Современные российские ВС

Цитата: Страшный Кубаноид от 23.09.2008 16:56:49

Опять-же мишени денег стоят, а тут - халява!

да, корабль с заложниками - мишень что надо =)

Цитата: rytsev от 23.09.2008 16:47:54
А вы пользуетесь какой-нибудь системой навигации? Если пользуетесь, то должны знать, что 4 КА в зоне видимости это еще не значит, что их всех реально видно (из-за метеоусловий, например), но это еще не всё. Навигацию по 4-м КА нельзя назвать полноценной ни в каком случае,

Навигация по трем спутникам достаточна.Простая триангуляция. 4-дают еще и высоту места. Ну и не нужно путать простенькие гражданские приемники с военными. Отклонение же в десятки метров в городе в вашем случае-проблема карт или собственно прибора,скорее всего.

Цитата: Sish от 23.09.2008 17:51:08
Навигация по трем спутникам достаточна.Простая триангуляция. 4-дают еще и высоту места. Ну и не нужно путать простенькие гражданские приемники с военными. Отклонение же в десятки метров в городе в вашем случае-проблема карт или собственно прибора,скорее всего.

Вы возразили со столькими оговорками, что даже не знаю возражение ли это.
1. Допустим 3 спутника у вас расположены в одном месте секторе небосвода. Как будете ориентироваться и какая будет точность? И как при этом поможет 4-й спутник в другом секторе? И какой будет при этом показатель HDOP? Надеюсь ответ понятен. Поэтому для более менее точного сигнала необходимы 6, а в идеале 9 спутников, но это бывает при ясной погоде и не в городе (для ЖПС).
2. Сообщите какие отличия простенького приемника от военного влияют на точность навигации в зависимости от числа спутников (про снижение точности сигнала для гражданских знаю, но это величина другого порядка, надеюсь это понятно)?
3. Вы думаете я не в состоянии разобрать в чем проблема, в картах или в приёмнике при наличии нескольких программ, карт или приёмников? "Скорее всего" смогу.

Кстати, мне лично очень неприятно сравнивать раздел мониторинг http://www.glonass-i…442755::NO::: для Глонасс (нажмите закладку сверху, потом мониторинг) и ЖПС. Комментарии излишни.
Есть тут специалисты кто может объяснить, доколе будет такая разница в точности и когда Глонасс выйдет на полную мощность?

Цитата: Рыбыч от 23.09.2008 15:46:11
Ну вот наконец и наш флот решил потренироваться на сомалийских пиратах
http://lenta.ru/news/2008/09/23/pirates/

Вы забываете что Сомали  это бывший союзник СССР

ВМС - туда идет не для войны(это байки для журналюг), а практически для установления дружеских отношений с  группировками которые возглавляют подготовленные в СССр люди...

Не удивлюсь что скоро объявят об наше там базе  ;)

Цитата: anant от 23.09.2008 18:48:20
Вы забываете что Сомали  это бывший союзник СССР

Которого СССР кинуло, когда он решил взбрыкнуть, а потом ещё и раскатало в лепешку руками другого союзника.

Цитата
ВМС - туда идет не для войны(это байки для журналюг), а практически для установления дружеских отношений с  группировками которые возглавляют подготовленные в СССр люди...

Не удивлюсь что скоро объявят об наше там базе  ;)

Даже если там, предположим, у власти (ну или что-то вроде того) все ещё пророссийски настроенные силы, то это не помешает отстрелу пиратов никак. Только спасибо скажут.

Цитата: avanturist от 23.09.2008 13:03:39
Так, rytsev, прочитал Ваши сообщения на последних 5-6 страницах. Не нашел ни одного коммента по теме, а только перепалку. Делаю первое и последнее предупреждение. Возьмите паузу, и подумайте, что Вы собираетесь делать на этом форуме. Если предметно обсуждать "Современные российские ВС", то обсуждайте российские ВС. При этом имейте в виду позицию других участников и старайтесь не перводить диалог в конфронтационную плоскость. Свое отрицательное мнение о тех или иных аспектах ВС можно высказать и так, чтобы весь форум не взрывался от возмущения. Если же Вы собираетесь именно провоцировать возмущение, а предметное обсуждение Вас не интересует, то разговор у меня короткий - сперва поучительный бан, а потом вечный. Здесь не флудильник и не общажный чат.

Хорошо, я пожалуй соглашусь с некоторым провокационным подтекстом моих сообщений и постараюсь не реагировать на оскорбления.
Хотелось бы получить от Вас консультации вот по какому вопросу: что означают минусы за моё предыдущее сообщение про ЖПС/Глонасс и что мне нужно писать, чтобы были плюсы? Я попробую написать про то, как колонна об.195 проехала сегодня ночью у меня под окнами, и как я вчера газовал Т-50, вдруг поможет. .

Цитата: rytsev от 23.09.2008 18:32:13
1. Допустим 3 спутника у вас расположены в одном месте секторе небосвода. Как будете ориентироваться и какая будет точность? И как при этом поможет 4-й спутник в другом секторе? И какой будет при этом показатель HDOP? Надеюсь ответ понятен. Поэтому для более менее точного сигнала необходимы 6, а в идеале 9 спутников, но это бывает при ясной погоде и не в городе (для ЖПС).

Ваше упорное акцентирование на число спутников в видимом созвездии говорит, что вы слабовато знаете теорию. Если Вы интересуетесь спутниковой навигацией, то почитайте сайты например: http://www.colorado.…s/gps.html
http://www.dbartlett.com/ http://www.gpsinformation.org/dale/.

Другой вопрос насколько точная навигация нужна нужна в ВС. В боевых действиях навигацию не глушат только папуасы, из новой гвинеи, папуасы из ирака глушат. Так что амеры возвращаются к лазерной подсветке. Наши вояки(практические) завляли, что навигаторы были не нужны а привязка делалась по модели SRTM. Согласен, оригинальное решение, и от помех не зависит. Я думаю что навигация для вояк полезна на подходе к району боевых действий, дальше полагаться на нее неправильно.

Мне навигация нужна, например, на соревнованиях по GPS ориентированю, когда от точности зависит сколько времени я буду искать КП. С сожалению у меня до сих пор нет 2-х системника, и я пользуюсь NAVSTAR.

Еще мне нужна более надежная навигация - например в горах или лесу - когда теряется путь, причем, обычно, это происходит в сложном месте, и если недоследил - то потом приходится плутать. Надеюсь 2-х системник покажет лучшую надежность.

Что же до сравнения результатов по системам - то NAVSTAR !активно! используется 10-15 лет, и за это время его конечно отладили. Надеюсь что нашим хватит политической воли отладить ГЛОСНАСС.

Цитата: Рыбыч от 23.09.2008 19:16:41
Которого СССР кинуло, когда он решил взбрыкнуть, а потом ещё и раскатало в лепешку руками другого союзника.
Даже если там, предположим, у власти (ну или что-то вроде того) все ещё пророссийски настроенные силы, то это не помешает отстрелу пиратов никак. Только спасибо скажут.

Сейчас там президент про-советский + поддерживаемый Эфиопией (считай союзник).
Если там наши создадут базу совместную с эфиопией то это позволит еще сильней давить на Европу так как  база позволит контролировать поставки нефти через суэцкий канал

В посте о "Граче" была ссылка на видеоролик.... а рядом был другой ролик о МиГ-44.  Кто нибудь знает что это такое ? На вид очень современным кажется, раньше я не слышал о таком самолете...

Цитата: Рыбыч от 23.09.2008 19:16:41
Которого СССР кинуло, когда он решил взбрыкнуть, а потом ещё и раскатало в лепешку руками другого союзника.
Даже если там, предположим, у власти (ну или что-то вроде того) все ещё пророссийски настроенные силы, то это не помешает отстрелу пиратов никак. Только спасибо скажут.

Раньше была база на Сокотре - оченно удобное местечко

Цитата: sanny777 от 23.09.2008 20:48:52
В посте о "Граче" была ссылка на видеоролик.... а рядом был другой ролик о МиГ-44.  Кто нибудь знает что это такое ? На вид очень современным кажется, раньше я не слышал о таком самолете...

Миг МФИ. Он же 1.44. Ищите и обрящете. Тынц

Спасибо  mid.

Вопрос, надеюсь, что в тему. Кто помнит, как в каком-то году, уже после т.н. 9/11 где-то (вроде в Праге) Буш и Путин "договорились" о "программе совместного контроля" над русским ЯО "в целях нераспространения террористам"... ля-ля-ля... с началом действия в 2008? Тогда шок был огромный - последнее сдаем. И даже вроде какие-то документы подписали... Кто знает, чем оно кончилось (и кончилось ли)?
Вопрос вызван прочтением вот этого: Содействие России требуется для обеспечения надежного хранения арсеналов ядерного и химического оружия – как российских, так и еще примерно 20 стран – и предотвращения попадания материалов, технологий и ноу-хау оружия массового поражения в руки террористов, говорят Махли и другие источники.
вот здесь: http://www.inopressa…:00:17/usa

Цитата: rytsev от 23.09.2008 18:32:13
2. Сообщите какие отличия простенького приемника от военного влияют на точность навигации в зависимости от числа спутников (про снижение точности сигнала для гражданских знаю, но это величина другого порядка, надеюсь это понятно)?

учёт задержки прохождения сигнала через слои атмосферы. Такая информация доступна только военным

Цитата: tetsujin от 23.09.2008 22:29:27
учёт задержки прохождения сигнала через слои атмосферы. Такая информация доступна только военным

+гравитационные аномалии - есть такая дисциплина в картографии гравиметрия
когда по старинке определялмсь - не влияло
для повышения точности определения создаются сети опорных станций GPS
НАТО уже создало такую сеть в Прибалтике

вставлю свои 5 копеек

По поводу ура-партриотов...
Сначала нормально, потом вызывают раздражение, что-нибудь вякнешь по поводу того что что-то можно улучшть - зараз начинают кидаться...
Уважать свою страну и гордиться ей надо - но это не значит что нужно бросать новые разработки оружия и модернизацию существующего.

По поводу либерастов...
Это другая крайность - которая воспринимается гораздо хуже первой... люди походу находят какое-то извращенное удовольствие в обхаивании своей страны - ну совсем как ....расты. Ну и отношение у меня к ним соответствующие.
(это не про rytsev - его похоже просто первая категория достала)

Цитата: negr от 23.09.2008 22:51:15
+гравитационные аномалии

чего??

Цитата: tetsujin от 23.09.2008 23:17:54
чего??

и торсионные поля тоже  ;D без их знания нифига не выйдет, а знают их только самые высокопоставленные военные

Цитата: Хан от 23.09.2008 22:58:08
(это не про rytsev - его похоже просто первая категория достала)

А вот нечего в ультимативной форме бред нести! Типа только два мнения: моё и неправильное. А на аргументы оппонентов отвечать "сам козёл".
В качестве нормальной дискусии пролистайте про коллиматоры. И минусов никто не нахватал, хотя критика существующих порядков была жёсткая.

Цитата: sano от 23.09.2008 23:27:56
и торсионные поля тоже  ;D без их знания нифига не выйдет, а знают их только самые высокопоставленные военные

Чего накидываться-то сразу? Товарищ ,возможно, подразумевал неравномерности гравитационного поля Земли, влияющие на орбиту.