это экономит время при извлечении отстрелянного ТПК. Иначе, все равно надо отстыковывать ...

В точности до наоборот, при порыве кабеля его нужно переустановить, в т.ч. через герметизирующие коробки, в т.ч., провести по коробам по вертикальной стенки шахты до платы стыковки с ТПК. А это кабель может быть и до 70 м длиной. Подстыкуйте к разъёму наземки, разберите три-четыре герметизирующие коробки, проложите кабель, раскрепите, соберите всё обратно...Да, чуть не забыл! Провертье "корпус" и начните всё сызнова.

Цитата
Это понятно, крыша больше и по размерам, и по весу.По лифтам непонятно, наоборот, мне кажется. Площадки обслуживания - да, но опять-таки габаритами определяется.

Для замены ПАДов необходимо было установить настил. Краном. ПАДы то же краном, потом настил снять, поставить кольцевую площадку и задавить ПА, через специальные домкраты, потом выставить ВА. Я немного перековеркал сознательно последовательность операций и кое что пропустил. Но наземку на 718М определённо проектировали мизантропы.

Цитата: Летун от 25.06.2010 20:10:48
БШ, Вы часто пишите Су-34СМ - такого обозначения не существует, есть Су-34 и всё.

А этих:
http://lenta.ru/news/2010/06/08/su34/
как будут звать?
наверняка что-то подобное

Цитата: D9ID9I ALT2
Братья были трезвыми, но дебилы были с заточенными арматурами, хотя нападение не было неожиданным. В 9-ти из 10-ти подобных ситуаций они бы этим дебилам армутуру в очко вставили, но выпал тот самый 1 из 10...

Скорей всего бурагос начался в вагоне, на вешали. А потом пошли по курить, а там расттояние маленькое перед дверми. Расслабились. Надо бы сразу вырубать на мертво. (сотрясение хорошое, чтоб блявали)

Цитата: перегрев
Не вся...Частично в барбете, частично на аппаратурном каркасе. Не припоминаю САЭ на ТПК, но не факт, что не было.

Каркас - это на люльке, куда ТПК засовывают? Если так, то Вы полностью правы. Но что-то вспоминается мне, что и ТПК был увешан батареями тоже ...

ЦитатаВот трёхцилиндровое чудо-это исключительно российская инновация. Кстати вполне себе удачное решение. Получше чем комплект батарей.

Ну ..., это же разные вещи. Дизель для мирного времени, для компенсации рас3,14...дяйства советских энергетиков (обрыв ЛЭП), а батарейки - это автономия после ядерного удара по позиционному району, какая там уже нафиг ДЭС.

Цитата: перегрев от 25.06.2010 20:11:57
Что допустимо при полигонной работе, но совершенно исключено при реальном повторном пуске.

Вы сами то верите в повторный пуск после того, как первым пуском была уже отправлена порция "света и тепла ..."?

Цитата Но наземку на 718М определённо проектировали мизантропы.

А на 718-без-м было лучше?
Вам не достались ракеты, которые собирались уже в шахте, по ступеням, вот то бы Вы повеселились ...
Бедные американские перегревы до сих пор так изъёживаются на минитменах, да и на супер-ракете Мх так бУло ...  :)

Вы присягу РФ не до конца рассказали.
Все тяготы службы ?
Моя присяга. 99 год.
«Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народа. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу.
Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.»

Цитата: перегрев
 Очень мужики матерились когда запихивали этот агрегат через люки в барбет.

Понятно, что в идеале МБР должна быть как патрон, привез, вкинул в ПУ , крышу закрыл и ... сиди кури.
А вот фиг Вам, для таких изделий, как МБР шахтного базирования, технология постановки ее на БД (как и вся наземная эксплуатация) была, есть и будет на одном из последних мест, где-то после аэродинамики.

Цитата: D9ID9I ALT2
конкретизируйте вопрос к офицерам

Убеждены ли вы, что ВС и военная политика сейчас строятся для Отечества, а не для интересов кого-то в Отечестве? Готовы ли действовать исходя из интересов Страны, а не групп, запевающих сейчас? Не сольется ли нынешнее офицерство как слилось советское (посты о присяге и результаты референдума приводил выше, на реплику Саперного Танка о приказе также ответил выше)?
АУ на ваше усмотрение.
С уважением.