Современные российские ВС

38,179,533 99,003
 

Фильтр
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №56394
Дискуссия   65 0
То, что двигатель спереди - это очевидно.Веселый
Неочевидно заявление доцента "По простому - задом наперед (корма танка стала носом)."  8)
Расположение двигательного отсека, как известно не является призаком кормы или носа. Видно, что двигатель перенесён вперёд, отделение управление вынесено за двигательный отсек, и вероятно - совмещено с десантным.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +16.38
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №56395
Дискуссия   103 0
Вопрос к БШ.
На сколко реальна установка на БМПТ 57-мм орудия, упоминавшееся доцентом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
WatchCat
 
47 лет
Слушатель
Карма: +33.32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56316
Цитата: docent111 от 11.10.2008 16:08:13
поскипано
2. По защите ситуация не лучше, самая совершенная защита танков Т-80У и Т-90 не способна даже с учетом ВДЗ держать американские М829А1.
поскипано


Источник картинки не подскажете?
Ceterum censeo [s]Carthaginem[/s] Washingtonem delendam esse.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Тред №56396
Дискуссия   57 0
Цитата: aka_gad
Окей, совсем другой разговор. То, что у нас плохо мы поняли.

Подождите комментария BlackShark'а сначала  ;)
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
docent111
 
Слушатель
Карма: -1.36
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 168
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №56316
Цитата: WatchCat от 11.10.2008 16:39:42
Источник картинки не подскажете?



Сайт НИИ СТали, скриншот старой его версии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
docent111
 
Слушатель
Карма: -1.36
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 168
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №56397
Дискуссия   116 0
Цитата: aka_gad
Окей, совсем другой разговор. То, что у нас плохо мы поняли. Что у потенциального противника? вот по всем тем же параметрам.



В кратце:
1. По огневой мощи БПС сейчас применяется М829А3, даже не М829А2, от которого обеспечивает защиту «Реликт».
2. По защите– модернизация происходит регулярно, при этом модернизируется непосредственно композитный наполнитель, в М1А2SEP модернизируют базовые М1, причем модернизировано уже более  1000 единиц.
М1А1 идут на модернизацию по программе AIM. Стоит отметить достаточно небольшое количество ослабленных зон по башне по сравнению с Т-90 и Т-80.
3. По подвижности отставание (трансмиссия, управляемость) – превосходство значительное, но не так критично. Может быть заграница поможет.

Замечу,  я не упомянул про еще один важнейший пункт – это командная управляемость, так называемые системы управления полем боя тактического звена (ЕСУ ТЗ по отечественной терминологии).

Может быть у нас хоть и старые танки но зато очень натренированные тванкисты? Читаем «красную звезду»:
ГАБТУ обнаружила массовое разворовывание на БМП-3 и Т-90. Остается только задаться риторическим вопросом: куда смотрели должностные лица, отвечающие за эксплуатацию и сохранность боевых машин? Впрочем, «выход» местные начальники нашли, предложив один из разграбленных Т-90 установить в качестве… памятника! Только после вмешательства ГАБТУ боевую машину стали возвращать к жизни. Впрочем, не сказала здесь своего слова и военная прокуратура, ведь государству был нанесен ущерб в размере 650 млн. рублей – именно столько средств было затрачено на первом этапе восстановления разворованной БТВТ. А виновных так и не нашли. Или не искали? Это стоимость почти целого батальона танков. Это давно было, сейчас Т-90 привели поближе к придворным округам, дабы не раскрадали.
Отредактировано: docent111 - 11 окт 2008 17:00:08
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Тред №56398
Дискуссия   74 1
Доцент, сделайте отдолжение, прокоментируйте пожалуйста это - http://nvo.ng.ru/arm…_uran.html
Я не сомневаюсь - Вы это читали, так что, надеюсь, не затруднит.
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 0
  • АУ
WatchCat
 
47 лет
Слушатель
Карма: +33.32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56316
Цитата: docent111 от 11.10.2008 16:47:46
Сайт НИИ СТали, скриншот старой его версии.


Понятно.
На новой некоторых пунктов нет.
Такой ещё вопрос, данные о бронестойкости у вас по модификации "А" или по оригинальной модели?
Ceterum censeo [s]Carthaginem[/s] Washingtonem delendam esse.
  • +0.00 / 0
  • АУ
docent111
 
Слушатель
Карма: -1.36
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 168
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №56316
Цитата: WatchCat от 11.10.2008 17:03:12
Понятно.
На новой некоторых пунктов нет.
Такой ещё вопрос, данные о бронестойкости у вас по модификации "А" или по оригинальной модели?




Оригинальной. Сейчас такую не выпускают, наконец то.
  • +0.00 / 0
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +16.38
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №56401
Дискуссия   98 0
http://ru.youtube.co…ddSeG_zuCo
На сколько реально воплотилаль идея создания танка Т-74 упоминаемая в данном репартаже?
Или это очередная байка?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Rudek
 
40 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №56402
Дискуссия   122 0
Цитатав М1А2SEP модернизируют базовые М1, причем модернизировано уже более  1000 единиц.

Можно узнать источник информации про 1000 единиц?
По приведенным ниже источникам следует, что 240 танков М1А2 были модернизированы в М1А2 SEP V1. Сейчас их модернизируют в версию M1A2 SEP V2. Также сейчас идет модернизация 435 танков М1А1 в версию M1A2 SEP V2. Но это закончится только через год. И никаких "свыше 1000 единиц" тут не получается... Один из источников дает несколько иные цифры, но общий орядок тот же
http://www.army-tech…ts/abrams/
http://www.globalsec…d/m1a2.htm
http://www.defense-u…1A2SEP.htm
Отредактировано: Rudek - 11 окт 2008 17:25:10
  • +0.00 / 0
  • АУ
docent111
 
Слушатель
Карма: -1.36
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 168
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №56398
Цитата: Ratibor от 11.10.2008 16:57:55
Доцент, сделайте отдолжение, прокоментируйте пожалуйста это - http://nvo.ng.ru/arm…_uran.html
Я не сомневаюсь - Вы это читали, так что, надеюсь, не затруднит.



Но вот что было характерно для создания отечественных подкалиберных снарядов в советские времена Министерство обороны СССР задавало требования по бронепробиваемости исходя из того, на что были способны конструкторы Научно-исследовательского машиностроительного института (НИМИ)! В результате столь «оригинального» подхода наши урановые 125-мм БПС не способны пробивать фронтальную защиту танков М1А2 SEP «Абрамс» и «Леопард-2А5». Тогда как урановые БПС последних (М829А1, М829А2, М829АЗ) могут надежно поражать наши бронированные машины, оснащенные динамической защитой (ДЗ) при обстреле лобовых зон

Тут  Михаил немного передергивает, сравнивает М829А3, который поступил в 2004 с некими отечественными БПС, которые последние поступали образца 86 года массово (Манго и Вант).
Так же само - новые БПС конечно могут поражать танки со старой защитой. Все правильно.

Отставание советских БПС (российские БПС пока не созданы) от зарубежных по бронепробиваемости предполагается ликвидировать в результате принятия в 2009 году нового танка с 135-мм танковой пушкой (ТП), в боекомплект которой будет входить новый БПС. Рассмотрим возможные последствия данного проекта.

135 мм - это что-то из ранних зарубежных описаний.

В Советском Союзе с использованием сплава (УЦН) с обедненным ураном было создано два 125-мм БПС – ЗБМ32 «Вант» и ЗБМ48 «Свинец»

Тут тоже либо память подводит, либо специально деза – никеля и цинка в БМ-32 нет ,там другой сплав, Уран молибден, титан. Длина а.ч. 385, диаметр 32.

В общем скучная статья, такую нудотину на трезвую голову не охота коментировать. Потом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aka_gad
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +3.49
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Тред №56405
Дискуссия   299 22
RUdek, спасибо, вторую ссылку я и хотел запостить. В свете появления машины поддержки танков - все совсем не так уж плохо. В общем, Доцент, как я понимаю, вы страдаете довольно распространенным синдромом рассмотрения "сферических коней в вакууме". Если вам не очень трудно - давайте рассмотрим ситуацию по годам. Вооружитесь плиз программой перевооружения до 2015го.  и давайте по ключевым датам 2009, 2012, 2015 сравним все то же. Количество новых и глубоко модернизированных такнов, БМПТ, ручного противотанкового оружия у нас и у них.

История с разворованными танками и БМП здесь уже озвучивалась и озвучивались выводы. пусть несколько в иной формулировке.
Recedite, plebes! Gero rem imperialem
  • +0.00 / 0
  • АУ
docent111
 
Слушатель
Карма: -1.36
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 168
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №56405
Цитата: aka_gad от 11.10.2008 17:44:02
и давайте по ключевым датам 2009, 2012, 2015 сравним все то же. Количество новых и глубоко модернизированных такнов, БМПТ, ручного противотанкового оружия у нас и у них.

История с разворованными танками и БМП здесь уже озвучивалась и озвучивались выводы. пусть несколько в иной формулировке.



2009-ый и 2015-ый нескоро будет, так что вы тут как раз и рассматриваете "коней в вакууме". Сейчас можно рассматривать по объективным фактам - глубокой модернизации НЕ проводится вообще как таковой.
Танки Т-72БА - это не модернизация, а по сути капитальный ремонт, Т-80УА - получше, но не дотягивает даже до М1А1 по уровню. "Рогатки", которыми пугали так обывателей существуют нескольких экземплярах.
Единственное что - это небольшие поставки Т-90А, который в принципе с натяжкой можно назвать современным.
А история та – не вопиющее исключение, а вполне обыденная ситуация.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aka_gad
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +3.49
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56405
Цитата: docent111 от 11.10.2008 17:51:19
2009-ый и 2015-ый нескоро будет, так что вы тут как раз и рассматриваете "коней в вакууме". Сейчас можно рассматривать по объективным фактам - глубокой модернизации НЕ проводится вообще как таковой.
Танки Т-72БА - это не модернизация, а по сути капитальный ремонт, Т-80УА - получше, но не дотягивает даже до М1А1 по уровню. "Рогатки", которыми пугали так обывателей существуют нескольких экземплярах.
Единственное что - это небольшие поставки Т-90А, который в принципе с натяжкой можно назвать современным.
А история та – не вопиющее исключение, а вполне обыденная ситуация.




Не, вы реально такой как нам тут кажется, или прикидываетесь удачно? У нас что, завтра война с немцами, французами или американцами? Что, завтра наши танковые клинья рванут в ралли Москва-Берлин-Париж? Или американские танки высадятся на Сахалине (ой, у нас там Т-55). Под конями я имел в виду то, что вы рассматриваете вопрос в свете танковой дуэли один-на-один. А сама вероятность такой дуэли - исчезающе мала. Я предлагаю же вам рассмотреть ситуацию с движением по оси времени, когда у противника количество танков уменьшается, а у нас пусть медленно, но увеличивается. Я вас спрашивал как изменится баланс. Вы не ответили.
НАсчет снарядов - была тут ссылка на рассказ про греков, которым немцы отказали в партии новых снарядов, ибо самим не хватает. Так что пока вы меня не убедили.  Я вижу отставание в технологиях. Окей. мы будем посмотреть на об.195. Сравним и его с новейшими образцами.

НАсчет обыденности ситуации с разворовыванием - уже не соглашусь. ПОчему, объяснять не буду. Не ваша компетенция.
Recedite, plebes! Gero rem imperialem
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56405
Цитата: docent111 от 11.10.2008 17:51:19
Т-90А, который в принципе с натяжкой можно назвать современным.



Что можно назвать "современным" и критерии - кто задает, кто решил, что это самое есть "современно" и т.д. по теме.
Ссылки приветствуются. Разумеется, НГ, студенческие и фанатские сайты ("ветер с моря" был горазд) и прочая байда не пройдет.
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Куркуль_15e92a
 
Слушатель
Карма: +149.32
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,047
Читатели: 0
Тред №56407
Дискуссия   210 9
11 тысяч километров 547 метров.
Полёт "Синевы".
Д.А. Медведев поздравил военных с достижением рекорда дальности для этого типа ракет.

Вести 24.
Отредактировано: Куркуль - 11 окт 2008 18:33:35
Музыкально-гуманитарное шоу "Убей в себе НАТОвца".
Экологически-гуманитарная акция "Посади берёзу для поляка".
Гастрономически-гуманитарны ужин "За голодовку Шеина".
  • +0.00 / 0
  • АУ
aka_gad
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +3.49
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Тред №56408
Дискуссия   196 12
http://www.vesti.ru/…&cid=1

Президент РФ Дмитрий Медведев дал поручение министерству обороны разработать программу строительства авианесущих крейсеров, с тем чтобы начать создание таких кораблей в ближайшие два года. "Думаю, что в ближайшее время мы подготовим программу - считайте, что это поручение министерству обороны - по возрождению авианесущей компоненты (Военно-морского флота) и определению мест, где будут строиться новые авианесущие крейсеры", - заявил Медведев на встрече с личным составом тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов".
Recedite, plebes! Gero rem imperialem
  • +0.00 / 0
  • АУ
WatchCat
 
47 лет
Слушатель
Карма: +33.32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56405
Цитата: docent111 от 11.10.2008 17:51:19
Т-80УА - получше, но не дотягивает даже до М1А1 по уровню.


Это конечно сказано сильно и вы можете аргументированно доказать?  ???

UPD:
Цитата: docent111 от 11.10.2008 17:51:19
Единственное что - это небольшие поставки Т-90А, который в принципе с натяжкой можно назвать современным.


"небольшие" - это сколько?
И сколько тогда "нормальные"?
Отредактировано: WatchCat - 11 окт 2008 18:38:16
Ceterum censeo [s]Carthaginem[/s] Washingtonem delendam esse.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56407
Цитата: Куркуль от 11.10.2008 18:11:56
11 547 метров.
Полёт "Синевы".
Д.А. Медведев поздравил военных с достижением рекорда дальности для этого типа ракет.

Вести 24.



С чем я всех Вас и поздравляю!  :)
Есть повод пиндосам почесать репу...Подмигивающий
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 10