Современные российские ВС

Посмотрел сейчас как Кириллов комментировал. Однозначно лучше конечно...
http://www.vesti.ru/…39&p=1

Впечатления о трансляции после просмотра по телевизору парада победы.


Вступительная часть.
Показ такого события как парад победы по телевизору это не художественная или информационная передача. Это передача в первую очередь политическая. Случайных операторских планов в таких передачах быть не может. По крайней мере не должно.  (Фрагмент оркестровой трубы на экране резал глаз) И исходя из этого в глаза бросилось, что очень много показывали Путина. Кадр на котором Медведев и Путин сидят на трибуне рядом и беседуют или кадры когда они рядом стоят и смотрят на парад бронетехники считаю оправданными и символизирующими именно преемственность власти. Но то что в передаче сначала был план трибуны с Путиным в центре и только после этого план Медведева  меня покоробило. Такой показ это уже прямое сообщение, что Медведев это фигура декоративная.
Причем если я умею проанализировать подтекст кадра, обыватель воспримет такое сообщение на уровне подсознания. Это прямой минус к авторитету действующего президента. Во время речи Медведева в кадре Медведев не в центре кадра, чуть смещен вправо вниз и в слева и выше на заднем плане стоит Путин. По сути стоит за спиной президента и визуально кажется, что он нависает его плечами. По моему скромному ИМХу за такие вещи режиссера нужно отправлять на Колыму убирать весь снег. Потому что это дискредитация действующего президента. И сразу ассоциация к событиям в/на Украине. Такой голимый намек на двоевластие. Не хватало нам еще майдана на Красной площади.
Парад смотрят не только граждане страны, но и иностранные аналитики.

Речь президента.
Конспект речи наверно можно будет потом найти в инете. Те кто не смотрел парад почитайте, дает пищу для размышлений.  Прямые намеки на НАТО и Косово. Осуждение «некоторых деструктивных сил», которые стремятся нарушить выстраданные международные соглашения. И о принципе нерушимости границ. Речь явно писалась в первую очередь для иностранных наблюдателей.

Проход пеших колонн.
Форма новая и смотрится весьма интересно. Комментарий на РТР Кириллова приемлемый, на ОРТ отвратительный. Смотрел по "Вестям". Акцентировали на офицерские династии.

Операторская работа
Много хуже чем могло быть. Я немножко детской памятью помню как показывали парады в СССР и сегодня пытался сравнивать. Видимо за 18 лет операторы совсем разучились снимать парады. Была же репетиция - черновой прогон. Могли бы телевизионщики прорепетировать и свою работу. Панораму Красной площади с верхней точки не показывают. Возможно чтобы не показывать мавзолей, но извините это уже какая-то паранойя. Стерпели бы мавзолей. При таком плане площадь кажется раза в три меньше чем она есть в действительности. И кажется что войск очень мало. Поставить камеру так низко что она выглядывает из за спин зрителей я считаю было тоже плохо. (план на трибуну президента). Возможно это чтобы не ставить камеру выше президента. Но поставьте еще одну камеру, только для показа парада! А то внизу экрана спины зрителей. Вести могли бы и отключить бегущую строку. Но у них наиболее вменяемый комметарий был.

отступление: Мне, как рязанцу, очень интересно, что это за десантник на трибуне приветствовал проход курсантов Рязанского училища ВДВ. Может кто-нибудь знает?

Проход бронетехники
Техника действительно вся новая. Но показано по ТВ отвратительно. Один раз в самом начале включили камеру которая стояла у въезда на площадь. Вот с нее картинка была самая интересная. С верхней точки технику не показывали совсем. И чем новее и интереснее техника, тем хуже ее показывали. Нормально было видно только Тигры и БТР-ы. Чем новее и интереснее техника, тем хуже и меньше ее показывали. Искандеры было почти совсем не видно. Вот Тополя ехали с фальшпанелями более менее нормально.

Не знаю имеет ли культовое сооружение которое перегородило въезд на площадь культурное значение. К будущему году я считаю его нужно будет разобрать. Или перестроить чтобы не мешало парадам.

Все выше это ИМХО.

ЦитатаBlackShark, а не мог бы ты прокомментировать это выступление (скачать или послушать mp3):
http://www.echo.msk.…3134-echo/
Про электронику там, про новизну и т.п  Понятно что аналитик из себя аналитег, но всё же

Ну что на "Ухе" могут сказать... Все плохо, все развалено, техника старая, мы все умрем. Особенно поржал над рассуждениями типа "Тополь-М" ельцинский, а все остальное разработано в конце 80-х годов, то есть горбачевское... А кровавый режЫм обманывает народ, выдавая все это за новье.  >:(

Вообще, слушать "Ухо" - это как в канализации плавать. Очень редко бывает что-то полезное.

Цитата: BlackShark от 09.05.2008 16:42:39Комментаторы на ОРТ - уроды. Кириллову, который вел этот репортаж на РТР - зачет! Впрочем, он парадов видел больше на своем веку, чем те двое существ с первого - ночных клубов...

Если по РТР - "зачёт", то боюсь даже представить, что творилось на ОРТ. Вы точно ничего не путаете? На РТР тоже какая-то парочка временами проявлялась

P.S. Да, МО смотрелся просто отвратительно. Понятно, что ему по должности парады принимать положено, но...

Цитата: zurion gioz от 09.05.2008 16:44:34
BlackShark, а не мог бы ты прокомментировать это выступление (скачать или послушать mp3):
http://www.echo.msk.…3134-echo/
Про электронику там, про новизну и т.п Понятно что аналитик из себя аналитег, но всё же

Не мог бы. Подобных уродов принципиально не комментирую. Я не клоун - дешевых правозаshitных жидов разбирать. Вот пристрелить - это с удовольствием. Но пока нельзя, отмашки не было и смертную казнь не восстановили еще... >:( Хотя, может, судебная психиатрия была бы лучше

Просьба более меня подобной хренью, особенно в аудио и видео формате, что вызовет у меня необходимость тратить на это излишнее  время (слушать 24 минуты бреда?), не озадачивать  :)

По параду.
А вы заметили, какое счастливое лицо было у Медведева временами, когда он на технику смотрел, особенно на авиацию?
Это внушает осторожный оптимизм.
PS. А трансляция действительно отвратительная. Тренировать и еще раз тренировать. Желательно после отбоя.

Цитата: logovaz от 09.05.2008 17:23:47
Впечатления о трансляции после просмотра по телевизору парада победы.


Вступительная часть.
Показ такого события как парад победы по телевизору это не художественная или информационная передача. Это передача в первую очередь политическая. Случайных операторских планов в таких передачах быть не может. По крайней мере не должно.  (Фрагмент оркестровой трубы на экране резал глаз) И исходя из этого в глаза бросилось, что очень много показывали Путина. Кадр на котором Медведев и Путин сидят на трибуне рядом и беседуют или кадры когда они рядом стоят и смотрят на парад бронетехники считаю оправданными и символизирующими именно преемственность власти. Но то что в передаче сначала был план трибуны с Путиным в центре и только после этого план Медведева  меня покоробило. Такой показ это уже прямое сообщение, что Медведев это фигура декоративная.

А что, это не совсем так? План с Путиным, стоящим за спиной Медведева, характерен. Сразу ясно, у кого теперь третий чемоданчик....
Насчет трубы и безобразной работы операторов - согласен. С операторов и режиссеров, и вообще ТВ надо стрясти стоимость всего парада...

Цитата
Причем если я умею проанализировать подтекст кадра, обыватель воспримет такое сообщение на уровне подсознания. Это прямой минус к авторитету действующего президента. Во время речи Медведева в кадре Медведев не в центре кадра, чуть смещен вправо вниз и в слева и выше на заднем плане стоит Путин. По сути стоит за спиной президента и визуально кажется, что он нависает его плечами.

Да нет. Но видно, что они примерно ОДНОГО роста, а не 152см у Медведева, как плели всякие форуммскшные жидопатриоты...

Цитата
По моему скромному ИМХу за такие вещи режиссера нужно отправлять на Колыму убирать весь снег. Потому что это дискредитация действующего президента. И сразу ассоциация к событиям в/на Украине. Такой голимый намек на двоевластие. Не хватало нам еще майдана на Красной площади.
Парад смотрят не только граждане страны, но и иностранные аналитики.

Вот НГШ Балуевского, как человека, реально руководящего всей военной структурой Государства, в кадре было видно, кажется, ОДИН раз.

Да вообще, ляпов и в тексте полно было, отжиг про мундиры Парада Победы чего стоит! Я как скачал, придя оттуда, чуть не офигел.

Цитата
Речь президента.
Конспект речи наверно можно будет потом найти в инете. Те кто не смотрел парад почитайте, дает пищу для размышлений.  Прямые намеки на НАТО и Косово. Осуждение «некоторых деструктивных сил», которые стремятся нарушить выстраданные международные соглашения. И о принципе нерушимости границ. Речь явно писалась в первую очередь для иностранных наблюдателей.

Довольно-таки жестко. Я ожидал худшего, все ж, Медведев - не офицерская косточка, и не из спецорганов.
Респект.

Цитата
Проход пеших колонн.
Форма новая и смотрится весьма интересно. Комментарий на РТР Кириллова приемлемый, на ОРТ отвратительный. Смотрел по "Вестям". Акцентировали на офицерские династии.

Операторская работа
Много хуже чем могло быть. Я немножко детской памятью помню как показывали парады в СССР и сегодня пытался сравнивать. Видимо за 18 лет операторы совсем разучились снимать парады. Была же репетиция - черновой прогон. Могли бы телевизионщики прорепетировать и свою работу. Панораму Красной площади с верхней точки не показывают. Возможно чтобы не показывать мавзолей, но извините это уже какая-то паранойя. Стерпели бы мавзолей. При таком плане площадь кажется раза в три меньше чем она есть в действительности. И кажется что войск очень мало. Поставить камеру так низко что она выглядывает из за спин зрителей я считаю было тоже плохо. (план на трибуну президента). Возможно это чтобы не ставить камеру выше президента. Но поставьте еще одну камеру, только для показа парада! А то внизу экрана спины зрителей. Вести могли бы и отключить бегущую строку. Но у них наиболее вменяемый комметарий был.

Я ж говорю, пусть Костя Епрст платит за запоротую съемку по полной стоимости парада. Ничего, не обломается, бабки есть. А не хватит, так его коллеги по московскому пидор-соообществу помогут. Одни те педики, что он натащил на ОРТ за эти годы, начиная с того момента, как он продюсерский отдел возглавил, способны, думаю, помочь.

Цитата  
Проход бронетехники
Техника действительно вся новая. Но показано по ТВ отвратительно. Один раз в самом начале включили камеру которая стояла у въезда на площадь. Вот с нее картинка была самая интересная. С верхней точки технику не показывали совсем. И чем новее и интереснее техника, тем хуже ее показывали. Нормально было видно только Тигры и БТР-ы. Чем новее и интереснее техника, тем хуже и меньше ее показывали. Искандеры было почти совсем не видно. Вот Тополя ехали с фальшпанелями более менее нормально.

1. "Тополя" не новые. Т-90А (почему-то, названные Т-90), БМП-3М (опять же, почему-то названные БМП-3) и куча всего прочего - новое. И что не новое - то модернизированное. Про то, что новейшие, только в прошлом году показанные публике "Буки-М2" проезжают, я так и не услышал. А ведь это уже техника из боевой бригады.

2. Съемка отвратная. Камеры выбраны широкоугольные, из-за этого низкий и компактный Т-90А смотрелся высоким и узким, а про "Спрут-СД" я вообще молчу.

3. Техника шла одним потоком, считаю, можно было второй запустить по Никольской, была бы уже не колонна  в 2 ряда, а в 3 или даже 4. Ладно, тут первый блин комом.

4. Часовню действительно надо перенести нахрен. Мало их, что ли? Но не сделают.

Цитата: Ivor от 09.05.2008 17:44:28
Если по РТР - "зачёт", то боюсь даже представить, что творилось на ОРТ. Вы точно ничего не путаете? На РТР тоже какая-то парочка временами проявлялась

P.S. Да, МО смотрелся просто отвратительно. Понятно, что ему по должности парады принимать положено, но...

Нормально Сердюков смотрелся. Не хуже, в целом, чем Иванов до него. Я вообще не понимаю этих на него наездов.  И уверяю Вас, интеллигентный НГШ Балуевский смотрелся бы примерно так же. Вот Бакин - да, тот орлом выглядел

Цитата: BlackShark от 09.05.2008 18:09:44

Нормально Сердюков смотрелся. Не хуже, в целом, чем Иванов до него. Я вообще не понимаю этих на него наездов.  И уверяю Вас, интеллигентный НГШ Балуевский смотрелся бы примерно так же. Вот Бакин - да, тот орлом выглядел

Неправильно это. Там все должны быть военными, в противном случае какое-то "не то" ощущение возникает. А вот если бы ещё вместо машин они верхом бы были - вообще класс был бы

на основе комментариев Кириллова:

Тигр - (не уточнили) ("разведывательные подразделения")
--
(Гвардейская Таманская дивизия):
БТР-80 1-й Гвардейский мотострелковый Севастопольский полк
БМП-3 15-й Гвардейский мотострелковый Шавлинский полк
--
(ВДВ):
БМД-4 106-я Гвардейская воздушно-десантная дивизия
Спрут 137-й Гвардейский парашютно-десантный полк
--
Т-90 1-й Гвардейский бронетанковый полк Таманской дивизии
МСТА-С Гвардейский артиллерийский Симферопольский полк Таманской дивизии
--
(войска ПВО МВО):
Тунгуска и Тор Зенитный ракетный Одерский ордена Александра Невского полк
Бук Зенитно-ракетная бригада (? командир поковник Александр Донец)
--
Смерч Гвардейская реактивная артиллерийская Новозыбковская бригада
--
С-300 Зенитно-ракетный полк командования специального назначения
--
Искандер-М Отдельный ракетный дивизион (? не уточнили)
--
Тополь Ивановский полк Тейковского ракетного соединения

з.ы. не надо ругаться про то надо писать БМП-3М, Спрут-СД и т.д. я ориентировочно - какая техника откуда, а то на некоторых форумах заявляют, что она мол "бутафорская" потому что без номеров была....

Цитата: Ivor от 09.05.2008 18:14:47
Неправильно это. Там все должны быть военными, в противном случае какое-то "не то" ощущение возникает. А вот если бы ещё вместо машин они верхом бы были - вообще класс был бы

1. Пока традицию, что парады принимает МО, на то, чтоб принимал НГШ, никто не менял.

2. Верхом у нас хоть кто-нибудь из офицеров и генералов ездить умеет? Я лично с лошади точно шлепнусь

Цитата: BlackShark от 09.05.2008 18:07:28БМП-3М (опять же, почему-то названные БМП-3)

Кстати, давно хотел спросить... Парная стрельба (две ракеты в одном луче) "Корнетами" возможна только с 9П162 ("объект 699"), или с любой ПУ, имеющей 2-4 места для ТПК (например, с тех же "Квартетов" (9П163-2) и стационарных 9П163М-1, модификациям которых несть числа)?

Цитата: BlackShark от 09.05.2008 16:06:06

Вы забыли добавить РСЗО "Торнадо" и глубоко модернизированный модульный "Смерч" (они уже есть, и заменят и "Град", и "Ураган", и обычный "Смерч")...

Тогда парочку такого рода "сухопутных линкоров" на Северо-Запад и любимый город (Петербург  :) ) может спать спокойно. Попасть под перекрёстный огонь таких соединений и находиться под его воздействием на всей оперативной глубине - практически гарантированная гибель соединения противника  :)

Ну из за парадов часовню сносить это перебор  ;) Это уже проходили, зачем по кругу ходить? Тем более что и так можно парады проводить. Думаю, что в следующем году уже будет все лучше, в том числе и съемка. Да и сейчас сам парад был на хорошем уровне все-таки...
Вобщем сносить ничего не надо, надо наоброт строить побольше  :)

Цитата: BlackShark от 09.05.2008 18:07:28
Но видно, что они примерно ОДНОГО роста, а не 152см у Медведева

Это было видно еще на иннагурации Медведева. Он чуть выше Путина. Ну если конечно каблуки одинаковые  ;)
А так Медведев пока нормально держиться, для начала даже неплохо...

Цитата: Chatskiy от 09.05.2008 18:19:29
на основе комментариев Кириллова:

Тигр - (не уточнили) ("разведывательные подразделения")
--
(Гвардейская Таманская дивизия):

мотострелковая дивизия

Цитата
БТР-80 1-й Гвардейский мотострелковый Севастопольский полк
БМП-3 15-й Гвардейский мотострелковый Шаблинский полк
--
(ВДВ):
БМД-4 106-я Гвардейская воздушно-десантная дивизия
Спрут 137-й Гвардейский парашютно-десантный полк

Той же дивизии.

Цитата
--
Т-90 1-й Гвардейский бронетанковый полк Таманской дивизии
МСТА-С Гвардейский артиллерийский Симферопольский полк Таманской дивизии
--
(войска ПВО МВО):
Тунгуска и Тор Зенитный ракетный Одерский ордена Александра Невского полк

Той же мсд

Цитата
Бук Зенитно-ракетная бригада (??? командир поковник Александр Донец)
--
Смерч Гвардейская реактивная артиллерийская Новозыбковская бригада

79-я гв.реабр Новозыбковская, Краснознаменная орденов Суворова и Александра Невского, из-под Твери.

Цитата
--
С-300 Зенитно-ракетный полк командования специального назначения
--

С-300ПМ2 "Фаворит", один из тех 5  полков в КСпН, которые с этой системой. Или уже 6?

Цитата
Искандер-М Отдельный ракетный дивизион (??? не уточнили)
--
Тополь Ивановский полк Тейковского ракетного соединения

Как и говорил я, помнится. Владимирской РА.

Цитата
з.ы. не надо ругаться про то надо писать БМП-3М, Спрут-СД и т.д. я ориентировочно - какая техника откуда, а то на некоторых форумах заявляют, что она мол "бутафорская" потому что без номеров была....

Не буду ругаться.  :) И так все объяснил.

Цитата: Мимохожий от 09.05.2008 18:27:19
Кстати, давно хотел спросить... Парная стрельба (две ракеты в одном луче) "Корнетами" возможна только с 9П162 ("объект 699"), или с любой ПУ, имеющей 2-4 места для ТПК (например, с тех же "Квартетов" (9П163-2) и стационарных 9П163М-1, модификациям которых несть числа)?

С любой передвижной ПУ на бронетехнике. Кроме, разве что, модуля "Кливер"

Цитата: BlackShark от 09.05.2008 16:42:39
Съемка однозначно ОТВРАТНАЯ, испортила впечатления наглухо. Тут вон народ частично про это рассуждает, имеет смысл прочесть...

http://vif2ne.ru/nvk…617617.htm

Комментаторы на ОРТ - уроды. Кириллову, который вел этот репортаж на РТР - зачет! Впрочем, он парадов видел больше на своем веку, чем те двое существ с первого - ночных клубов...

Смотрел трансляцию по "Звезде". Комментаторы неприятно поразили. Бубнили, названия техники кое-как произносили, как будто в первый раз в жизни слышали. И это на канале Министерства Обороны!
Я честно говоря не пойму, они там на телевидении все чтоли уже превратились в полных даунов? Вот такие дела

По поводу парадов. А может парад стоит перенести на другую площадку? Наверняка в мск есть масса площадок, где можно показывать технику без ограничений.

Только что на "Звезде" показали репортаж о параде.
Случайно включил и нисколько не пожалел.
Перемонтированный и с комментарем Кириллова.
Ну что можно сказать.
Перемонтировали на порядок лучше того что было на прямой трансляции. Вполне на уровне того, что было на советских парадах.
Появились и общие планы площади, которая оказывается все еще большая.  ;)
"Ангела хранителя" над плечем Медведева так навязчиво не рекламировали.
И когда "ура" кричат можно оказывается правильно подмонтировать.
Команду параду на начало движения очень красиво показали, я протащился. Тоесть камер было достаточно оказыватся.
Одна камера снимала технику подходящую к Красной площади, и очень интересный это был вид.
При виде сверху техники мало ни фига не казалось.
Показать можно было все хорошо и со всех сторон.

То ли редактор делал вечерний репортаж на "Звезде"
гораздо более профессиональный. Или хотя бы видел советские парады.
То ли не только BlackShark посмотрев запись трансляции возмутился и устроили телевизионщикам конкретный разнос за лажовую трансляцию.  :D