Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Luddit от 21.08.2024 19:29:38подсветка с тыла нагреет их ничуть не меньше. 
Что до телескопа - классический монструозный там не нужен. Люди фотают МКС.

Не нагреет, там светоотражающие поверхности или ЭВТИ.

ЦитатаЧто до телескопа - классический монструозный там не нужен. Люди фотают МКС.

Для детекции отраженного лазерного излучения в дневное время суток без большого телескопа вообще никак. Подозреваю, не поможет даже его наличие.
 
И что, в таком случае, мешает спутнику скорректировать вектор лазерного луча зная собственную траекторию, карту высот с необходимым разрешением и при наличии возможности юстировать лазер по контрастным объектам в непосредственной близости, например по белой машине в центре вспаханного поля? 
Можно обойтись даже без оптического контраста, определяя время отраженного лазера от отдельно стоящего дома или дерева.

Цитата: C-Real от 21.08.2024 21:38:36Не нагреет, там светоотражающие поверхности или ЭВТИ.

Там как раз открыто в космос для сброса тепла.

Цитата: C-Real от 21.08.2024 21:38:36И что, в таком случае, мешает спутнику скорректировать вектор лазерного луча зная собственную траекторию, карту высот с необходимым разрешением и при наличии возможности юстировать лазер по контрастным объектам в непосредственной близости, например по белой машине в центре вспаханного поля? 

То, что луч от спутника не имеет такой мощности, как луч Пересвета - и чтобы вернуться обратно узнанным ему требуется специализированный уголковый отражатель (или его аналог), а не белая машина.
Близколетящий к диффузному отражателю боеприпас еще может опознать пятно луча, но далее квадрат расстояния сделает своё черное дело.

Цитата: Luddit от 21.08.2024 22:15:52Там как раз открыто в космос для сброса тепла.

Они белые.

ЦитатаТо, что луч от спутника не имеет такой мощности, как луч Пересвета - и чтобы вернуться обратно узнанным ему требуется специализированный уголковый отражатель (или его аналог), а не белая машина.

См ЛИДАР GEDI на МКС, который не лупит всей мощью в одну точку, а разделен на14 пучков для большего охвата площади.

Цитата: C-Real от 21.08.2024 22:21:48Они белые.

А вас не смутило, что как раз белая сторона на фотке освещена солнцем, а рядом есть нормальные СБ? Это радиаторы для сброса тепла. Разумеется со стороны солнца они белые.

Цитата: C-Real от 21.08.2024 22:21:48См ЛИДАР GEDI на МКС, который не лупит всей мощью в одну точку, а разделен на14 пучков для большего охвата площади.

Сколько он жрет и будет ли на спутнике такая площадь СБ, как на МКС? (и вот ему-то как раз понадобился телескоп метрового размера).

Цитата: Luddit от 21.08.2024 22:38:54А вас не смутило, что как раз белая сторона на фотке освещена солнцем, а рядом есть нормальные СБ? Это радиаторы для сброса тепла. Разумеется со стороны солнца они белые.

Радиаторы со всех сторон белые, я проверил. Видимо там используют тепловой насос или типа того.
Солнечные панели с обратной стороны уже не белые, но и не черные.
Как-то прожечь этот материал лазером с Земли видится фантастической затеей, тем более делать на это основную ставку.

ЦитатаСколько он жрет и будет ли на спутнике такая площадь СБ, как на МКС? (и вот ему-то как раз понадобился телескоп метрового размера).

На МКС он работает 24/7. Для целеуказания, которое будет использоваться крайне редко (разы в сутки) можно накопить энергии на импульсы мощнее на порядок.
Если для одного пучка, то площадь GEDI делим на 14.

Цитата: pmg от 22.08.2024 01:10:59Хотелось бы верить в это, однако создатель запретил нам,
простым смертным предсказывать будущее. Поэтому боюсь
что ваша уверенность что будет именно так а не иначе ни на
чем не основано.

Думаю она основана на смене официальных заявлений с "мы не отказывались от переговоров" на "переговоров не будет"

Цитата: Greeny от 22.08.2024 00:03:43И кто заставит Россию сесть с ними за стол переговоров, особенно после Курска? Теперь от них будут требовать капитуляцию.

Уважаемые форумчане, пара вопросов к знающим юридические моменты:
1. Влечёт ли капитуляция Украины обязательство признания России в её новых границах "международным сообществом" и прекращение поставок вооружения? При условии, что отказ Украины будет зафиксирован в соответствующих документах, конечно.
2. Учитывая статус боевых действий (СВО) - формально, война не объявлена, по результатам СВО капитуляция, как международный юридический документ, подписывается? Или потребуется формальное прекращение существования государства, как было с СССР, и проведение референдумов на оставшейся территории по присоединению к России или другим государствам?
Интересует правовое обоснование для дальнейшей формализации отношений с Западом и дружественными странами.

P.S. Понятно, что сейчас решается вопрос уничтожения силовой компоненты враждебного государства и его спонсоров, но потом потребуется переходить ко второму этапу (юридическому оформлению и фиксации результатов).

Цитата: IRU от 22.08.2024 01:27:31Уважаемые форумчане, пара вопросов к знающим юридические моменты:
1. Влечёт ли капитуляция Украины обязательство ...

Нет.

Цитата: IRU от 22.08.2024 01:27:31Интересует правовое обоснование для дальнейшей формализации отношений с Западом и дружественными странами.

Всё т.н. международное право -- это система взятых на себя (обычно взаимных) обязательств. Внешнего судьи, прокурора и судебных приставов НЕТ.
 
Единственный международный орган который легитимен и решения которого минимально обязательны -- СБ ООН. Всё. Других нет. И в СБ ООН у России право вето.
 
Кстати и полноценных границ у укРуины с Россией тоже нет, не оформлены были. Т.е. провести линию вокруг села на польской границы (в котором у всех насельников карта поляка) и сообщить "международному сообществу" -- мы, своим решением, определили приемлемую для нас границу с укРуиной. И через СБ ООН фиг возразишь. И формально "вот это и есть укРуина".
И наблюдать за искушением Польши окончательно решить укРуинный вопрос

Цитата: IRU от 22.08.2024 01:27:31Уважаемые форумчане, пара вопросов к знающим юридические моменты:
1. Влечёт ли капитуляция Украины обязательство признания России в её новых границах "международным сообществом" и прекращение поставок вооружения? При условии, что отказ Украины будет зафиксирован в соответствующих документах, конечно.
2. Учитывая статус боевых действий (СВО) - формально, война не объявлена, по результатам СВО капитуляция, как международный юридический документ, подписывается? Или потребуется формальное прекращение существования государства, как было с СССР, и проведение референдумов на оставшейся территории по присоединению к России или другим государствам?
Интересует правовое обоснование для дальнейшей формализации отношений с Западом и дружественн

Так мы это уже проходили. 
Желающие могут найти карту разграничений с координатами. 
И подписали это после Минска трёх сторонняя контактная группа. 
Сейчас будет то же самое. Но РФ, хочет гарантий. Те подписи  сша, ес, ООН и др

Далее, предложение Путина о выводе войск из 4х областей, это аналог Минска об отводе тяжёлого вооружения

Цитата: Влад Филоненко от 22.08.2024 02:45:13Так мы это уже проходили. 
Желающие могут найти карту разграничений с координатами. 
И подписали это после Минска трёх сторонняя контактная группа. 
Сейчас будет то же самое. Но РФ, хочет гарантий. Те подписи  сша, ес, ООН и др

Далее, предложение Путина о выводе войск из 4х областей, это аналог Минска об отводе тяжёлого вооружения

В Минских соглашениях отвод тяжелых вооружений был условием заключения перемирия. И из-за нарушения этих условий мы вполне законно начали спецоперацию.

А предложения Путина от июня 2024 - это только условие для начала самих переговоров, а не условие мира. Условия мирного договора будут оговариваться отдельно, и там как минимум будут пункты о демилитаризации и денацификации.

ЦитатаПутин назвал условия прекращения огня и начала переговоров
14.06.2024

Условия включают обязательство Украины не вступать в военные союзы и ее безъядерный статус, признание ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей российскими территориями и снятие санкций с Москвы.

Украинские войска должны быть полностью выведены из Луганской и Донецкой республик, Херсонской и Запорожской областей. С таким предложением для прекращения огня и переговоров выступил президент России Владимир Путин.
«Причем обращаю внимание — именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину», — заявил Путин.

https://www.rbc.ru/p…470e6ebe4b

То есть условия только начала переговоров (а не мирного договора) - вывод украинских войск со всех их накопанных укрепов, дотов, бункеров, складов вооружений и т.д., что они 2,5 года готовили, чтобы отражать наши атаки. Всё это хохлы должны покинуть и сдать без боя нашим войскам все города и оборонительные рубежи, в которые хохлы и Запад вложили огромные средства.
А также Украина и Запад должны официально признать Донецкую, Луганскую, Запорожскую и Херсонскую области российскими, Запад должен снять все санкции с России, Украина не должна вступать в какие-либо военные союзы. И только после этого, мы посмотрим - начинать переговоры или нет. Причем не факт, что переговоры закончатся мирным договором. При любой провокации или недоговороспособности со стороны хохлов - просто продолжим демилитаризацию, но уже с новых, гораздо более выгодных нам позиций.

Впрочем, всё это было еще до нахрюка на Курскую область. После разгрома укропов в курском приграничье наши условия начала переговоров будут еще более жесткими.

Цитата: Al_omsk от 22.08.2024 06:07:19Термин безоговорочная капитуляция не звучал из уст нашего ВПР. Любая иная капитуляция предусматривает условия, а значит и переговоры. Если наше ВПР заявляет что никаких переговоров не будет это означает что будут озвучены кулуарно или публично условия капитуляции. Согласится Украина на них - капитулировала, не согласится - дальше идёт сво.
Наше ВПР лучше всех знает хохлов и Запад, поэтому условия будут с обеспечением. Но похоже главные их них это мощная армия РФ и разбитая ВСУ.

Какие переговоры до вытеснения из Курска. 
Любые переговоры публичные, это Украиной сейчас будет Трактоваться победой. 
Ждем-с.

Цитата: C-Real от 21.08.2024 23:34:25Радиаторы со всех сторон белые, я проверил. 

Физика - лженаука? А может быть, они вертятся? :-)

ЦитатаСолнечные панели с обратной стороны уже не белые, но и не черные.
Как-то прожечь этот материал лазером с Земли видится фантастической затеей, тем более делать на это основную ставку.

Я так понимаю, что вопрос не в классическом прожиге, а в доведении температуры до такого уровня, когда начнутся пробои в СБ от её же собственного электричества. Когда панель освещена Солнцем, там не бог весть какой запас по температурному режиму, условия-то в принципе стабильные.

Цитата: olenevod от 22.08.2024 07:44:05Ну вот это как раз не пример. Это оспаривается Россией почти с самого падения Царьграда. 
ЗЫ. И для точности, не Турецкой империей, а Османской Портой. Османы смотрят на современных турок как на пыль под ногами. Хотя и виновны в распаде своей империи, по результатам которого царьград достался анатолийских туркам.

Каким образом оспаривается?Есть какие-то документы? Или этот как-то закреплено в нашей внешнеполитической доктрине?
Если я правильно понимаю отстуствие конфликта между Россией и Турцией сильно напрягает не только Армению, верно? А почему?
У Израиля прямой конфликт с  Ираном, вроде.
Имхо

Цитата: Поверонов от 22.08.2024 09:37:43капитуляция - это всего лишь смена правительства. Новое правительство будет осуществлять дальнейшие шаги сообразно обстоятельствам.

     Н-да... . Из Большой российской энциклопедии.

ЦитатаКапитуля́ция, в международном праве способ прекращения военных действий на условиях, предъявленных победителем или согласованных в результате переговоров между представителями воюющих сторон. Капитуляция какого-либо государства перед агрессором не может рассматриваться как правомерная и не обязывает к соблюдению её условий. Различают виды капитуляции: безоговорочная (полная) и частичная.
Безоговорочная капитуляция обычно подписывается при полном разгроме вооружённых сил, при котором побеждённая сторона прекращает вооружённое сопротивление и сдаёт победителю вооружение и военную технику, а личный состав вооружённых сил передаётся в качестве военнопленных на условиях, предъявленных победителем. Так, 2-я мировая война 1939-1945 гг. закончилась безоговорочной капитуляцией Германии и Японии. Частичная капитуляция не влечёт принятия политических, экономических, военных и других обязательств от имени капитулировавшего государства. 

Цитата: Foxhound от 22.08.2024 01:16:41Думаю она основана на смене официальных заявлений с "мы не отказывались от переговоров" на "переговоров не будет"

Официальные заявления это такая непостоянная вещь,
легко подвержены изменениям, сегодня заявляют одно а
завтра прямо противоположное. Иногда даже не на завтра
а прямо в тот же день. Например 19-го августа помощник
Президента Ушаков заявил, что предложения Путина по
Украине не аннулировали.

https://tass.ru/politika/21635385

Цитата: Luddit от 22.08.2024 07:22:10Физика - лженаука? А может быть, они вертятся? :-)

ЦитатаСолнечные панели с обратной стороны уже не белые, но и не черные.
Как-то прожечь этот материал лазером с Земли видится фантастической затеей, тем более делать на это основную ставку.

Я так понимаю, что вопрос не в классическом прожиге, а в доведении температуры до такого уровня, когда начнутся пробои в СБ от её же собственного электричества. Когда панель освещена Солнцем, там не бог весть какой запас по температурному режиму, условия-то в принципе стабильные.

Может они тоже вертятся?
По теме лазерного наведения со спутника будут еще вопросы?

Цитата: C-Real от 22.08.2024 14:33:44Может они тоже вертятся?
По теме лазерного наведения со спутника будут еще вопросы?

И как верчение солнечными батареями отринет необходимость делать радиаторы черными? Это даже разные устройства, ориентируемые раздельно.
Так сколько электричества лидару надо и какие еще возможности МКС он использует?
Ведь почему-то его не вывели отдельным спутником, а потащили на МКС, где любое перемещение экипажа вызывает необходимость компенсации отклонений, причем заранее их предсказать нельзя.
Пятно у него кстати 25 м (надо думать, в идеальных условиях). Та ещё высокоточка получится.

Цитата: Хроноскопист от 22.08.2024 06:37:38Не совсем так. Надо завершить полное поглощение территории ликвидированной БУкры, и даже стороннего признания де-юре не потребуется. А с годами все признают это де-факто. Вот и вся дипломатия.
Что касается "международного права", то оно оформится автоматически -- просто по правилу прецедента. 
                    
А прецедентов и истории имеется множество. Напр.: поглощение Костантинополя и окрестностей Турецкой империей. (Кто-нибудь оспаривает с 1453 года?)
Аннексия Гибралтара Англией. (Этот случай вроде бы даже оспаривается Испанией, но как-то слабо, а главное -- безрезультатно, хотя поначалу даже воевали).
Поглощение Гренландии Данией (оспариваемое лишь местными эскимосами -- вроде бы с 16-го века??).
Поглощение Австралии, Новой Зеландии и прочих "солнценезаходных" остатков Англией. (А потом ещё наслоились внутренние документы о доминионстве и коронных владениях. Кто-нибудь хоть когда-то возражал?)
  

    
А вот Жидопедия клевещет, что
   

ЦитатаВхождение прибалтийских государств в состав СССР не было признано США, Ватиканом и рядом других стран. 
    
на конец 1980-х годов оставались действующими только три миссии в США (литовская и латвийская в Вашингтоне, эстонская в Нью-Йорке), одна в Великобритании (литовская в Лондоне, её до 1991 года возглавлял прибывший туда ещё в 1938 году торговый советник) и одна в Ватикане (литовская)

    

Цитата: Luddit от 22.08.2024 15:12:27И как верчение солнечными батареями отринет необходимость делать радиаторы черными? Это даже разные устройства, ориентируемые раздельно.

Так сколько электричества лидару надо и какие еще возможности МКС он использует?
Ведь почему-то его не вывели отдельным спутником, а потащили на МКС, где любое перемещение экипажа вызывает необходимость компенсации отклонений, причем заранее их предсказать нельзя.
Пятно у него кстати 25 м (надо думать, в идеальных условиях). Та ещё высокоточка получится.

Речь про панели на атакуемом спутнике. Им ведь тоже не дураки рулят и могут повернуть параллельно нормали над потенциально опасной зоной.

ЦитатаТак сколько электричества лидару надо и какие еще возможности МКС он использует?

Уже ответил. лидар на МКС работает постоянно. Режим наведения будет в пределах одной минуты в сутки. АКБ снимает этот вопрос.

ЦитатаВедь почему-то его не вывели отдельным спутником, а потащили на МКС

На МКС много научной аппаратуры, в т.ч. чувствительной. Почему их отправляют туда - вопрос не ко мне.

ЦитатаПятно у него кстати 25 м (надо думать, в идеальных условиях). Та ещё высокоточка получится.

Пятно увеличили намеренно, как и деление на 14 пучков, для покрытия большей площади за один проход. 
Возможно не намеренно, увеличение диффузии могло быть вызвано делением на пучки. Допуск в 1 микрон превращается в метр. Аппаратура гражданская.

Встречные вопросы: Почему я должен по 2-4 раза отвечать на одни и те же вопросы? И почему Вы спрашиваете о том, что можно легко найти в интернете?

Цитата: C-Real от 22.08.2024 15:50:36Речь про панели на атакуемом спутнике. Им ведь тоже не дураки рулят и могут повернуть параллельно нормали над потенциально опасной зоной.

Над всей Россией? А аккумуляторов-то потом хватит по емкости, а СБ по площади чтобы их ускоренно зарядить?
А если в перспективе и над нейтральными водами? 

Цитата: C-Real от 22.08.2024 15:50:36Пятно увеличили намеренно, как и деление на 14 пучков, для покрытия большей площади за один проход. 

 Для простого увеличения площади можно было бы просто увеличить пятно. Танцы с бубном говорят о том, что им критически не хватало мощности - делением на пучки они освещают не всю площадь, которую считают изученной.
И про намеренность увеличения неплохо бы ссылку. Так больше похоже что взяли готовый лазер из числа лучших по расходимости, а дальше уж как получилось.