Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,561,186 5,044
 

ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.80
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 31.01.2023 19:46:51А у него есть спусковой механизм. Видали, как с "верёвочки" стреляют?Улыбающийся

Видел конечно. Правильный классический миномёт должен работать на накол, а не по верёвочке.
В Германии однажды отец меня оставил позади учебной позиции 120 мм миномёта. Метров 100 было точно. Они стреляли.
Через пять-шесть выстрелов я уже начал прикрывать уши.
Что испытывал "закидной" заряжающий, который мгновенно пригибался  закрывал уши ладонями, могу себе представить...
Отредактировано: ivan2 - 31 янв 2023 19:59:09
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.01 / 4
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.17
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:17:01
Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺

Скрытый текст


Необходимы аналоги Ланцетов с массой взрывчатого вещества 7 кг и более. Или хотя бы минимум 5 кг. А то 3 кг явно не хватает.

Пошёл 3,14здабол "Старший Педик" в задний проход, со своими тупыми высерами. Не хватает ему мощности БЧ, видишь ли. Дебил.

ЦитатаА этот сказочный икспёрд (https://t.me/rt_special/2700) Герман (или его творческие рабы) знает, что ББП «Хароп» — это, прежде всего, такое средство борьбы с ПВО у родичей с Земли Обетованной? А не против танков предназначено: ни он, ни «Мини-Хароп». А? Или топовым ботоводам такие знания не нужны?

Кому там 3.5кг фугасно-кумулятивной БЧ мало? Танку? В крышу? Или в МТО?

Вес тандемной кумулятивной БЧ ПТУР 9М113М ПТРК «Конкурс-М» - 2.7кг! «Метис-М» и М1 — ну, 4кг, где-то. Всем хватает, обычно. Включая «Абрамсы» М1А2 в Йемене (https://t.me/ChDambiev/21795). Даже в лоб куча результативных прилётов было, а не в крышу уж.

И как это «Корнет» и «Корнет-Д» с 7кг БЧ справляется-то, без проблем и в любой вражеский танк, без 20кг БЧ «хотя бы» (с) Герман в крышу, как этот поц с московского фронта хочет?

Ну и, традиционно, наши лучи поноса в сторону Марго Симоньян и её «квалифицированного» персонала, тащащего, как навозные мухи, к себе на канал всякое дрэк мит фэфэр. Молодцы, отлично работаете, грамотно (нет)!

https://t.me/pozivnoy_kazman/2012
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.09 / 9
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Салон62 от 31.01.2023 19:55:09Пошёл 3,14здабол "Старший Педик" в задний проход, со своими тупыми высерами. Не хватает ему мощности БЧ, видишь ли. Дебил.

Был видос в телеге, как Ланцет попал в танк, но не уничтожил его. Ещё был видос когда в буксируемую гаубицу попал и повреждения оказались не столь значительными, чтобы её уничтожить. После осмотра укры пришли к выводу, что после ремонта её можно вернуть в строй. Не знаю какая БЧ там была 3 или 5 кг. Скорее всего трёхкилограммовая. Так что попадание Ланцета не всегда приводит к уничтожению цели. Если БЧ 7 кг будет, то любую цель гарантированно уничтожит с первого попадания.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • -0.42 / 12
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: _SV_ от 31.01.2023 20:33:58в буксируемую гаубицу попал и повреждения оказались не столь значительными, чтобы её уничтожить. После осмотра укры пришли к выводу, что после ремонта её можно вернуть в строй. Не знаю какая БЧ там была 3 или 5 кг. Скорее всего трёхкилограммовая. Так что попадание Ланцета не всегда приводит к уничтожению цели. Если БЧ 7 кг будет, то любую цель гарантированно уничтожит с первого попадания.

На это можно посмотреть и с другой стороны. В хлам разнесенную технику проще бросить. А к поврежденной в непонятной степени сначала должен добраться специалист, вынести свой вердикт, оттащить её в ремонт... И вся эта суета жрет логистические ресурсы и привлекает нездоровое внимание.
Собственно, известный тезис что тяжелораненый доставляет противнику больше неприятностей, чем убитый.
  • +0.18 / 9
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Luddit от 31.01.2023 20:54:23На это можно посмотреть и с другой стороны. В хлам разнесенную технику проще бросить. А к поврежденной в непонятной степени сначала должен добраться специалист, вынести свой вердикт, оттащить её в ремонт... И вся эта суета жрет логистические ресурсы и привлекает нездоровое внимание.
Собственно, известный тезис что тяжелораненый доставляет противнику больше неприятностей, чем убитый.

Это я к тому, что Ланцет даже гаубицу порой не может уничтожить. А подбить танк куда сложней. Поэтому вариант Ланцета с массой ВВ 7 кг не помешает.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • -0.47 / 11
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: _SV_ от 31.01.2023 21:04:58Это я к тому, что Ланцет даже гаубицу порой не может уничтожить. А подбить танк куда сложней. Поэтому вариант Ланцета с массой ВВ 7 кг не помешает.

Это сильно зависит от того, что из себя будет представлять условный "Ланцет с массой ВВ 7 кг". Растет-то не только масса ВВ, но и вся конструкция. Может там на порядок сократится автопарк, которым его можно доставить, и число мест, откуда его можно запустить.
  • +0.25 / 9
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Luddit от 31.01.2023 21:14:48Это сильно зависит от того, что из себя будет представлять условный "Ланцет с массой ВВ 7 кг". Растет-то не только масса ВВ, но и вся конструкция. Может там на порядок сократится автопарк, которым его можно доставить, и число мест, откуда его можно запустить.

Возможно взлётная масса такого БПЛА будет килограмм 20. Вместо нынешних 12. Может чуть меньше.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • -0.21 / 7
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: BUR от 31.01.2023 21:38:51Увы, но нет. Подъемная сила пропорциональны квадрату размера, а вес (материала) кубу, а уж какой степени итоговая цена изделия...

Это в модификации с БЧ 5 кг максимальная взлётная масса 12 кг. С БЧ 3 кг она меньше. Вряд ли прибавка ещё пары килограмм ВВ увеличит вес БПЛА в 2 раза. Разница взлётной массы между вариантом с 3 кг БЧ и с 5 кг не двукратная же. К примеру, Ланцет 1 несёт БЧ 1 кг при общем весе 5 кг. С увеличением массы БЧ до 5 кг вес вырос до 12 кг.
Отредактировано: _SV_ - 31 янв 2023 22:02:49
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • -0.22 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: _SV_ от 31.01.2023 21:55:38Это в модификации с БЧ 5 кг максимальная взлётная масса 12 кг. С БЧ 3 кг она меньше. Вряд ли прибавка ещё пары килограмм ВВ увеличит вес БПЛА в 2 раза. Разница взлётной массы между вариантом с 3 кг БЧ и с 5 кг не двукратная же. К примеру, Ланцет 1 несёт БЧ 1 кг при общем весе 5 кг. С увеличением массы БЧ до 5 кг вес вырос до 12 кг.

Размер крыла не забывайте. Есть разница, влезет ли это в Ниву или нужен грузовик.
Отредактировано: Luddit - 31 янв 2023 22:49:15
  • +0.24 / 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: psv от 31.01.2023 21:24:09Вот может хватит этой "ерунды пониженного могущества"? Если уж рассматривать "противопехотный дрон камикадзе", то очевидно что он должен иметь возможность доставлять (и главное оптимально по дальности подрывать) ту самую МОН-50. И никак не меньше (можно две, три, четыре что бы разом накрывать опорник или группу на марше)

Есть видосы когда бомбят одного человека.
И уж лучше взять две мелких бомбы, одну скинуть для пристрелки и второй попасть, чем промазать одной большой.
  • +0.17 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:48:30Всё же БПЛА с массой ВВ 7 кг и больше будет гораздо эффективнее. А 5 кг – это необходимый минимум для гарантированного уничтожения лёкгой бронированной техники. На танки или тяжёлые БМП такого количества ВВ недостаточно.

     Вот только не надо "трёх П". У "ланцетов" БЧ фугаснокумулятивная. А теперь смотрим на ПРОТИВОТАНКОВЫЕ выстрелы к РПГ-7. Самый ранний ПГ-7В - 2,2 кг. Самый последний и самый крутой (бронепробитие ,гарантированное - 600 мм за динамической защитой) ПГ-7ВР "резюме" - 4,6 кг. А 7 кг - это как 152 мм ОФС.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.34 / 17
psv
 
Слушатель
Карма: +26.83
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,085
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 31.01.2023 22:48:37Есть видосы когда бомбят одного человека.
И уж лучше взять две мелких бомбы, одну скинуть для пристрелки и второй попасть, чем промазать одной большой.

МОН-50 скинуть? Написано по моему четко про дрон-камикадзе (как и ланцеты).
Но в принципе монка забрасываемая на стабилизационном парашутике (или каких стабилизаторов) и снабженная дистанционным взрывателем выставленном на оптимальное расстояние на основе "лазерной рулетки" вполне возможна.
PS
Как можно промазать по цели имея конус поражения МОН-50 я слабо себе представляю
  • -0.01 / 4
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: сапёрный танк от 31.01.2023 23:11:40А 7 кг - это как 152 мм ОФС.

Зато у танков никаких шансов уцелеть не будет.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • -0.20 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: psv от 31.01.2023 23:15:07МОН-50 скинуть? Написано по моему четко про дрон-камикадзе (как и ланцеты).
Но в принципе монка забрасываемая на стабилизационном парашутике (или каких стабилизаторов) и снабженная дистанционным взрывателем выставленном на оптимальное расстояние на основе "лазерной рулетки" вполне возможна.
PS
Как можно промазать по цели имея конус поражения МОН-50 я слабо себе представляю

      Запросто. Бо у МОН-50 не конус, а веер.По горизонтали разлёт - 120о, а по высоте всего 2 метра на удалении 50.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.34 / 12
psv
 
Слушатель
Карма: +26.83
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,085
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 31.01.2023 23:23:18Запросто. Бо у МОН-50 не конус, а веер.По горизонтали разлёт - 120о, а по высоте всего 2 метра на удалении 50.

Но пластинку можно и согнуть. Кроме того сразу писалось про 2-4 которыми уз точно можно набрать зону поражения. Если уж с 50 метров высоты это весь опорник накрыть внезапно в бою можно.
А так 50 метров то зачем? Это же камикадзе, с 20 метров пусть подрывается пикируя на цель или снижаясь на неё.
  • -0.12 / 3
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: psv от 31.01.2023 23:28:23Но пластинку можно и согнуть. Кроме того сразу писалось про 2-4 которыми уз точно можно набрать зону поражения. Если уж с 50 метров высоты это весь опорник накрыть внезапно в бою можно.
А так 50 метров то зачем? Это же камикадзе, с 20 метров пусть подрывается пикируя на цель или снижаясь на неё.

       50 м - наиболее эффективная дальность для этой мины. На меньшей дальности веер будет ещё тоньше.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 9
psv
 
Слушатель
Карма: +26.83
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,085
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 31.01.2023 23:40:3650 м - наиболее эффективная дальность для этой мины. На меньшей дальности веер будет ещё тоньше.

Пластину можно согнуть в двух плоскостях. (не стал выделять жирным шрифтом, теперь маюсь сомнениями правильно ли сделалУлыбающийся
PS
что бы два раза не вставать, я понимаю какие там нормы "поражения" на тех 50 метрах... вот так на каждом этапе чуток "сову натянут" и получают на выходе "гранату" с 50 граммов взрывчатки, реально задействовать которые на 100% понадобилось 40 лет опытов, а результат метать боятся.
Отредактировано: psv - 31 янв 2023 23:45:19
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 23:40:41Дорого укроп обходится.

Да, и для этого тоже нужны коптеры повсеместно 24/7. Но предположим вы его уже выявили, а дальше что? Вот он сидит на четвертом этаже пятиэтажки, а на 3-ем и 5-том этаже мирняк. Или вот он в больнице на втором этаже и в подвале, а на первом медперсонал и больные. Как его от туда вытравить с минимальными потерями наших людей?
...оверквотинг...

      Танковым ОФСом. Да, дом не сложит. Просто дыр наделает в стенах.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: psv от 31.01.2023 23:41:52Пластину можно согнуть в двух плоскостях. (не стал выделять жирным шрифтом, теперь маюсь сомнениями правильно ли сделалУлыбающийся

Полёт осколков более-менее параллельно земле намного эффективнее, чем сверху вниз. Больше вероятность встретить цель.
  • +0.18 / 5
psv
 
Слушатель
Карма: +26.83
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,085
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 31.01.2023 23:48:35Полёт осколков более-менее параллельно земле намного эффективнее, чем сверху вниз. Больше вероятность встретить цель.

Поэтому с 20 метров.
ЗЫ
как вариант конечно можно ронять три четыре монки собранные "в 360 градусный пакет вокруг черенка лопаты фискарс с тормозным парашютом" и  так типа атаковать группы на марше... подрыв в момент "втыкания черенка в грунт"Улыбающийся
Отредактировано: psv - 31 янв 2023 23:55:34
  • -0.04 / 2
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 6
 
sign