Современные российские ВС

Обобщённые данные по заключённым контрактам на поставку новых боевых самолётов и вертолётов для ВВС России, в т.ч. уже выполненным.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/15480/

Цитата: amauter от 27.03.2012 18:13:13Американцы еще более амбициозные цели себе ставят: синтез полностью новых бактерий... недалеко и до полностью синтетических вирусов

Не надо путать бактерии и вирусы. Бактерия посложнее, мягко говоря, будет.

Цитатакоторым и в ДНК не нужно встраиваться чтобы организмы убивать, следовательно и с иммунной системой бороться проще

Как это не надо встраиваться? Вирусы как действуют?

Цитата: Alex58 от 27.03.2012 12:31:54
Ромни: Россия является для США врагом номер один
http://www.vz.ru/new…71128.html
....

Это всё отголоски вот этого:
(продублирую себя с ветки БП)

Цитата

Цитата: Zloy_Alex
Что за видео, кто-нить в курсе, фейк-нет?
Разговор Обамы и Медведев случайно «подцепил» один из микрофонов: ни один из президентов очевидно не давал себе отчет, что их диалог записывается.

«Это мои последние выборы. После них я буду иметь более значительное пространство для маневра», – говорит президент США, обращаясь к своему российскому коллеге. Дмитрий Медведев ответил: «Я понимаю…. Я передам эту информацию Владимиру».

http://www.yapfiles.…f.flv.html

И если не фейк, то что он имел ввиду интересно.

Так-то врядли конечно настоящее.

Не, не фейк, эта инфа ещё вчера вечером появилась, правда я поленился её запостить, оставив на сегодняшнее утро, переводить думаю смысла уже нет, т.к. её растиражировали все мировые СМИ. Кому интересно - можете комменты почитать к новости, там самый смак, эпических размеров срач идёт, уже 22к комментов настрочили, кто не знает язык - можно через гуглоперевод (начинаются с наиболее популярных), довольно сносно переводит, народ в общем жутко недоволен и негодует из-за политики Обамы.
Честно говоря мне Обаму даже немного жаль из-за такого палева, лучшего подарка республиканцам придумать было просто невозможно, они его  теперь с дерьмом сожрут  :o. И что бы он не предпринял по поводу ПРО - все действия будут рассматривать через призму этого палева и расцениваться как уступки. Высказывание Ромни (один из основных кандидатов в президенты) все читали. Довольно сложная ситуация для Обамы, возможно по ПРО договорились бы на взаимовыгодных условиях, а теперь как  ???.

Российские Миротворцы готовятся к масштабным трехсторонним учениям в Приднестровье




Финальная репетиция или, как сказали бы военные, «крайняя тренировка», перед учениями Совместных миротворческих сил прошла во вторник, 27 марта на посту близ сел Бычок и Гура-Быкулуй. Сама проверка состоится через неделю, а пока миротворцы тренируются слажено действовать в боевой обстановке.
В одном строю можно увидеть миротворцев России, Молдовы и Приднестровья, а также людей с весьма странной формой одежды. На них камуфляж и кроссовки, вместо касок — шапочки, на плече – автоматы. Это военнослужащие, которым предстоит сыграть роль экстремистов. Сегодня на берегах Днестра будут стрелять. К счастью – холостыми.



Традиционная проверка боевой готовности миротворческих контингентов трех сторон – России, Молдовы и Приднестровья проходят регулярно два раза в год. Осенью тренируются на Центральном участке Зоны безопасности, весной – на Южном. В начале апреля она пройдет на миротворческом посту №11, который расположен на двух берегах Днестра – близ села Бычок (левый) и недалеко от населенного пункта Гура-Быкулуй (правый).
Тренировкой руководит начальник штаба Совместных миротворческие сил полковник Михаил Лебедко.



Перед началом условных боевых действий он ставит командирам задачи, указывает направления. Связисты настраивают радиостанции. У них сегодня ответственная задача. Именно они напрямую будут обеспечивать слаженность.



«Пятнадцатиминутная готовность!», – командует руководитель.
Миротворцы расходятся по машинам и занимают указанные позиции.



Террористы устраивают засаду.



Тренировка началась.
«Группы экстремистов решили воспользоваться разногласиями сторон в переговорном процессе и перешли к открытым действиям…», — полковник Михаил Лебедко в микрофон зачитывает вводную.



На горизонте появляется колонна с гуманитарной помощью, которая, согласно сценарию учений должна проехать через мост на Днестре…
На этом мы пока что закончим. Не будем раскрывать все секреты.
Отметим только, что были и перестрелки, и рукопашные. Миротворцы выполнили все поставленные задачи. Но больше всего были счастливы мальчишки из соседних сел. Не так уж часто вживую можно увидеть стреляющий БТР и боевые действия на полях в пойме седого Днестра…



Условные экстремисты захватывают заложников



Они угрожают расстрелять заложников, если не будут выполнены их требования…



В бой идут российские миротворцы

http://xn--b1addbl5a…ucheniyam/

Ув. спецы по РЛС\ПВО, у меня к вам просьба составить короткий, но емкий ответ одному засранцу, троллящему  авиационную ветку ВОТ. Его пост

"Вот только господа "титиретики" упорно забывают о некоторых практических вопросах применения РЛС. А также о том что ЭПР современных малозаметных самолетов оптимизирована именно для диапазонов наиболее опасных для авиации. Для тех диапазонов где работают поисковые и стрельбовые радары ЗРК, бортовые РЛС самолетов истребителей и РЛС в головках самонаведения ракет. Именно в этих диапазонах видимсоть "стелсов" минимальна. Поэтому "метровки" вроде "Воронежа" один хрен не помогут - подсвечивать ракеты НЕЧЕМ будет. Учите способы наведения ракет."

в ответ на это:

"Для апологетов стелс есть смысл обратиться к книге отца-основателя технологии, г-на Уфимцева. После прочтения этой книги станет понятно, что на данном этапе развития объект, оптимизированный для минимальной ЭПР, является малозаметным лишь в определенной проекции и для определенной длины волн локатора. При облучении с другого угла и/или волнами, длиннее чем габариты поверхностей объекта, он перестает быть малозаметным. Более того, стелс режим поддерживается только в режиме радиомолчания. При включении бортовой РЛС, стелс становится видимым для средств РЭО. С известными последствиям, если в районе имеется ПВО.

В сухом остатке имеем, что стелс сейчас является скорее частным тактическим приемом, зависящим от конкретной ситуации. В первую очередь, от тех. оснащенности и выучки противника."

Соббсно, мне плевать на высеры, только одно НО:  На тамошнем форуме много малообразованных вьюношей, за будущее которых как то боязно. Помогите, найдите время. Благодарю.

Цитата: GeorgV от 28.03.2012 06:56:21
...просьба составить короткий, но емкий ответ одному засранцу, троллящему  авиационную ветку...

Короткого и емкого ответа в теме о малозаметности быть не может
Малозаметность очень хорошо работает против одинокого ЗРК, столь же одинокого истребителя или не менее одинокой ГСН УР. Ежели рассматривать не дуэльную ситуацию, а работу против системной группировки ПВО, то дело обстоит несколько не так. То же обнаружение длинноволновыми станциями позволяет значительно улучшить условия работы их более коротковолновых стрельбовых собратьев. Имея априорные данные о координатах целей можно использовать более тяжелые режимы работы (те же режимы с большим накоплением), практически безнаказанно жертвуя скоростью и гибкость обзора во имя нормальной работы по малозаметной цели. Эшелонирование средств поражение позволяет воспользоваться сильной зависимостью величины ЭПР от ракурса цели и успешно отстреляться. При этом первичное целеуказание с длинноволновых станций и станций РТР в купе с высокой мобильностью ЗРК, очень способствует применению тактики засад. А это очень сильно уменьшает эффективность не только малозаметности, но и применения ПРР и РЭБ.
Малозаметность совершенно не эквивалентна невидимости. Следует напомнить уже навязшее в зубах "дальность обнаружения пропорициональна корню четвертой степени из ЭПР". Равно как и радикальное уменьшение ЭПР для тел с формой, отличающейся от сферической, для всех ракурсов и диапазонов волн невозможно. Диапазон волн тоже имеет смысл рассматривать не только радио, но и ИК, оптика, УФ. А там возможна работа не только с отраженным или излученным сигналом, но и на фоне. Но и собственно более менее современная РЛС уже разрабатывается с условием работы по малозаметным целям. Это далеко не всегда отражено в мурзилочных ТТХ, но это так.
Малозаметность уже достаточно давно перешла из категории журналюгских вундервафель в одну из реальных характеристик целей, для работы по которым создается система ПВО. Что не умаляет значения этой характеристики, переводя цель, ею обладающую, в категорию сложных. Но перечень сложных ей далеко не ограничивается

Цитата: GeorgV от 28.03.2012 06:56:21
Соббсно, мне плевать на высеры, только одно НО:  На тамошнем форуме много малообразованных вьюношей, за будущее которых как то боязно. Помогите, найдите время. Благодарю.

Как бы "стелс" не облизывали, не замазывали - у него всегда будут светится концевики крыльев и к такому сигналу будет прилагаться радиальная скорость цели. И Вы всегда такой сигнал квалифицируете как цель. Даже не поймете какого супостата взяли на мушку.  :)

Призывники с редкими специальностями смогут пойти в армию по контракту.
http://www.polit.ru/…3/28/army/
 "Министерство обороны собирается брать на контрактную службу тех, кто не прошел срочную. Этот механизм планируется опробовать на выпускниках технических вузов и колледжей с редкими и нужными для армии специальностями, сообщают "Известия".
 Начальник Главного управления кадров (ГУК) Минобороны Виктор Горемыкин огласил эту идею на заседании Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека.
 Речь идет не о формировании нового правила набора, а о создании возможности попасть в профессиональную армию редким специалистам, которые по разным причинам не служили в армии, уточнил Горемыкин. "Это могут быть выпускники ракетно-космических, авиационных, инженерных факультеров, соответствующих профильных техникумов. Если такому выпускнику по закону положено проходить службу по призыву, а его специальность есть на контрактной, то мы будем рассматривать его на контракт"."

ТОФ и ВМС Китая проведут совместные учения.
http://www.primorye2…eniya.html
 "Тихоокеанский флот ВМФ России направит для участия в предстоящих учениях более десяти боевых кораблей во главе с гвардейским ракетным крейсером "Варяг". Совместные маневры стартуют во Владивостоке, конечным пунктом станет база ВМС Китая в Циндао.
 Россия и Китай в конце апреля проведут совместные военно-морские учения, сообщает китайская газета "Жэньминь жибао" со ссылкой на заявление заместителя начальника Главного штаба ВМФ контр-адмирала Леонида Суханова.
 "Одной из главных целей этих учений будет защита исключительных экономических зон двух стран", – говорится в сообщении.
 По информации издания, Тихоокеанский флот ВМФ России направит для участия в предстоящих учениях более десяти боевых кораблей во главе с гвардейским ракетным крейсером "Варяг". Совместные маневры стартуют во Владивостоке, конечным пунктом станет база ВМС Китая в Циндао. Основной этап учений пройдет в Желтом море.
 "Совместные военно-морские учения пройдут в рамках достигнутых главами двух стран принципов отношений стратегического партнерства. Будут проверены системы вооружения, поддержки и защиты, а также боевого управления вооруженных сил двух стран. Военнослужащие двух стран в соответствии с методами и областями ведения современных морских войн отработают тактические приемы на поверхности воды и под водой, проверят сочетаемость боевых систем, а также боеспособность системы автоматизированного управления, ведения электронной и информационной войн", – приводит "Жэньминь жибао" слова Суханова."

Флагман Черноморского флота прошел доковый ремонт.
http://www.lenta.ru/…/flagship/
 "Флагман Черноморского флота России ракетный крейсер "Москва" завершил доковый ремонт на базе судоремонтного завода в Севастополе и приступил к выполнению повседневных задач. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на официального представителя ЧФ капитана 1-го ранга Вячеслава Трухачева.
 "Сейчас на крейсере ведется погрузка боеприпасов. Затем после заправки топливом начнется подготовка к выходу в море для сдачи курсовых задач", - заявил Трухачев.
 По словам капитана 1-го ранга, в ходе ремонта в январе и феврале специалисты восстановили донно-заборную аппаратуру и противопожарную систему крейсера. Также в должное состояние были приведены корпус корабля, его гребные валы, винты и якорные устройства."

Cмоделированы последствия ядерной атаки на США
http://www.vz.ru/new…71380.html

В обсуждении ссылка:
"Ground Zero.   This mapplet shows the thermal damage caused by a nuclear explosion.
Search for a place, pick a suitable weapon and press "Nuke It!""
http://www.carloslab…dZero.html
Выбираем город, мощность заряда - смотрим

Ромни: В отношениях с Россией Обама демонстрирует поразительную слабость
http://vz.ru/news/2012/3/28/571395.html

Злодей, предатель и марионетка
Слова Обамы вызвали бурю возмущения среди американских блогеров
http://vz.ru/politic…71299.html
"На сайте The Right Scoop больше сотни американцев обрушились с критикой на Обаму, называя его злодеем, предателем, агентом КГБ и даже марксистской марионеткой. Накануне сайт опубликовал статью, которая без лишних разглагольствований завершалась выводом: «Похоже, Обама продает американский народ, совершая тайные сделки с русскими, чтобы демонтировать нашу противоракетную оборону и сделать Америку слабее»."

http://politicomafio…-dick.html


Как то все знакомо - хомяк, он и в америке хомяк.

А из Кремля троллят:
«Лучшие три года»
http://vz.ru/politic…70914.html

«Это пахнет Голливудом»
http://www.vz.ru/pol…71238.html
"«Рекомендую всем претендентам на кресло президента США минимум две вещи: при формировании позиции включать доводы рассудка, использовать головы..."

ЦитатаМинобороны оборудует под Цхинвалом цифровой полигон.
http://vz.ru/news/2012/3/28/571384.html
При этом расстояние до целей можно варьировать до 1 тыс. км, что позволит тренироваться военнослужащим мотострелковых бригад и снайперам, а управлять мишенями можно с компьютеров.

Я думаю, что это расстояние относится к возможности цифрового моделирования, а не только фактического расстояния на полигоне.

Истребитель Су-27 аварийно сел под Калининградом
Предварительно установлено, что 27 марта 2012 года приблизительно в 19 часов во время выполнения планового учебно-тренировочного полета на высоте около 600 метров в кабине истребителя четвертого поколения сработал датчик, свидетельствующий о нештатной работе левого двигателя. Доложив об этом руководителю полетов, летчик прекратил выполнение задания и, выключив указанный двигатель, начал осуществлять посадку самолета на одном двигателе.
...
http://www.vz.ru/news/2012/3/28/571428.html

Уроки от армии США:
"Итак чему нам стоит поучиться у Вооружённых сил США."
http://pentagonus.ru…2-01-03-28
продолжение:
http://pentagonus.ru…2-03-04-31

General Tactical Vehicles подает предложения на этап EMD программы JLTV
http://www.army-guid…_2126.html

Команда BAE Systems отправят предложение на этап EMD программы JLTV
http://www.army-guid…_2127.html


P.S. Учиться на чужих ошибках, брать лучшее.

P.S.S.
Военная мощь России
Должна быть такой, чтобы не появилось желания испытать ее на прочность
http://vpk-news.ru/articles/8737

Отечественному ВМФ не нужны «белые слоны»
http://vpk-news.ru/articles/8740

Россия разрабатывает комплексные системы ПВО и ПРО
http://topwar.ru/128…i-pro.html

В Кирове начали строить ракетный завод для производства С-500
http://topwar.ru/128…s-500.html

Двести тысяч сотрудников оборонных заводов будут переподготовлены Минпромторгом
http://topwar.ru/128…orgom.html

7000 офицеров будут возвращены на офицерские должности
http://topwar.ru/128…nosti.html

Цитата: Senator_fb1490 от 27.03.2012 14:56:44
Вот у Дениса инфа по этому шушпанцеру:
Источники в оборонно-промышленном комплексе подсказывают, что это:
Штурмовой бронированный специальный автомобиль малого класса, шифр темы "Ансырь". Заказчик - ГУ НПО "СТиС" МВД России. Тендер на разработку проводился в начале 2011 года, сроки ОКР 2011-2014.

Требования к изделию:
3.2.1 Изделие предназначено для силовой поддержки проведения спецопераций, сопровождения и охраны транспортных ко¬лонн, патрулирования, проведения разведывательных мероприятий с обеспечением защиты экипажа.
...
мыши
....
3.2.5.9 Скорость движения:
- максимальная по шоссе, км/ч (не менее) - 120;
- максимальная на плаву, км/ч (не менее) - 5;- средняя по грунтовым дорогам км/ч (не менее) - 30.
...
мыши
....
3.2.6 Бронезащита изделия
3.2.6.1 Бронезащита обитаемого отсека по периметру (включая бронестёкла и двери), капота и моторно-трансмиссионного отсека по периметру, а так же крыши изделия (включая люки) должна обеспечивать защиту по 5 классу в соответствии с ГОСТ Р 50963.
...
мыши
....

http://twower.livejo…60562.html

Камрады, а ведь если вспомнить список претензий Равиля к разведмашине (на примере "Тигра" и Ивеко), то вот тут можно увидеть, что они как раз и учтены... Разве что заказчик МВД, а не МО.
Какие будут мысли по поводу?

Гы. гы.

Ловкий вброс Уважаемого комрада подтвержден на самом высоком уровне.

"Генное оружие" России сразило иностранцев: Путина и Сердюкова поймали на слове.

       Совещание у премьер-министра РФ Владимира Путина привело в замешательство заокеанскую публику: американские журналисты с удивлением услышали, как российские военные признаются в намерении создавать запрещенное оружие, а будущий президент спокойно с ними соглашается. Во время разговора Путина с министрами, посвященного выполнению программы, изложенной бывшим кандидатом в президенты в статьях в российской прессе, глава Минобороны РФ Анатолий Сердюков заявил о готовности разрабатывать оружие на "новых физических принципах" - в частности, генное оружие.
...........

      Справедливости ради стоит отметить, что ни Путин, ни Сердюков, говоря о генном оружии, не уточняют, что именно они имеют в виду под этим словосочетанием. Если речь идет о так называемом генетическом оружии - гипотетической разновидности биологического оружия, предназначенной для избирательного поражения населения по расовому, половому или иному генетически обусловленному признаку - то оно явно противоречит КБТО.
   
     Однако покуда официальных комментариев российских властей по этому поводу нет, можно предположить, что загадочное "генное" оружие - нечто принципиально новое, еще не классифицированное и, следовательно, не подчиняющееся никаким конвенциям. В этом случае возмущение - но никак не опасения - американских журналистов не обосновано.
____________
Вобщем скандалец вышел.

На просторах интернета нашел один блог, а в нем пара сообщений.
http://pfc-joker.liv…17374.html
http://pfc-joker.liv…17437.html

В них приведены снимки наших авиаударов в войну 080808:
9 августа 2008 г., бомбардировка грузинского аэродрома Копитнари четырьмя Ту-22М3 ВВС РФ.





Пять попаданий в ВПП. Максимальная длина неповреждённого участка ВПП ~ 1,5 км.

Там же в коментах - бомбардировка другого аэродрома со сравнимой эффективностью.



И это сравнивается с ударом американских корректируемых бомб в Сербии



В другом посте - результат бомбежки ливийского аэродрома, точнее - укрытий самолетов



На примере удара в Сербии получается, что американцы сбросив 6 бомб достигли лучшего результата, чем наши - разгрузив 4 самолета. Если бы у нас применяли такие же бомбы - один Ту-22М3 мог бы разбомбить все грузинские аэродромы за один вылет. Высокая стоимость бомб компенсируется экономией на количестве вылетов и меньшим риском потерять целый самолет.

Понятно, что американцы мобили долго, и у них была возможность выбрать наиболее эффектный эпизод боевого применения для рекламы. Плюс они сами выбирали время удара и поэтому могли хорошо подготовиться - например, перед вылетом неспеша ввести координаты целей в систему наведения бомб. Поэтому вопрос - действительно ли корректируемые бомбы настолько эффективны, или есть нюансы? Почему наша авиация не использовала корректируемые бомбы в Грузии?

Цитата: GeorgV от 28.03.2012 06:56:21
Ув. спецы по РЛС\ПВО, у меня к вам просьба составить короткий, но емкий ответ одному засранцу, троллящему  авиационную ветку ВОТ.

Короткий ответ не возможен.
Ибо в теме Стелс, как в марксизме-ленинизме есть три составные части:
техническая, тактическая и человеческая.

Техническую часть очень подробно описал комрад Пешеход. Вкратце: если длина волны больше размеров цели, то стелс и не стелс вовсе. Отраженный сигнал будет послабее, но достаточен для обнаружения. Это как правило метровые локаторы дежурного режима с дальностью обнаружения 600 -1000 км, главной задачей которых является вскрытие налета на максимальных дальностях. Принципиальной разницы в том двухкоординатная это РЛС или трехкоординатная в данном случае нет. Их задача вкрыть налет и определить приблизительные характеристики цели(группы целей)и направление налета. Никто задач наведения средств поражения им ставить не будет.   Если длина волны меньше размеров самолета, то самолет выглядит как суперпозиция отражателей - изза чего сигнал отраженный от специальным образом расположенных поерхностей по мощности будет меньше. В технологии стелс так же применяется поглощающие покрытия, которые как видно из названия поглощают часть сигнала и превращают ее в поверхностные токи, далее они стекают с крыльев, а так же это покрытие имеет способность преломлять излученный сигнал и таким образом так же рассеивать его. Так что невидимости нет, а есть снижение мощности отраженного сигнала (как техничесмкий параметр) или же уменьшение ЭПР(как тактический параметр). Обратной сторонй малозаметности считается снижение аэродинамических характеристик, но на мой взгляд это верно только в отношении Ф-117, а в остальных случаях вопрос достаточно спорный.

Переходим к тактике. Упрощенно схема построения системы ПВО выглядит следующим образом: Вдоль границы(линии боевого спорикосновения) на определнном удалении на господствующих возвышенностях стоят метровые станции с учетом резервирования и перекрытия зон обзора. Они работают по графику в дежурном режиме. На других таких же станциях расчеты сидят и "поддежуривают", то есть станция находится в "горячем" или "холодном" резерве и готовности к включению и ведению БР. Примерно там же стоят СМ локаторы,но как правило в "горячем" резерве. Дальность обнаружения 400-600 км. Их боевые порядки так же построены исходя их учета перекрытия и резервирования. В мирное время они работают как метровые локаторы по графику. В этих же порядках стоят станции РТР. А где то далеко стоят и работают ЗГРЛС и всякие прочие "Воронежи". У всей этой группировки согласованы частоты основные резервные и тд. А еще, где то километрах в 40-50 летает "голубь мира" А-50 с приданным эскортом из 4-12 СУ-27....или пара Миг-31....На аэродромах в разных степенях готовности к вылету сидят экипажи А-50 и пилоты истребителей. А в засадах притихли в прямом и переносном смысле ЗРК с различными названиями. Их РЛС тоже как правило в "горячем" резерве. И это только первая линия.
Во второй и полседующих линиях и техника постарее и расчеты не такие обученные и сетка пореже... Но насыщенность боевых порядков средствами обнаружения достаточная для работы. А еще не спят БР всяческих КП и ПУ, поторые получабт и распределят информацию.
Информация приходящая на КП от РЛС передается "заинтересованным" дивизионам или истребителной авиации. А-50 и Миг-31 как эелменты ПО централного подчинения могу быть подняты(передислоцированы) на наиболее сложные участки для усиления.

Теперь о самом важном но и самом уязвимом месте - человеке - операторе.
Первый и главный вопрос- это вопрос подготовки операторов. В условиях мирного времени операторы первой линии как правило натренированы лучше изза постоянной БР. Но в угрожаемый период все штаты будут укомплектованы и все операторы натренированы должным образом. тем более что над каждым рабочим местом висит: "обнаружил - выдай!" - как руководство к действию. Первое что должен сделать оператор увиде любую отметку - выдать ее координаты на КП в ручной(голосом) или автоматизированном режиме. И только потом можно рабираться что это за цель, к акие у нее характеристики...да и цель ли это вообще.

Представим себе как все это работает. С аэродрома неприятеля взлетает некоторое колличество Ф-117. Надеяться на то что эти дозвуковые самолеты справятся с задачей прорыва ПВО наивно. Поэтому к ним пристегивают несколько Гроулеров, а что бы выбивать РЛС А-10 или любые други самолеты которые могут работать по земле и нести ПРР. Допустим так же, что идут они с разных аэродромов и встертятся непостредственно перед началом операции. отвлекающие маневры оставим в стороне как частный случай.Что мы имеем("не мы, а вы!"(с)): Гроулеры и А-10 вполне себе нормальная цель, которую метровые локаторы обнаружат километров за 400-500. И тут же будет выдана информация на вышестоящий КП(полка, бригады, армии, ЦКП) о цели(группе целей). Дежурный КП(командир) увидит цель на планшете и зная расположение сил и средств выдаст указание на поднятие степени готовности и последующее включение по команде другим РЛС в зоне обзора которых находится цель, сразу же эта же информация идет в приданные полки ЗРВ и ИА, командиры которых принимают свои решения.
Допустим Гроулеры провели скнирование сигналов работающей РЛС и хотят пустить ПРР по этой станции. Тогда им нужно выйти на рубеж пуска, а это как максимум 280- 300 км. Таким образом Гроулер будет находиться в зоне поражения наших С-300.И поскольку они будут идти курсом на нас, то что мешает командиру зрдн подсветит цель и пустить в дело "длинную руку"??? Ответ: ничего. Что означает смерть Гроулера.
Допустим Гроулер пустил ПРР по данной РЛС. Ракета вне зависимости от смерти самого Гроулера летит к цели ( антенне РЛС) Обнаружат ее километров за 50-60 от станции, что автоматически означает высший приоритет и сработают по ней  малой дальности, а так же сразу будет включена система защиты от ПРР. Ракета "сойдет с ума" и упадет между разнесенными имитаторами излучения.
Допустим Гроулер включил постановку помех -цель приоритетная и подлежит уничтожению в первую очередь. Информация о помехе опять же идет на КП. Там принимают решение о включении резервной РЛС, или о включении РЛС зрдн , определении координат ПП методом триангуляции и выдачу координат истербителю, который уже давно в зоне стоит, на выход на цель в режиме радиомолчанияи и на уничтожение цели с использованием ОЛС. Да и ПРР можно использовать ибо сам Гроулер светится ка елка новогодняя в радиодиапазоне.
И еще о борьбе с помехами: у многих станций есть техническая возможность загрублять порог приемника в определенных секторах, у всех станций есть возможность перестройки частоты, все стреляющие системы ПВО имеют как минимум по одной РЛС(это я к тому, что сколько ПП нужно что бы насытить некую полосу прорыва). А еще надо учитывать что практически все средства ПВО взаимодействуют между собой и имеют возможность тактически включаться и выключаться. И при этом информация на КП будет полной, но придет она от разных источников.

Пока группировка воевала с Гроулерами и А-10 злокозненные стелсы умудрились подойти незаметно на расстояние 150-250 километров до первой линии, где и были обнаружены метровыми локаторами. Не за 600-1000 км конечно - отраженный сигнал рассеялся от их поверхностей. Натренированный оператор увидев отметку и пока даже не зная что это выдает ее на вышестояшее КП( обраужил - выдай), через минуту информация о ней уже на том КП где принмают решения- о включении на излучение в секторе таком - то СМ рлс боевого режима и РЛС ЗРК. Те в свою очередь обнаруживают цель , определяют характеристики и цель  уже распределяют для уничтожения....За те 12-15 минут что они будут лететь до РЛС на них наведут все что можно.
И чем глубже они будут залетать внутрь группировки. тем еньше их останется, так как их будут передавать как уменьшающуюся эстафетную палочку ЗРК дальнего, среднего, малого и свехмалого радиса действия. ПЗРК опять же приложатся. А что не прожует первая линия - прожует вторая. И даже если какому то лакибою удастся прорваться вглубь, то на подлете к цели бомбардировки его будет ждать примерно по такому же принципу построенная объектовая ПВО.... ну может только не так плотно насыщенная средствами обнаружения.

Единственный случай когда можно прорвать систему ПВО  - это перегрузить стрельбовые каналы, но если учесть что всегда можно спланировать презарядку то сделать такое очень сложно... вторая возможность - это "человеческий фактор"(см историю М.Руста),  ....и третье - это скорость и точность передачи информации ..... и как следствие необходимость помехозащищенности этих каналов, если каналы передачи данных удасться нарушить. то эффективность системы снизится в разы. Вырастут потери.

ЗЫ: Рассмотрен случай когда все работает "как часы". В случае отказов техники или "человеческого фактора" сработает заложенное в системе резервирование, но ситуация может усложниться.

ЗЗЫ: Я не верю в суперпупермега ракеты на Гроулере которые можно пускать за 400-500-1000 км не входя в зону обстела наших ЗРК.
        Я не верю в то что Гроулер сможет адекватно задавить 30-40 частот в минуту. "Ума и здоровья" не хватит.

ЗЗЗЫ: БПЛА, ЛА и КР, в том числе летящие на МВ, а так же складки местности и углы закрытия не меняют сути работы системы, хотя дальности обнаружения будут меньше, а  соответственно скорость реакции системы должна быть выше. Что как бы намекает на необходимость устранения "человеческого фактора" и переход на использование АСУ.

В общих чертах и первом приближении как то так.

ВВС: Создаваемый самолет А-100 сможет управлять беспилотниками
Перспективный самолет дальнего радиолокационного обнаружения будет обладать принципиально иными возможностями, которые позволят управлять беспилотными летательными аппаратами, заявил в среду главнокомандующий ВВС генерал-полковник Александр Зелин.
...
http://www.vz.ru/news/2012/3/28/571465.html

Аварийно севший Су-27 скоро вернется к выполнению полетов

http://ria.ru/incide…41856.html

Цитата: Роман_Север от 26.03.2012 19:36:09
Ну как сказать. БШ, при всем уважении - не довод. Если так рассуждать, то нельзя принимать ничего нового на вооружение. А что - "Армата" не прошла испытаний, БМД-4М не находится в серии, Ка-52 не проверен использованием армиями других стран. Будем от них отказываться и закупать иностранщину? Утрирую, конечно.

Вот именно, что утрируете. Заказ на Ка-52А уже более 140 штук (36 +140), а будет до 300 в итоге. "Армат" только танков будет тысячи 3 в итоге, если не больше, выпущено, а еще тысячи других машин ряда УПТ.  А винтарей на всю армию надо сколько?

Цитата
Оно понятно, что это несколько разные по значимости категории оружия, но, ИМХО, надо своих обормотов строить, а не чужих кормить. Рогозин, вон четко сказал - Страйк будем к концу года поставлять силовикам. А он, в отличие от Глока - "не прошел испытаний, не находится в серии, не проверен использованием армиями других стран".

Угу. Только он не уточнил, в каком количестве и каким силовикам и для чего

Цитата
Из всей стрелковки - снайперки самые высокотехнологичные, в мире немного фирм, производящих винтовки мирового уровня. Пороха, капсюли, прецизионная обработка ствола - в стрелковке эти направления толкают вперед, в первую очередь, снайперки.
По цене - БШ, нет у нас такого большого оружейного рынка для высокоточных винтовок, как в тех же США. Высокие цены в таких условиях неизбежны. Ну и что в этом страшного? Нам же не миллион винтовок надо, а несколько тысяч, ну пару десятков тысяч максимум. Можно пережить, тем более, что разница не на порядки выше.

Если бы при этом за высокую цену давали высокое качество - не вопрос. Пережили бы. А если суют  СВ-98 с "Гипероном" и еще потом  сервис на уровне советского продмага - то ну его нафиг. За что платить тут?

Цитата
Да, по цене - что-то выложенные закупочные цены на Маннлихеры в разы больше, чем цены на наши винтовки. Маннлихер с комплектухой и допустройствами стоит под 1,5 миллиона, ЕМНИП. ОРСИС Т-5000 - около 150 тыс. Ну с комплектухой и пр. - пусть поллимона будет. И что дешевле?

Умные люди говорят, что цены на Манлихер и Т-5000 будут примерно одинаковы со всей требухой.

Цитата
Желание понять могу, поддержать - нет. Несколько десятков на изучение взять - понятно и правильно, но вооружать ими все снайперские роты...  >:( Появилось, наконец, серьезное производство - а оно, похоже, МО и не нужно >:(

Да нужно оно, нужно. Думаю, что Т-5000 на вооружении появится.

Цитата: ava_sib от 27.03.2012 10:15:07
ТБМП и ТБТР   - вот не могу себе представить, чем они принципиально будут отличаться. Не защищенностью же.
То есть ТБМП - меньше десант, но сильнее вооружен, а ТБТР - несет больше пехоты, но слабо вооружен.
Или все-таки ТБМП еще и с активной защитой (как и танк)?

P.S. Понятно, что никто точно не ответит, но какие еще могут быть предположения?

ТБМП - получше защищен, вооружен, меньше десанта. Функции - следование в боевой линии совместно (за) танками, в т.ч. в условиях сильного противодействия противника или под "куполом" своей артиллерии (современные БМП близких воздушных разрывов прикрывающей их от ПТС артиллерии могут не пережить). Поддержка танков и т.п. ТБТР - больше десанта, значительно слабее вооружен, чуть похуже защита, хотя примерно один хрен. Функции - БТРа, только он может пехоту доставлять и поддерживать и под огнем, т.к. не сдохнет от любого шороха, как БТР-80, например.