Современные российские ВС

Цитата: Мимохожий от 22.11.2008 15:08:57
Ну, как Вы наверняка знаете, "демократический" уран во первых общепринятым законам химии просто не подчиняется, а во вторых - нанести вред населению атакованной страны не может просто по определению... Ибо он - демократический, а "своё г... не воняет"...

Вот с химией как раз не очень понятно. Каков механизм влияния? Вроде металл вполне инертный. В том смысле, что суслика не видно, а он есть. Так где он?

ivan2, вот чё вцепились в эти общаги в центре города?
Ответьте на вопрос, на нафуа там они вообще?
Какого хрена крупным университетам(да и НИИ уж если на то пошло) делать в центре современных мегаполисов ?
Какг-то те же кембреджи и оксфорды размещаются себе в маленьких городках с населением ~100-200 тыс. и никто не плачется, что не может вечером по Сити прогуляться.
Новосибирский Академгородок тоже как-то совсем не в центре находится.
Да и в подмосковье тоже дохрена расположено, в том же Фрязино...

Цитата: WatchCat от 22.11.2008 15:23:51
ivan2, вот чё вцепились в эти общаги в центре города?
Ответьте на вопрос, на нафуа там они вообще?
Какого хрена крупным университетам(да и НИИ уж если на то пошло) делать в центре современных мегаполисов ?
Какг-то те же кембреджи и оксфорды размещаются себе в маленьких городках с населением ~100-200 тыс. и никто не плачется, что не может вечером по Сити прогуляться.
Новосибирский Академгородок тоже как-то совсем не в центре находится.
Да и в подмосковье тоже дохрена расположено, в том же Фрязино...

WatchCat, а Вы чё вцепились в землю под ними. Объясните бога ради, почему офис банка, к которому подъехать нельзя там лучше. Внутреннего противоречия не улавливаете?:) Спекулятивный дух даже не прячете!:)

А если серьезно, то кембреджи и оксфорды, вестпоинты, военные базы и прочая - это другая система. Она по другому устроена и по другому работает.
У нас не сработает. По моему мнению.

Цитата: Инженегр от 22.11.2008 14:09:57
Вашему сведению, он прошел обычный путь офицера,последняя его должность перед переходом в адьютанты к маршалу Устинову - зам. командира полка в Таманской дивизии, стандартная для окончившего Академию.

Знаете должность замкомандира полка в целом, а в придворной дивизии в частности, импотентно- блатная, для тех, кого командиром ставить стрёмно, а в адъютанты годятся. Так что вы только подтверждаете версию оппонента.  8)

Цитата: BlackShark от 20.11.2008 13:32:59
Северодвинск - Новейшая стратегическая атомная подводная лодка "Юрий Долгорукий" до конца года выйдет в море...

Цитата: Wait4me от 22.11.2008 13:26:36
Северодвинск - Спущена на воду модернизированная АПЛ "Карелия...

Выезжаю сегодня в Северодвинск. На следующей неделе произойдёт важное событие... Делаем выводы, держим кулаки, смотрим новости...

Цитата: ivan2 от 22.11.2008 15:33:45
WatchCat, а Вы чё вцепились в землю под ними. Объясните бога ради, почему офис банка, к которому подъехать нельзя там лучше. Внутреннего противоречия не улавливаете?:) Спекулятивный дух даже не прячете!:)

Так, не надо за меня придумывать и передёргивать, ладно? Я вообще про землю ничего не говорил.
Но вы так и не ответили, как же положительно влияет на процесс обучения в университете(военной академии) его нахождение в центре столицы?

Цитата: ivan2 от 22.11.2008 15:33:45
А если серьезно, то кембреджи и оксфорды, вестпоинты, военные базы и прочая - это другая система. Она по другому устроена и по другому работает.
У нас не сработает. По моему мнению.

Угу,конечно, а Новосибирский Академгородок зачуханая деревенская школа.

Цитата: ivan2 от 22.11.2008 14:43:47
Сейчас уже не найду, но после Югославии американцы с пеной... доказывали, что все ОК.

Правка - Кстати, тогда же наши военные по центральному телевидению совершенно спокойно объяснили, что их боеприпасы чуть лучше по непосредственному действию, но чур-чур...

В СМИ доказывать можно сколько угодно, а вот от  исков собственных солдат, потерявших здоровье и ДОКАЗАВШИХ сей факт, военному ведомству США деться некуда, приходится платить. Ссылки сейчас не смогу привести, но шум после 99-го в Югославии и последней войны в Ираке был.

Цитата: WatchCat от 22.11.2008 15:41:36
Так, не надо за меня придумывать и передёргивать, ладно? Я вообще про землю ничего не говорил.
Но вы так и не ответили, как же положительно влияет на процесс обучения в университете(военной академии) его нахождение в центре столицы?
Угу,конечно, а Новосибирский Академгородок зачуханая деревенская школа.

Нахождение в столицах (не обязательно в центре, но обязательно в культурной части города, а не в промзоне Парнас) позволяет сравнительно просто обеспечивать доступ обучаемых к тому, что там расположено (я говорю о не про новоуолстриты, и казино) и высокий уровень преподавания (концентрация ВУЗов).

Про Академгородок не катит. Это научно-педагогический центр. Для МО таких не построили ни одного. Хотя для служивых из стольного града Бердска вполне отдушина. Сам многократно там развлекался. До Новосибирска-то далековато.

Цитата: ivan2 от 22.11.2008 15:04:33
Что-бы Вы не объясняли, но высокий уровень преподавания дешевле обеспечить в Москве/Питере/Новосибирске/Томске...

Ну, про перенос в Мухосранск это я так, загнул для ясности, хотя, как видно из дальнейшего текста, я имел ввиду именно областные/краевые центры. А насчет высокого уровня образования в Москве... А вот давайте по-казахски перенесем столицу куда-нибудь во Владимир, например. И где будет, по-Вашему, более высокий уровень образования через 5-10 лет?

Цитата: Dancomm от 22.11.2008 15:41:27
Выезжаю сегодня в Северодвинск. На следующей неделе произойдёт важное событие... Делаем выводы, держим кулаки, смотрим новости...

"Булава" ,а то и не одна...

Цитата: ivan2 от 22.11.2008 16:00:43
Это научно-педагогический центр. Для МО таких не построили ни одного.

Надо создавать не центр, а, по меньшей мере, отдельный регион - типа Силиконовой долины в СШП. А лучше несколько - не в плане дублирования, а в плане привязки к центрам использования военных технологий и знаний.

Цитата: ivan2 от 22.11.2008 15:16:37
Вот с химией как раз не очень понятно. Каков механизм влияния? Вроде металл вполне инертный. В том смысле, что суслика не видно, а он есть. Так где он?

???????? Уран инертный?! ??? Ну, начнём с того, что металлический уран как и все актиноиды - жутко пирофорен (куда сильнее, чем лантаноиды, из сплава которых с железом делают, например, кремни для зажигалок). Впрочем, кроме пирофорности, он ещё и чрезвычайто нестоек к воздействию влажного воздуха, например, стержень диаметром 6 мм из обедненного урана (ГПЭ зенитной ракеты), с коротого содрали пассивирующий слой и выложили на открытый воздух, уже через 12 часов имеет на поверхности характерную зелёную-перистую "шубу" окиси/гидроокиси, а через пару недель - просто рассыпается в пыль. Так что попрошу не путать уран, связанный хотя бы в тех же урановых красках и керамиках с металлом и продуктами его реакций с окружающей средой...

Дальше. Уран в природных условиях при малейшем контакте с окислительными средами (в т.ч. и с кислородом, растворенным в воде) принимает валентность +6, а большинство его соединений этой валентности весьма хорошо растворимы (в отличии от ртути, кстати), а сам уранил-ион [UO₂]²⁺ - сильнейший комплексообразователь, причём практически все такие комплексы чрезвычайно хорошо растворимы (когда в январе сего года некие товарищи из Эдинбурга таки нашли нерастворимый комплекс с уранил-ионом - это было почтено весьма крупным шагом в химии урана (ибо в течении предыдущих ...десяти лет активной работы такого рода соединений не было найдено ни одного... )). Так что его несколько меньшая по сравнению с ртутью ионная токсичность (для ртути К_ит - 2300, урана - 1780, для кадмия - 1560) с избытком уравновешивается во первых, его куда большей мобильностью, а во вторых - сильно большей разностороннестью: в отличии от ртути, которая - практически чистый клеточный яд (ну, и соответственно, нейротоксин - нейроны - тоже клетки.., ), уран к тому же неслабый канцероген и тератоген. Так что его соединения к I группе токсичности причисляют отнюдь не по причнам пропаганды и/или радиофобии (обедненный он, кстати, светит как бы не послабее чем иные песочки на бережку того же Азовского моря, в которых есть ненулевая примесь монацита... ).

P.S. Vinder, а более развёрнуто объяснить, в чём именно минусуемый лопухнулся - слабО? Или кроме "стадного инстинкта" нет ничего?
Давайте же наконец использовать экспертный рейтинг по его прямому назначению, а не как средство выражения ...хм-м... "классовой ненависти", ОК?
Что мне, за Вами персонально следить и от "одобрямсов" отучать?

Цитата: Серж-В3 от 22.11.2008 16:03:22
Ну, про перенос в Мухосранск это я так, загнул для ясности, хотя, как видно из дальнейшего текста, я имел ввиду именно областные/краевые центры. А насчет высокого уровня образования в Москве... А вот давайте по-казахски перенесем столицу куда-нибудь во Владимир, например. И где будет, по-Вашему, более высокий уровень образования через 5-10 лет?

Это и будут проекты типа "университет в Томска", или тот же Академгородок. Такое РАБОТАЕТ. И для подготовки офицеров очень даже сработает. Но это совсем другой замысел.
Прошу извинить. Гости...

Цитата: ivan2 от 22.11.2008 16:00:43
Нахождение в столицах (не обязательно в центре, но обязательно в культурной части города, а не в промзоне Парнас) позволяет сравнительно просто обеспечивать доступ обучаемых к тому, что там расположено (я говорю о не про новоуолстриты, и казино) и высокий уровень преподавания (концентрация ВУЗов).

Вот про высокий уровень преподавания, каг-бы более развёрнуто можно?
А то я как-то не понимаю, вот перенесём мы всю академию в пригород(казармы, учебно-тренировочную базу, гаражи, пищеблокоам, хозблокам, стоянкам учебной и хозяйственной техники, etc. Ну можно административную часть оставить в центре... да и то, как-то не вижу необходимости).
И чего не будет хватать бедным курсантам для овладения своей профессией?
Ну и про "культурную часть" я как-то не понял, у нас что, курсанты такие любители театров и музеев?
Если надо, то всегда могут организовать культпоход. К примеру из Фрязино до центра Москвы добирался за 2.5 часа, ничё, как-то не помер.

Цитата: ivan2 от 22.11.2008 16:00:43
Про Академгородок не катит. Это научно-педагогический центр. Для МО таких не построили ни одного. Хотя для служивых из стольного града Бердска вполне отдушина. Сам многократно там развлекался. До Новосибирска-то далековато.

Так может лучше их построить? Заодно и более лучшие корпуса получат.

Цитата: Инженегр от 22.11.2008 14:09:57
Так вот, из Вашей объективки следует, что Ивашова на должность у Устинова принёс аист, он подобно Бухарину, нигде не учился и не служил.К Вашему сведению, он прошел обычный путь офицера,последняя его должность перед переходом в адьютанты к маршалу Устинову - зам. командира полка в Таманской дивизии, стандартная для окончившего Академию. Оставляю Вам возможность самому подправить и дополнить своё неудачное исследование биографии Ивашова, (Леонид Григорьевич Ивашов родился 31 августа 1943 года в Киргизии. Окончил Ташкентское высшее общевойсковое командное училище (1964), Военную академию имени М.В.Фрунзе (1974). Прохождение службы в войсках – от командира роты до заместителя командира мотострелкового полка. С 1976 года – старший адъютант, а затем руководитель аппарата министра обороны СССР маршала Советского Союза Дмитрия Устинов).

  Возможно для вас тот факт, что Ивашов в 1965 году командовал  взводом, а в 1968 году аж целой ротой,  является несомненным доказательством его компетентности как специалиста по современной армии, но для меня этот факт  ничего не значит в виду его доисторической неактуальности  :D

Но поскольку оппоненты могут точно также заявить об этом факте, то мы им приготовим  небольшой сюрпрыз:)

Рассмотрим биографию Л.Ивашова в неуказанный доисторический период :

1960-1964 Ташкентское училище
1964-1971 командир мотострелкового взвода, роты

Далее начинается интересное:
В 1971 году Л.Г. Ивашов поступил в Военную академию имени М.В. Фрунзе. Впервые очутившись в столице, он окунулся в атмосферу, царившую тогда в академии и во многих других московских военных вузах. В среде слушателей академии горячее желание учиться сочеталось со стремлением как можно больше узнать и увидеть. Они не пропускали театральных премьер, регулярно посещали футбольные матчи. Начиная еще с лейтенантской поры Леониду Ивашову повезло: ему доводилось бывать дома у Александра Твардовского, общаться с Михаилом Светловым, другими мэтрами русской поэзии и прозы. Дело в том, что муж тети Леонида Григорьевича В. Матросов был известным литератором и главным редактором журнала «Советский воин».

1971-1974 учеба в Академии(см. выше
1974-1976 "зам. командира полка в Таманской дивизии, стандартная для окончившего Академию" - то, на что особенно напирал госдеповский троль, он же Инженегр
И что мы видим:
По выпуску из академии Л.Г. Ивашова назначают на должность заместителя командира полка в Таманскую мотострелковую дивизию. Здесь он отвечает за боевую подготовку, за кадровый состав полка. Работа приносит удовлетворение и радость. В 1974 году, когда на учениях в автокатастрофе Леонид получил тяжелые травмы и медицинская комиссия готова была определить его на нестроевую службу.
http://www.biograph.…hov_lg.htm

По выпуску из Академии Л.Г. Ивашов тут же получает травму и отправдяется на лечение. Вот такой он специалист.

З.Ы.
В порядке соискательства ученой степени кандидата наук Ивашов выбрал тему «Достижение военно-технического превосходства в годы Великой Отечественной войны». Дмитрий Федорович(Устинов), возглавлявший в годы войны Наркомат вооружения, который выпускал 50% вооружения страны, одобрил выбор своего подчиненного.

Как это знакомо  ;)  Тема для кандидатской по бывшей работе своего шефа.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 22.11.2008 16:04:36
"Булава" ,а то и не одна...

Не одна, а две ? На "донском" под "булаву" емнип только две шахты из 20 переоборудованы  ;)
Скорее "долгорукий" в море выйдет.

Цитата: zdrav от 22.11.2008 16:20:49
  Возможно для вас тот факт, что Ивашов в 1965 году командовал  взводом, а в 1968 году аж целой ротой,  является несомненным доказательством его компетентности как специалиста по современной армии, но для меня этот факт  ничего не значит в виду его доисторической неактуальности  :D

Уважаемый, а каким армейским подразделением командовал Сердюков?

---

Я понял, здесь командование мебельным магазином приравнивают к командованию дивизией. Минуса заслужил.

Цитата: Senya
А уж сколько раз обговорено, что Сердюков там не для выработки геополитической доктрины и оценки мирового состояния ВС. Просто поставлен контролер, не входивший ранее в систему,наблюдать за ее реформированием.

КОНТРОЛЁР1 м.
"1. Должностное лицо, в обязанности которого входит осуществлять контроль за кем-л., чем-л." Ефремова Т. А. Новый словарь русского языка

Сердюков УПРАВЛЯЕТ.

---

Ёклмн... Процитировать толковый словарь, сказать истину "Сердюков управляет" - тоже минуса. Что же будет если я заявлю "2х2=4"?

Цитата: Senya
Лично я в это не верю. Тем более всеми заглавными буквами. Но вопросы веры думаю оффтопик, потому будем считать, что обменялись мнениями.

Но как не странно, приказы приходят за его подписью.

Цитата: Куркуль
Не всё что называют силикатами стёкла.
...
Стекло не имеет явно выстроенной кисталлической структуры - вот такое оно хитрое.

Сударь,
1) Не стоит это объяснять физику-ФТТшнику (что там принято говорить об обучении отца семейства тонкостям экстремального секса? )
2) В этом случае, увы, Вы не совсем правы (точнее даже - совсем не ... ). Твёрдость (точнее, микротвёрдость) по Моосу выше шестёрки для стёкол достижима равзе что у ситаллов, причём с объёмом кристаллической фазы не менее пятидесяти процентов (кстати, в смысле микроструктуры неким ну оч приблизительным аналогом ситалла можно считать поверхность сталинитовых слоёв, входящих в состав многослойных стёкол типа того же триплекса, "батавских слёзок" и прочего спецтермообработанного стекла). А шестёрка по Моосу - это, увы, не так много как хотелось бы, и при минимальной термообработке она достижима даже для стали У13 (по крайней мере, надфиль с "бархатной" насечкой из такой стали трубку из стекла К41, чаще всего применяемого во всяческих стеклодувно-приборных извратах режет вполне уверенно... ).

Цитата: КуркульБольшая часть абразивного инструмента работает на корундах, карбиде кремния, плавленом глинозёме. Силикаты там не играют главной скрипки.

Ну, скажем так... Корунды разного вида и генезиса - это половина промышленного выпуска. Карбиды - дорого и не особо широко распространено. Глинозём - экзотика, причём тоже достаточно дорогая. А вот добрая половина всяческой бытовщины, типа шкурок с зерном от 60 и выше ("нулёвки" - это таки да, как правило электрокорунд) - это самое что ни на есть силикатно-кальциевое стекло (причём достаточно говённое... ). Не верите - сами проверьте..

Цитата: КуркульПонятно. Не учёл запредельные характеристики условий.

Ну, скорее уж запутались в терминологии...

Цитата: КуркульСтавлю АУ сутки. Если чего - пристрелите пост сами. Ибо офтопиком от него пахнет.

Ну, если охота обсуждать физиськи/химиськи тонкости данной проМблемы и дальше - можно переехать на "как оно тикает" (специально для вынесения таких оффтопов и создававшуюся)... А это сообщение (тем более, автоскроющееся через сутки) - наверное можно оставить. Хотя, Вы правы, на грани...