Современные российские ВС

Цитата: Priboi5 от 05.11.2008 12:49:55
Ну, как бы доказывать носил я мышь или нет, нет никакого желания. Может фотографию прислать? Погранцы - конечно ФСБ, а не армия. Ну так несколько лет назад они вообще были отдельными войсками. Так и в Осетии была операция по принуждению к миру, а не маленькая война. Не суть как называть, вопрос в решаемых задачах. И в случае серьезной заварухи погранцы первыми начинают воевать. Кстати два вопроса: 1) что есть ПДСС; 2)Какое отношение к мышкам имеют дзержинцы.
Про сказки с набором ты не прав, честно. Поинтересуйся у того, кто имел к этому отношение. Ну и вдогонку про штучный набор - когда то и на Халулай брали только неместных и хороших разрядников. Времена изменились. А насчет шлялись по позициям и постам с боевыми патронами - это серьезно. Когда наши валялись пару дней под аэродромом и подсчитывали на основе наблюдения примерное количество самолетов в ангарах как то ни у кого не возникло желания лезть под посты. Часовые однако имеют свойство стрелять вне зависимости от того учения это или нет. Так что осетра то может урежем

Счас уже можно говорить и мою группу расформировали и ту дивизию подводных лодок тожа. ПДСС-ники прикрывали базу лодок, мы тожа. Мне показывал фотографии ПДСС-ник, как его люди лазили по моим позициям. Да и потом кресты ихние на пусковых видал, отмеченные мелом. Они четко действовали, не попадались на окрик, а если попадались - уходили тихо.ПДСС-ник попросил не афишировать особо. Я и драл караул в общем и целом. Без подробностей. Там многое было по-другому, жесче, вплоть до нападений на посты. Было 2 случая подряд, зеки охотились за оружием. И тигры лазили и рыси, заразы вредные. Было тяжело, но интересно. У нас готовность дежурному дивизиону была 7 минут. Неявиться было немыслимо. Сразу под трибунал. ПДСС -противодиверсионная служба ВМФ, охрана баз и кораблей в походе. Дивизия им Дздержинского была вся противодивесионной, но мышей не носила, даже синие погоны тока на парадах, потом ее отдали в МВД.

Цитата: agt21 от 05.11.2008 20:30:22
Все зависит от частотного диапазона "железки", которую глушить будут ... Вобщем, если станция РЭБ будет создавать помехи ТВ, радио - значит и локатор, который она "давит", такие же помехи будет создавать и ТВ, и радио ...

Там будет вот что:
"Согласно подписанным документам, к 2011-2012 годам в поселке Брды (90 километров от Праги) будет размещена радиолокационная станция EMR (European Midcourse Radar) - одна из версий радара XBR, ранее известного как GBR-P (Ground Based Radar-Prototype). Официально утверждается, что радар будет использоваться для обнаружения и сопровождения целей, оценки результатов стрельбы и отслеживания пусков ракет с территории стран-изгоев, в частности Ирана.
Новая РЛС будет представлять собой работающую в сантиметровом диапазоне длин волн (Х-диапазон - 8-12 гигагерц) импульсную радиолокационную станцию с поворотной пpиемопеpедающей активной фазированной антенной решеткой (ФАР), которая имеет форму сложного многоугольника с диаметром 12 метров. Вся пpиемопеpедающая аппаратура выполнена на твердотельных элементах. Для обеспечения заданного темпеpатуpного режима их работы РЛС оснащена системой жидкостного охлаждения. ФАР имеет модульную конструкцию и на 90 процентов идентична используемой в противоракетном комплексе ТНААD.
Твердотельные пpиемопеpедающие элементы малой мощности, фоpмиpующие полотно антенной pешетки, объединяются в 22 пpиемопеpедающих модуля (в каждом 32 элемента). Фазированная решетка в целом состоит из более чем 440 подрешеток. Дальность обнаружения боевых блоков ракет у боевого образца станции в соответствии с тактико-техническими требованиями должна составлять 4 000 километров..."

Вопрос: а чем все-таки глушить будем и по какой метдике? Есть предположения?

Цитата: agt21 от 05.11.2008 20:30:22
Это не совсем так... Точнее даже - совсем не так... Помехи радиолокаторам не обязательно должны ставится помехопостоновщиком, находящимся в луче локатора. Гораздо правильнее их ставить по боковым лепесткам диаграммы направленности луча локатора. При этом необходимым условием является нахождение излучающей антенны станции РЭБ в прямой видимости от подавляемого локатора.

В принципе возможно сделать и это, только это гораздо проблемнее в смысле дипломатии, чем (полу-)стационарные наземные источники помех...

Одно дело, когда мы что-то излучаем на своей территории, мало ли зачем оно нам надо... Подумаешь мешает работе локатора, а пусть не работает на таких частотах, да не стоит в таком месте...

А вот какая-то хрень, которая летит в сторону локатора, вполне может быть воспринята как casus belli...  :-\  >:( Нам оно надо ?! ???

Все зависит от частотного диапазона "железки", которую глушить будут ... Вобщем, если станция РЭБ будет создавать помехи ТВ, радио - значит и локатор, который она "давит", такие же помехи будет создавать и ТВ, и радио ...

Не могу с Вами согласиться. Радар про стоит на земле, кривизна поверхности земли не позволит стационарному помехопостановщику подавить сигнал. Не говоря уже о том, что угол места такой цели, как БР будет очень сильно отличатьтя от направления на источник помех. От Калининграда до радара не менее 500 км, значит источник помех надо поднять минимум на 10-15 км, чтобы он просто появился над радиогоризонтом. Современному радару помеху по боковым лепесткам дн ставить нельзя, он легко определяет направление получения сигнала и отфильтровывает помеху. Кроме того, этот радар работает в узком секторе и боковые лепестки нам не подставит.
В принципе, можно запускать помехопостановщик и строго вверх, над своей территорией. Но, помеха тем эффективнее, чем ближе её источник к радару. Радар наверняка будет очень мощный и помехозащищённый, надо приблизиться к нему как можно ближе. При этом меньшее расстояние позволит и по углу места лучше совместить направление на бр с источником помех. Дуть помеху надо недолго, минуты 2-4, пока бр не выйдет на маршевый участок, насколько я понимаю. Вряд ли пиндосы успеют сбить помехопостановщик быстрее.
Единственное, смущает меня, смогут ли наши запихнуть досаточно мощную станцию постановки помех в подобную фигню, очевидно это будет нечто типа бр средней дальности.
Европа будет кипятком писать. Мы боимся, что они на противоракеты ядерные боеголовки поставят и по москве шарахнут, они будут бояться, что у нас там не станции помех стоят, а ядрёная бч.

Цитата: Aleks1950 от 05.11.2008 20:33:11
Счас уже можно говорить и мою группу расформировали и ту дивизию подводных лодок тожа. ПДСС-ники прикрывали базу лодок, мы тожа.

Ракушка-Веселый Яр-Тимофеевка???

Цитата: StrikeBack от 05.11.2008 05:45:23
Вы, либерасты-демокрасты, удивительные существа!
С такой гибкой позицией совестью вам в цирке надо выступать: когда был СССР вы как один были против идеологизации всего - потому что рынок и возможность нажиться (срубить бабла, накосить капусты) это главное в жизни.

Когда СССР с вашей помощью и при нашем бездействии почил в Бозе - вы стали кричать что наступило время бездуховности и все пропало так как кроме наживы ничего не осталось в этом мире и Россия не лучше, а в 100 раз хуже САСШ ибо нет в ней демократии.
А в САСШ как был типа рай так и остался - и не воруют и взяток никто не берет и вообще там цитадель демократии - щас вот чорного презика выберут - и расцветут как майская роза.

Вам самому то не смешно? Или гранты зовут?
Честной слово, у Иуды совести было больше - он говорят удавился после того как ему 30 сребреников дали.

Кстати - а не скажете, какая у САСШ сверх идея то?
Жрать в 3 горла и толстеть?
Да, это реально привлекательно - особенно для некоторых африканских народов

Шли бы вы что ли за Бабрака агитировать - если аглицку мову разумеете - а тут достали уже!

Я уже заранее предупреждал что переходить на мою личность бесполезно - я заранее согласен что я соответствую всем вашим ожиданиям и чаяниям. Можете мне сколько угодно бездоказательно приписывать слова и действия а также качества.
Так что перейдем сразу к конкретике. Вот взять какой-нибудь Чад, Камерун или Украину почему им предпочтительна США а не Россия? Я имею ввиду людей приходящих к власти.
Вам приятнее было бы что их инициатива к дружбе с нами или безразличие а то и антироссийская риторика?

"Cигнал распространяющейся прямолинейно, собран в очень узкий пучок шириной 0,14°, распределен в секторе 50x50° и, предполагается, что в рабочем режиме будет ориентирован под углом примерно в 2° над горизонтом. Теоретически способен покрыть огромное пространство от севера к югу. XBR радар имеет исключительно высокое разрешение 15 см и может различить очень мелкие детали на большом удалении. Зададим следующий вопрос - где и что радар с такими параметрами из Чехии может 'увидеть'? Важным ограничивающим фактором, который мы должны учитывать, является кривизна поверхности Земли. На практике это означает, что удаленный радар сможет видеть только на большой высоте. Ограничение горизонтом Земли приводит к тому, что радар видит ракету в зависимости от высоты траектории на разных расстояниях. Чем выше верхняя точка траектории (апогей), тем легче ракету увидеть и рассчитать ее параметры. XBR выполняет именно эти функции 'в описании своей работы'. Но если видит ракеты противника, должен видеть и другие объекты в этих высотах. И мы снова возвращаемся к вопросу - что может увидеть XBR на высоте нескольких сотен километров над Россией? ...
К тому же Брдский радар может взять себе помощника - другой подобный радар HAVE STAR, тоже работающий в Х-диапазоне, который уже используется на самом восточном норвежском мысе в Вардо, в 900 км от Плесецка. Наблюдение можно было бы усовершенствовать. Эти два радара теоретически могли бы работать в синхронном режиме, причем координированное мультирадарное наблюдение одного объекта позволит достигнуть еще большей разрешающей способности - до невероятных 5 см. Признайте, приличные характеристики для того, чтобы 'ощупать' внешний вид, конструктивные элементы, рассчитать поведение боеголовки в ходе ее до сих пор неизвестного маневрирования с целью избежать столкновения с антиракетой, надежно отделить настоящие боеголовки от ложных..."
(C) http://www.rusarmy.c…php?t=4779
1. Похоже на правду?
2. Дотянет ли Искандер на 650 км до Брно? Или радар ВВС надо будет разносить? Что у нас нынче с кораблями на Балтике в части ракет?

3. До кучи-вот что советовали в этой же ветке (ссылка наверху) в июле 2008:
"Там расстояние до границы Калининградской области 200 км. Т.е если эти противоракеты сбивать из Калининграда то получится не в догонку а на встречу, что есть зер гуд. Ещё можно развернуть ракеты как в ядерном, так и в неядерном оснащении на кораблях Балтийского флота, развернуть средства РЭБ в Калининградской области и авиагруппировку с ракетами воздушного базирования. Для подстраховки развернуть второй эшелон своей ПРО против их ПРО на территории Белорусии, думаю батька Лукашенко будет не против..."
4. Интересная подборка информации:
http://www.rusarmy.c…079#105079
"Ну данные по "Минитмену" отнюдь не грифованные.
Что же касается скорости то вам надо выйте на сайт Павла Подвига "Стратегическое ядерное вооружение России" (http://www.russianfo…s/current/)
В правой части экрана будет колонка с надписью Архив
Находите и жмете на строке ПРОТИВОРАКЕТНАЯ ОБОРОНА Откроется Архив новостей - Противоракетная оборона
[Sep 07, 2007: Система ПРО США в Восточной Европе: Презентация Теодора Постола] - это то, что необходимо. Огромное количество слайдов, схем и прочее. Весит порядка 8 метров.
И там есть данные по перехватчикам США. Открытых данных по скорости "Тополя" разумеется нет. Данные грифованные. Но в той же презентации, о которой я писал выше есть кое-какие данные, насколько достоверны = не знаю"

В Москве насмерть задавили контр-адмирала ВМФ России Василия Воробьева. Военного сбила иномарка, когда тот переходил дорогу в неположенном месте. Водитель с места происшествия не скрылся и сейчас дает показания следователям.

В Москве в среду в результате ДТП погиб контр-адмирал Василий Воробьев, начальник Управления поисковых и аварийно-спасательных работ ВМФ России. Об этом «Газете.Ru» сообщил помощник главкома ВМФ капитан первого ранга Игорь Дыгало.

Авария произошла примерно в 6.15 утра по адресу Белореченская улица, дом 38, неподалеку от Марьинского парка. «Видимо, Воробьев жил недалеко, скорее всего, даже в этом доме», — сообщили «Газете.Ru» в ГУВД. Контр-адмирал был в полном обмундировании: судя по всему, когда произошло ДТП, он торопился на работу.

И, возможно, поэтому не дошел до светофора и «совершил переход в неустановленном месте». Пешеходная «зебра» находилась немного дальше от места происшествия.

Когда Воробьев переходил дорогу, от Марьинского парка к улице Новомарьинской на достаточно большой скорости выехала иномарка модели Chevrolet Rezzo. Из-за того что контр-адмирал пересекал улицу не по пешеходному переходу, водитель не успел вовремя затормозить, объясняют милиционеры. Превысил ли автомобиль скорость или нет — пока не сообщается. В пресс-службе ГИБДД ЮВАО сказали только, что «было темно, очевидно, водитель не успел заметить генерала в темной форме».

От мощного удара о капот Воробьев скончался на месте. Подъехавшая через несколько минут «скорая помощь» констатировала его смерть.

36-летний водитель Chevrolet, житель Москвы, с места происшествия не скрылся и был доставлен для дачи показаний в отделение ГИБДД. Его имя пока не сообщается. Инспекторы уточнили, что после ДТП был оформлен необходимый протокол. «Водитель в шоке, сейчас с ним работают дознаватели», — отметили в ГИБДД. По факту аварии проводится административное расследование, и в ближайшие дни следователи должны решить, кто является виновником ДТП. Если виновным признают водителя Chevrolet Rezzo, то дело отправят в прокуратуру и затем в суд.

55-летний Воробьев руководил первой в истории ВМФ России успешной судоподъемной операцией атомной подводной лодки БЛ-313 и рядом других поисковых и аварийно-спасательных работ. Ветеран боевых действий на территории других государств, он был награжден орденом и медалью «За военные заслуги». Службу в ВМФ он проходил в Тихоокеанском флоте, где также занимал должность начальника Управления поисковых и аварийно-спасательных работ.

Дату похорон Воробьева, скорее всего, сообщат завтра. «Будет заседание комиссии, которая возьмет на себя организацию церемонии», — уточнили в штабе главкома ВМФ.

http://gazeta.ru/soc…3924.shtml

Что-то невезуха какая-то у флотских... то вице-адмирал, начальник базы в Балтийске, прямо в кабинете умер, то вот - машина сбила...

Всем привет!
Детали обсуждаемые на форуме - это интересно, а что касается генерала Лебедя, то не очень интересно. Зачем ворошить прах человека? Лучше дайте ответ на вопрос: сокращение 140 тысяч прапорщиков и мичманов - это благо для наших ВС, или ошибочный шаг г-на Сердюкова? Будет такое сокращение, или нет?

Понеслось! По данным ИТАР-ТАСС

Цитата
США разочарованы заявлением Медведева по ПРО
Администрация Джорджа Буша разочарована заявлением президента России Дмитрия Медведева о размещении в Калининградской области ракетных комплексов «Искандер» для нейтрализации элементов системы противоракетной обороны (ПРО) США в Европе.
«Мы говорили об этом раньше. Российские действия, несомненно, являются разочаровывающими», - заявил официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак в среду журналистам в Вашингтоне.
По словам Маккормака, «объекты ПРО в Чехии и Польше не направлены против России».
«Небольшое число ракет-перехватчиков, которые будут размещены на площадке ПРО, будут легко побеждены российскими (вооруженными) силами», - сказал представитель госдепартамента.

Ещё

Цитата"Это плохой сигнал в самый неподходящий момент", - так прокомментировал заявление Медведева представитель министерства иностранных дел Германии Йенс Плётнер.
Ну и босс его отметился
Германия отрицательно относится к планам России развернуть ракетный комплекс "Искандер" в Калининградской области на границе со странами НАТО. "Это - неподходящий сигнал в неподходящее время", - заявил сегодня министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер по окончании переговоров со своим датским коллегой Пером Стигом Меллером

Ну и клопов не спросили!

ЦитатаЭту новость, объявленную главой РФ, подверг критике и президент Литвы Валдас Адамкус. Он назвал планы размещения ракет в Калининграде "непонятными" и заявил, что они "точно не усилят борьбы с терроризмом"

Смишно... Мы возражали-возражали, предостерегали-предостерегали, разочаровывались-разочаровывались. Хоть бы кто пошевелился. Ну теперь их очередь подпрыгивать.

Радар в Чехии это стрельбовой, трехсантиметрового диапазона, в отличии от обзорных радаров СПРН. В особый период его "заглушат" очень быстро. А вот в мирное время он будет работать, в основном как разведовательный, будет подсматривать за Капьяром и Ашулуком.
Прикрывать эти районы можно направленными станциями помех или переизлученного его же сигнала.

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 08:50:17
Легкие пехотные дивизии (а теперь и бригады) в США есть. Есть моторизованные. Вот с моторизованными частями сравнить и можно...

Кстати, кто Вам сказал, что в Грызунии отсутствовала моторизация и механизация частей? БМП и БТР у них были в достаточном количестве. Конечно, части эти полегче наших, и достаточно сильно, тут Вы правы... Но тем не менее, структура этих частей четко соответствует понятиям американских военных теоретиков о войнах на сложных ТВД...

Но у грузин совсем не у каждого отделения бмп или бтр было.
Я так и не смог найти ОШС. Еще судя по разным видео в интернете пехота доставлялась на чем попало. Да и на бмп и бтр которые попадали в кадр явно больше отделения сидело на броне.
А рассуждал по этим описаниям.

1-я пехотная бригада, место дислокации: населенный пункт Вазиани (около Тбилиси). 111-й Телавский батальон лёгкой пехоты, 113-й Шавнабадский батальон лёгкой пехоты, 116-й Сачхерский горно-стрелковый батальон (Сачхере), батальон "Коммандос" и сокращенный танковый батальон. Всего около 2,5-3 тыс.

Получается 2 легкопехотных, 1 горный и 1 коммандос навряд ли разведка, значит просто 4 пехотных и 1 танковый. Похоже на странную 1 полковую бригаду с частями. Только кроме танков никакого тяжелого вооружения. Наверное роты связи и прочего должны быть но описания не нашел.

4-я пехотная бригада ( Тбилиси). Сформирована из военнослужащих бывших внутренних войск. укомплектованы два пехотных и один механизированный батальон (около 1,5 тыс. чел.).

Всего в грузинских вс было: (40 - БМП-1, 55 - БМП-2, 11 - БРДМ-1, 70 - БТР-70 и БТР-80, 50 - МТ-ЛБ)
373 различных артиллерийских систем калибра 100 и более миллиметров единиц:

Наверное механизированный и имел транспорт. А в штате бригад артиллерии нет?
Неужели артиллерию по батальонам раскидали? Вроде у них отдельная артбригада видимо всю артиллерию в кучу скинули.

У американцев Страйкер бригады точно не такие. Да и остальные. Хоть танковые хоть пехотные.
У них механизация сплошная. Может такой ОШС американцами для войск стран сателлитов разработан?
Скоротечные операции. Низкая автономность бригады. Или просто ОШС то их, да техники скока есть стока есть.

Цитата: Wrongamann от 05.11.2008 21:34:11

К тому же Брдский радар может взять себе помощника - другой подобный радар HAVE STAR, тоже работающий в Х-диапазоне, который уже используется на самом восточном норвежском мысе в Вардо, в 900 км от Плесецка. Наблюдение можно было бы усовершенствовать. Эти два радара теоретически могли бы работать в синхронном режиме, причем координированное мультирадарное наблюдение одного объекта позволит достигнуть еще большей разрешающей способности - до невероятных 5 см. Признайте, приличные характеристики для того, чтобы 'ощупать' внешний вид, конструктивные элементы, рассчитать поведение боеголовки в ходе ее до сих пор неизвестного маневрирования с целью избежать столкновения с антиракетой, надежно отделить настоящие боеголовки от ложных..."

Давить, как я понимаю, при необходимости, будут и его. Кстати, а что ж за РЛС мы там строить собрались в Калининграде? По  затратам похоже на "Воронеж", но, может, это ЗГРЛС типа "Волны" или чего-то подобного?

Цитата
1. Похоже на правду?
2. Дотянет ли Искандер на 650 км до Брно? Или радар ВВС надо будет разносить? Что у нас нынче с кораблями на Балтике в части ракет?

С кораблями в плане ракет против суши - никак. "Москиты" на ЭМ пр.956 и МРК тут плохие помощники, до заданных целей не дотянут, да и дорого такие ракеты тратить не на корабли. И "Уран" на "Стерегущем", например, тоже.


"Искандер-М" имеет дальность 480км, "с возможностями дальнейшего наращивания" (я так думаю, что он их уже имеет, просто не стреляли). "Искандер-К" имеет дальность стрельбы КР такой же, но, говорят, "легко расширяемой до 2000км". Правда, придется выйти из ДРСМД, чтоб нарастить.

Тогда уж и на базе 2-3й ступеней "Тополя-М" (или, может, "Ярса"?) надо будет и БРСД создать...

"Искандер-М" дотянется зато прекрасно до позиций ПР в Польше...

А до Брдо можно и Ту-22М3/5 достать...  

Цитата


3. До кучи-вот что советовали в этой же ветке (ссылка наверху) в июле 2008:
"Там расстояние до границы Калининградской области 200 км. Т.е если эти противоракеты сбивать из Калининграда то получится не в догонку а на встречу, что есть зер гуд. Ещё можно развернуть ракеты как в ядерном, так и в неядерном оснащении на кораблях Балтийского флота, развернуть средства РЭБ в Калининградской области и авиагруппировку с ракетами воздушного базирования. Для подстраховки развернуть второй эшелон своей ПРО против их ПРО на территории Белорусии, думаю батька Лукашенко будет не против..."

В РБ тоже появятся "Искандеры", в т.ч. и белорусские...

Цитата
4. Интересная подборка информации:
http://www.rusarmy.c…079#105079
"Ну данные по "Минитмену" отнюдь не грифованные.
Что же касается скорости то вам надо выйте на сайт Павла Подвига "Стратегическое ядерное вооружение России" (http://www.russianfo…s/current/)
В правой части экрана будет колонка с надписью Архив
Находите и жмете на строке ПРОТИВОРАКЕТНАЯ ОБОРОНА Откроется Архив новостей - Противоракетная оборона
[Sep 07, 2007: Система ПРО США в Восточной Европе: Презентация Теодора Постола] - это то, что необходимо. Огромное количество слайдов, схем и прочее. Весит порядка 8 метров.
И там есть данные по перехватчикам США. Открытых данных по скорости "Тополя" разумеется нет. Данные грифованные. Но в той же презентации, о которой я писал выше есть кое-какие данные, насколько достоверны = не знаю"

Зачем на такой сайт ходить? Доклад Постола валяется у Дэнкомма на сайте, ЕМНИП

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 19:59:45
Он не будет продлен. Но будет новый договор с рамками ДСНП и мерами контроля СНВ-1 (с коррективами)... вопрос торга - каким он будет. В нынешней ситуации (кризис) для РФ очень удачный момент для заключения удобного нам Договора.

Под это дело БЖРК не выторгуют? Нет таких планов? Что-нибудь типа 15П961 "Молодец" реанимировать?

Цитата: Ptah от 05.11.2008 21:36:31
Всем привет!
Детали обсуждаемые на форуме - это интересно, а что касается генерала Лебедя, то не очень интересно. Зачем ворошить прах человека? Лучше дайте ответ на вопрос: сокращение 140 тысяч прапорщиков и мичманов - это благо для наших ВС, или ошибочный шаг г-на Сердюкова? Будет такое сокращение, или нет?  

Будет. И никто не говорит, что будет СОКРАЩЕНИЕ всех этих людей. Кто-то станет офицером, кто-то сержантом-контрактником с сохранением окладов... кто-то гражданским служащим МО (возможно, на этой жедолжности).

Если мы хотим создать профессиональный корпус сержантов (за который ратовал еще Жуков), то корпус прапорщиков, который и создавался в 1972г (до них как-то жили без прапоров) в попытке компенсировать отсутствие нормальных сержантов, то, вроде как, прапора нам и не нужны. Как оно выйдет в реальности - посмотрим, но задумка не такая плохая...

Цитата: Ordnung от 05.11.2008 15:59:18
Товарисча жестоко заминусовали, хотя вопрос имеет место быть и подлежит обсуждению.
Надо бы завести ветку про идеологию.
Ибо у нас и с национальной идеологией пока некоторая невнятица, только-только вроде согласились, что Россия нам нужна и защита интересов страны - есть ценность для нас (и то ещё много несогласных  ;D). До глобальной идеологии такого же уровня как отыгравший своё коммунизм или конечно-исторический рыночно-демократический либерализм - ещё пилить да пилить...

Так в том то и дело. Неужели непонятно что либеральный капитализм обанкротился.
И умы не только в юго-восточной азии или латинской америке но и даже на западе готовы к принятию новой идеи. Китай не будет никакую идею генерировать им это неинтересно. Это тупо национальное государство не интересующееся своей привлекательностью.
Если никто в мире не предложит миру новой глобальной идеи то поверьте мне америка за 4-8 лет вылезет и вновь начнет продвижение своих идей. А альтернативы то нет. Кроме американцев никто глобальных идей не предлагает. Ну не православие же нести в мир.
Момент сейчас ключевой. Сходный с 91 годом когда социализм и коммунизм обанкротились.
Только сейчас обанкротился либеральный капитализм. Везде происходит сплошная национализация.
Практически западный социализм. Я бы даже сказал либеральный махровый.
Но похоже никому это все неинтересно. Я так понимаю интереснее планировать гнобление и замес антироссийских режимов. Чем глобальное несиловое возникновение пророссийских режимов.

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 22:11:42
Будет. И никто не говорит, что будет СОКРАЩЕНИЕ всех этих людей. Кто-то станет офицером, кто-то сержантом-контрактником с сохранением окладов... кто-то гражданским служащим МО (возможно, на этой жедолжности).

Если мы хотим создать профессиональный корпус сержантов (за который ратовал еще Жуков), то корпус прапорщиков, который и создавался в 1972г (до них как-то жили без прапоров) в попытке компенсировать отсутствие нормальных сержантов, то, вроде как, прапора нам и не нужны. Как оно выйдет в реальности - посмотрим, но задумка не такая плохая...

Обязательно нужно ежегодную проверку на вес ввести и стоимость авто контролировать.
Как бы сержанты вместо прапоров не стали толстыми и на крузерках.

Цитата: Wrongamann от 05.11.2008 22:03:26
Под это дело БЖРК не выторгуют? Нет таких планов? Что-нибудь типа 15П961 "Молодец" реанимировать?

А зачем нам что-то выторговывать? Захотим - создадим. Если надо будет. После 2009г мы это сможем.

Цитата: Alex_B от 05.11.2008 18:01:50
1. Защита БМП лучше.
2. 12,7 пулемет и авт. пушка 30 мм (раньше 70 мм пушка) - это примерно одинаково?
3. Гусеницы лучше проходимы на поле боя, плюс более устойчивы при обстреле по сравнению с шинами.
4. Есть и гусеничные БТР, например, М113.

БТР предназначен для транспортировки ЛС вне поля боя, а БМП для действия в боевых порядках на поле боя, вот и вся разница. Примерно как-то так.

Упомяните для справедливости МТЛБ.
И еще странную фишку но это Черная Акула пояснит.
Походу официально ввели самопальную практику установки ЗУ 23мм на броню.
Не понимаю зачем?
Еще стали боевые модули ставить на МТЛБ. В частности маталыги у морпехов. Ну не знаю по моему плавучесть МТЛБ важнее огневой мощи.
Может Черная Акула объяснит?
По мне так в горных условиях лучше полностью заменить БТР на МТЛБ. Да с более широкой гусеницей.

Цитата: Opppa от 05.11.2008 21:57:01

Наверное механизированный и имел транспорт. А в штате бригад артиллерии нет?
Неужели артиллерию по батальонам раскидали? Вроде у них отдельная артбригада видимо всю артиллерию в кучу скинули.

У американцев Страйкер бригады точно не такие. Да и остальные. Хоть танковые хоть пехотные.
У них механизация сплошная. Может такой ОШС американцами для войск стран сателлитов разработан?
Скоротечные операции. Низкая автономность бригады. Или просто ОШС то их, да техники скока есть стока есть.

1. Артиллерия была в бригадах. В отдельной артбригаде что-то типа 40-50 стволов было, в основном дальнобойные.

2. Бригады у амеров разные, легкие пехотные бригады тоже ничего страшнее "Хамви" не имеют, какая, нафиг, сплошная механизация???   У грызунов хоть тб и мехбатальон есть... а так - да, грузовики, хамви, лендроверы и т.п.

3. Грызунские бригады, понятно, не чистая калька с американских, но они создавались под американским контролем, на основании американских взглядов на тактику ведения БД на сложном ТВД, но, понятно, на той технике и с теми людьми, что были...

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 22:27:09
1. Артиллерия была в бригадах. В отдельной артбригаде что-то типа 40-50 стволов было, в основном дальнобойные.
2. Бригады у амеров разные, легкие пехотные бригады тоже ничего страшнее "Хамви" не имеют, какая, нафиг, сплошная механизация???   У грызунов хоть тб и мехбатальон есть... а так - да, грузовики, хамви, лендроверы и т.п.
3. Грызунские бригады, понятно, не чистая калька с американских, но они создавались под американским контролем, на основании американских взглядов на тактику ведения БД на сложном ТВД, но, понятно, на той технике и с теми людьми, что были...

Спасибо за объяснение.