Современные российские ВС

38,158,854 99,001
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,742.72
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,310
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №395185
Дискуссия   50 0
Цитата: НАлЕ от 28.02.2012 13:07:14Шахт для Сатаны порядка сотни штук осталось (есть большой вопрос  к их техническому состоянию, к сожалению).

Как грустно пошутили на одном из форумов "окончательно неразвернутая пусковая установка". Но! Если все потроха так и так менять (как сказал выше уважаемый Практик, цена сопоставима с новой), а спецбетон и за 20 лет вряд ли осыпался клоками, разница между переоборудованием шахт в очень плохом и в очень хорошем состоянии будет не особенно велика.

Цитата: НАлЕ от 28.02.2012 15:57:27Во времена СССР,  РВСН всегда имел количественное превосходство над остальными компонентами СЯС. Считаю, что это было правильно, и вряд-ли нужно сейчас сильно менять структуру СЯС.

Арбатов в книге "Военный паритет и политика США" 1984 года высказал интересную мысль - основное действие договоров не в том, что они что-то там количественно ограничивают и контролируют, а в том, что долговременная военно-техническая политика сторон заранее под них подстраивается (ну и они под нее конечно). И сама инерция этой политики, которую даже в масшабах десятилетия сильно не развернешь, служит главной гарантией их соблюдения. А сейчас еще продолжается этап воздействия СНВ-2, по которому ПЛАРБ должны были служить основой ядерных сил. И плановое количество, и конструкции во многом были предопределены еще тогда. Со временем влияние СНВ-2 закончится, и мы увидим, какие же планы "на самом деле"(тм) лежали в основе СНВ-3.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.84 / 19
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,339.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,573
Читатели: 22
Тред №395189
Дискуссия   102 0
Цитата: Senya от 28.02.2012 19:54:12
Как грустно пошутили на одном из форумов "окончательно неразвернутая пусковая установка". Но! Если все потроха так и так менять (как сказал выше уважаемый Практик, цена сопоставима с новой), а спецбетон и за 20 лет вряд ли осыпался клоками, разница между переоборудованием шахт в очень плохом и в очень хорошем состоянии будет не особенно велика.

Насчет строительной части (того самого спецбетона) и есть вопрос  насчет состояния шахты. Время ему не помеха, а вот какой ТВР соблюдался в шахте - это уже вопрос к состоянию ж/б конструкций.


ЦитатаАрбатов в книге "Военный паритет и политика США" 1984 года высказал интересную мысль - основное действие договоров не в том, что они что-то там количественно ограничивают и контролируют, а в том, что долговременная военно-техническая политика сторон заранее под них подстраивается (ну и они под нее конечно). И сама инерция этой политики, которую даже в масшабах десятилетия сильно не развернешь, служит главной гарантией их соблюдения. А сейчас еще продолжается этап воздействия СНВ-2, по которому ПЛАРБ должны были служить основой ядерных сил. И плановое количество, и конструкции во многом были предопределены еще тогда. Со временем влияние СНВ-2 закончится, и мы увидим, какие же планы "на самом деле"(тм) лежали в основе СНВ-3.


Слава богу, СНВ-2 не был полностью реализован и его действие минимизировано, вряд-ли он сильно концептуально  повлиял на развитие СЯС.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.77 / 8
  • АУ
Shodai
 
Слушатель
Карма: +178.40
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 432
Читатели: 0
Тред №395190
Дискуссия   62 0
http://www.globalfir…arison.asp
 Сайт где типа можно сравнить мощь любых двух стран на выбор. С удивлением узнал что у грузин 654 самолётов, а у нас 2 749. Видимо повезло что в Августе удалось избежать массовых воздушных боёв. А по вертолётам у нас и вовсе почти паритет.


Цитата: Gilad Pellaeon
Это БТР-90? А где и когда? Разве они есть в частях?



 С парада, вестимо.
Отредактировано: Shodai - 28 фев 2012 20:03:38
  • +0.67 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №395191
Дискуссия   76 0
Цитата: SKV от 28.02.2012 08:00:56
Доброго времени суток всем, наткнулся на такую вот статейку от "ЭХсперДа":
http://expert.ru/exp…e-gotovyi/

Там есть много про военную авиацию, особенно убила фраза насчет Ту-160, ресурса которых хватити максимум до 2017 года, для которых нету запчастей,  и то что Ка-52 вот-вот устареетШокированный ,в ближайшее время потребуется разработка новой машины для перспективного авианосца и тдтп. Просьба разобрать набросец более подробно.Подмигивающий



Да какой-то бред, не берите в голову. Гражданскую часть я пропустил, но про военную там мрак. И истребители поколения 4+ никому не нужны, Ка-52А устаревает, Ми-8 до бесконечности продавать нельзя, а Ми-38 еще не готов... хотя они в разных классах, и на замену Ми-8 делают его глубокую модернизацию.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.63 / 13
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,639
Читатели: 14
Тред №395217
Дискуссия   95 0
Цитата: kerosene от 28.02.2012 15:45:00
Как вы лично для себя представляете примение СЯС? Ну ТЯО - это понятное дело. А вот именно СЯС? Термоядерное оружие в составе СЯС потому и называется "оружием сдерживания", потому как его массированное применение загоняет противников в каменный век в буквальном смысле этого слова и дальнейшие телодвижения в плане ведения боевых действий становятся попросту излишними, если не сказать что невозможными в принципе.



Здесь уже неоднократно писалось, что постапокалиптические страшилки с ядерной зимой - несколько преувеличены. Вполне себе найдется и кому воевать и на чем после применения СЯС. И важно чтобы мы тоже были в числе тех, у кого есть и кем и чем продолжить БД.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.42 / 10
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,945.53
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,449
Читатели: 1

Бан в разделе до 12.10.2024 17:55
Тред №395219
Дискуссия   77 0
Вспоминаю инструктора( за 1800 прыжков и в полярных широтах)-"ступня на половину наружу..", на 5 "запаске" разбился..
http://www.youtube.c…w0zZvDv9Xo
Отредактировано: инженер71 - 28 фев 2012 21:42:32
  • +0.78 / 5
  • АУ
Djoker
 
russia
33 года
Слушатель
Карма: +377.36
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 454
Читатели: 0
Тред №395220
Дискуссия   68 0
http://www.rg.ru/2012/02/28/vertoleti-anons.html

ЦитатаМинобороны закупит более 1100 вертолетов до конца 2020 года

Первый заместитель министра обороны России Александр Сухоруков заявил, что Минобороны закупит до конца 2020 года более 1100 боевых и учебных вертолетов. Об этом информирует "Интерфакс".

"В соответствии с госпрограммой вооружений до конца 2020 года Минобороны планирует закупить 1124 боевых и учебных вертолетов. В настоящее время все контракты с производителями вертолетов заключены", - заявил Сухоруков.

В ноябре 2011 года Минобороны обратилось к предприятиям с предложением увеличить количество поставляемых вертолетов.

"В течение каждого года предприятия способны, при наличии заказа, производить дополнительно по девять вертолетов", - уточнил замминистра обороны.

Сухоруков добавил, что заказ на производство учебных вертолетов Ка-226 составил в 2011 году - 12 машин, в 2012 году - шесть.

"Если предприятия готовы поставлять нам Ка-226 в необходимом для Минобороны количестве, то мы готовы заключить дополнительное соглашение", - отметил он.
Отредактировано: BlackShark - 28 фев 2012 23:07:09
[img]http://a.imageshack.us/img683/2752/pakfacolor.png[/img]
  • +1.37 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №395222
Дискуссия   54 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Шарк, что ты вкладываешь тогда в понятие "мобтанк"?
В моем понимании утрированно - это машина, производство которой можно наладить на слабоподготовленной площадке, с минимумом наворотов, с возможностью применения слабоквалифицированной рабсилы на некоторых участках, низких требований к квалификации экипажа и ремонтников, высокой ремонтопригодностью и простотой изготовления этого ЗИПа.
Есть у мя ощущение, что практически по всем этим пунктам Армата не впишется в понятие мобтанка относительно УралаУлыбающийся  



Так это и не мобтанк. Никто его туда не записывает. Есть мобварианты Т-72, никто их чертежи не выбрасывал пока.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.28 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №395224
Дискуссия   71 0
Цитата: sergo78 от 28.02.2012 12:53:19
Мне кажется, что Армата вначале будет с 125-мм.



Она и будет с 2А82. Если потребуется что-то большее  ;) - перевооружение не является чем-то кардинально невозможным.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.26 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №395225
Дискуссия   64 0
Цитата: graycat от 28.02.2012 13:41:16
Минуснул. 152мм "чумадан" универсален на поле боя, ему даже нет необходимости менять тип боеприпаса - ОФС при попадании в танк или даже рядом гарантированно выводит последний из строя.


В лоб - нет, не гарантированно, хотя вероятность, конечно, есть. Это полевой артиллерией доставленный 152/155 ОФС уничтожает или гарантированно выводит из строя танк. Ну так он сверху прилетает.

Цитата
Пробиваемость 125 мм ОБПС мощностью пушки уже не поднимешь: теоретический предел порохового метания где-то около 2 000 м/с, чуть больше, точно уже не помню.



Пробитие ОБПС 2А82 может быть на четверть или треть больше, чем даже у 120L55. Так что резервы есть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.58 / 14
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +599.66
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,344
Читатели: 4
Тред №395226
Дискуссия   68 0
Цитата: НАлЕ от 28.02.2012 12:08:30
Да, на момент разработки Тополя-М такое запрещение действовало (честно говоря, толком и не знаю, действует ли оно по ДСНВ-3).
Но таки не только в этом дело.

Но все это же надо было бы делать и в том случае, если ПР делался "с нуля" и даже больше. Например, подъездные пути к новым ШПУ.Подмигивающий
А темпы постановки на БД Тополей-М в варианте ПГРК были еще ниже. Не?Подмигивающий




Вас ракетчиков здесь много - затопчете любогоУлыбающийся
А у меня коллега только один, да и тот GRAU - от него помощи не дождешьсяУлыбающийся
Я при предпочтении строительства перед реконструкцией и имел виду использование имеющейся инфраструктуры, т е рядом на той же площадке только другая дырка.
Да и секции ШПУ можно делать высокой заводской готовности что может удешевить и ускороить строительство (пример для сравнения СПРН Дарьял - Воронеж).
Но нельзя так нельзя.Грустный
Отредактировано: Mirotvorets - 28 фев 2012 21:40:44
  • +0.80 / 7
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Тред №395233
Дискуссия   80 0
Цитата: Priboi5 от 28.02.2012 15:44:36
1) Что есть Ми-34С2? Ми-34С1 с импортным двигателем для инозаказчиков и усе. Наши вполне себе обойдутся и отечественными двигателями. Кстати тема восстановления производства Ми-34 какая то мутная. Вроде шевелимся, но как то вяло и непонятно. Такое чувство что он нах никому не нужен.


У меня такие же ощущения. На МАКСе был представлен Ми-34С1 в раскраске ВВС России, но судя по тому, что никаких заявлений на его тему не было - военных вертолет не заинтересовал. Возможно, тут свою роль играет однодвигательная компоновка, но выкладывать проект контракта на 15 AS350 (AS355) это не помешало... Дай Бог, чтобы это проектом и осталось.
Цитата
2) Ка-60. Пациент скорее жив, чем мертвСтроит глазки в отличие от недавнего времени. Разгоняется сборка тяжело, но в следующем году должны поднять первый наш, собственной сборки. Несмотря на бардак присущий сему благому начинанию. И планы выпуска на него вполне себе реальные.


Позвольте уточнить - именно Ка-60 с нашими двигателями РД-600В? Не Ка-62 с Турбомека Ардиден 3G? Если так, то это просто замечательно.
Отредактировано: Роман_Север - 28 фев 2012 22:01:05
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +0.87 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №395235
Дискуссия   77 0
Цитата: НАлЕ от 28.02.2012 15:43:32
А вот это - х.з.Подмигивающий
Картинку помню, но:
8 (восемь) Бореев по 16 (шестнадцать) ПУ (пусть будет по 16, вариант по 20 оставим в уме), да по 6(шесть) ББ. Имеем 8 х 16 х 6 = 768 ББ (при пороге по СНВ в 1550 ББ). Многовато будет, ВВС и РВСН не поймут-с.Подмигивающий
Чисто ИМХО, конечно, но далеко не факт, что будут заявлять по 6 блоков на Булаве.


Если СНВ-3 не накроется, то могут заявить 4, а в ГЧ оставить 2 свободных места. Или в той, которая под 10 шапочек помельче- 6Подмигивающий

Что мешает?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.03 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №395236
Дискуссия   63 0
Цитата: kerosene от 28.02.2012 15:45:00
Как вы лично для себя представляете примение СЯС? Ну ТЯО - это понятное дело. А вот именно СЯС? Термоядерное оружие в составе СЯС потому и называется "оружием сдерживания", потому как его массированное применение загоняет противников в каменный век в буквальном смысле этого слова и дальнейшие телодвижения в плане ведения боевых действий становятся попросту излишними, если не сказать что невозможными в принципе.



Это слишком преувеличенная оценка. Даже старые арсеналы такого не гарантировали.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.52 / 13
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №395239
Дискуссия   75 0
Красавец.



http://russianplanes.net/id68116
  • +2.40 / 35
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №395259
Дискуссия   85 0
Цитата: cromeshnic от 28.02.2012 18:35:15
Алексей Никольский (думаю не нужно его представлять) объясняет нам про "итальянские технологии для бумеранга", "построим завод ивеко в Воронеже".

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2296221.htm




Он, однако, не истина в последней инстанции...

Цитата
Звиздец! Как я и предполагал, итальянцы максимум передадут нам то что сами клепают, то есть каркас из труб. Даже о итальянском движке (хотя он маломощный нафиг не нужен) речь не идет.



Кто Вам это сказал?

Цитата
Куда там до австрийской ходовки да немецкой брони. Впрочем австрийская ходовка тоже сама по себе спорная (красноречивые видео проходимости)




Вам уже было для особо одаренных рассказано, почему так получилось с проходимостью - установка другого бампера и защиты эту проблему решает.

Цитата
а немецкую броню можно было покупать и без самого броневичка.




Про переговоры о технологиях брони для легких машин - слышали? Вот это, в частности, для того.

Цитата
Пресловутые "итальянские технологии для бумеранга" это брехня на постном масле.



Вы сами про технологии "Рыси" для 25-тонного "Бумеранга" что-то нагазировали в сифоне - сами и опровергаете. Забавно.
Нам были интересны такие машины, как "Фреччиа" (которую мы получим для изучения) и "Боксер" (которую пока нет) для изучения и сравнения с тем, что хотим сделать для УПС(к). "Рысь" тут совершенно не при чем.

Цитата
"Завод в Воронеже" это отверточная сборка на 172 ЦАРЗ, из российского только "отвертки" да трубы каркаса (и это только потом).



Вы с такой пролетарской уверенностью это утверждаете... аж жуть беретВеселый

Будьте проще - к Вам потянутся.
Отредактировано: BlackShark - 28 фев 2012 23:02:59
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.92 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №395260
Дискуссия   44 0
Цитата: Shodai от 28.02.2012 19:16:41



 Красивая всё же машина.



С боевым отделением "Бережок" с "Корнетами", кстати...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.77 / 16
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,339.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,573
Читатели: 22
Тред №395261
Дискуссия   66 0
Цитата: BlackShark от 28.02.2012 21:53:38
Если СНВ-3 не накроется, то могут заявить 4, а в ГЧ оставить 2 свободных места. Или в той, которая под 10 шапочек помельче- 6Подмигивающий

Что мешает?


"И я, и я , и я того же мнения ... "(с)
Вроде как именно об этом и говорю. ???Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.40 / 13
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,339.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,573
Читатели: 22
Тред №395262
Дискуссия   56 0
Цитата: Mirotvorets от 28.02.2012 21:35:39

Я при предпочтении строительства перед реконструкцией и имел виду использование имеющейся инфраструктуры, т е рядом на той же площадке только другая дырка.

Ды, зачем другая, когда есть готовая?
ЦитатаДа и секции ШПУ можно делать высокой заводской готовности что может удешевить и ускороить строительство (пример для сравнения СПРН Дарьял - Воронеж).

Какие секции? Монолитный ж/бетон: стакан диаметром в несколько метров, глубиной в несколько десятков метров с толщиной стенки от метра и более, все чисто конкретно армировано и марка бетона гораздо выше марки 500.

Впрочем, тут я несколько погорячился: "индустриальные методы" строительства шахт таки применялись.
ЦитатаНо нельзя так нельзя.Грустный

Все можно, вопрос: сколько это стоит?Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ - 29 фев 2012 17:17:34
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.39 / 11
  • АУ
Anger
 
russia
Новороссийск
36 лет
Слушатель
Карма: +38.58
Регистрация: 30.08.2011
Сообщений: 145
Читатели: 2
Тред №395269
Дискуссия   101 0
Цитата: Shodai от 28.02.2012 20:00:25
http://www.globalfir…arison.asp
 Сайт где типа можно сравнить мощь любых двух стран на выбор. С удивлением узнал что у грузин 654 самолётов, а у нас 2 749.




Грузины, наверно, сами в шоке, что у них, оказывается аж 654 самолета. Больше чем у Украины. Грузия - авиационная сверхдержава. А мы то и не знали.


Цитата: Shodai от 28.02.2012 20:00:25
Видимо повезло что в Августе удалось избежать массовых воздушных боёв.





Цитата: Shodai от 28.02.2012 20:00:25
А по вертолётам у нас и вовсе почти паритет.



У России. Паритет(!). С Грузией(!!). По Вертолетам(!!!).
"Война и мужество совершили больше великих дел, чем любовь к ближнему..." (с)
  • +1.34 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 7