Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: avt5160701 от 26.10.2022 20:08:35Х.....ня это всё. У каждого изделия есть серийный номер, под которым есть целая спецификация с серийными номерами деталей из которых он состоит. И когда этот номер отстреливается, происходит фиксация и видеофиксация этого события, его траектории очень во многих местах и как-либо выдать детали из этого изделия за детали другого не получится.

та ладна....
Вон на месте уничтожения пепелаца над Донбассом нашли кусок ракеты (из состава ЗРК Бук), которую в свое время отправили на Украину.
И чё.... честный и непредвзятый голландский суд сказал, что это доказательство нельзя приобщить к следствию
И всё.....

Цитата: Cheen от 26.10.2022 19:25:53Именно они и будут актуальны

Скрытый текст

      Мадам! Приводить в качестве аргумента творчество недалёкого (как в авиатехнике, так и в военном деле) клиподела не серьёзно.

Видео на нагломове:
https://youtu.be/M0YnDaabYr0
Длинный диалог. Много интересного, стоит послушать если вы можете в нагломову на слух. Можно попытаться в автоперевод субтитров, но качество автоматического кривого перевода автоматических кривых субтитров не могу сейчас заценить - слушал в оригинале.
Затронули грязную бомбу, и есть интересный вариант, который не проскакивал на наших диванах.
Грязная бомба может быть одним из панических вариантов заставить НАТО влезть в замес. Вариант несомненно идиотский, но не идиотских уже не осталось в текущих реалиях. Этот вариант в принципе мог обсуждаться в процессе генерации случайных идей наравне с открытым письмом во всемирную лигу сексуальных меньшинств на, не побоюсь этого слова, самом высшем уровне украинского дна. Что услышала разведка. И естественно, что это всё было принято нами всерьёз - у нас в отличие от людын подобными вещами не шутят.
В подобном сценарии самое реальное продолжение - это звонки к Монике Зелински от тех, кому позвонил Шойгу и наглядное объяснение на пальцах, что РФ по Зелински после такого перформанса стрелять не будет. Потому как кураторы сами закопают.

Цитата: Podli от 27.10.2022 01:27:03Грязная бомба может быть одним из панических вариантов заставить НАТО влезть в замес. Вариант несомненно идиотский, но не идиотских уже не осталось в текущих реалиях. Этот вариант в принципе мог обсуждаться в процессе генерации случайных идей наравне с открытым письмом во всемирную лигу сексуальных меньшинств на, не побоюсь этого слова, самом высшем уровне украинского дна. Что услышала разведка. И естественно, что это всё было принято нами всерьёз - у нас в отличие от людын подобными вещами не шутят.

Меня вот что беспокоит...
Грязная бомба у укронацистов почти готова, район его применения, похоже, определен... Чем мы  ответим на её подрыв, например, в районе Чернобыльской зоны. Потребуем созыва Генассамблеи ООН, где нас в очередной раз пошлют? Чем еще можем ответить? Очевидно одно - грязная бомба будет применяться для чего-то. Для чего? Для запуска цепной реакции качественного изменения ситуации на территории Украины не в нашу пользу. Как она может измениться? Совсем недавно 101-ая воздушно-десантная дивизия США  прибыла  на территорию Румынии, как заявляется, для защиты территории НАТО. Но в случае эскалации может пересечь границу и преспокойно расположиться на территории Украины, о чем сообщил командир дивизии. Взрыв грязной бомбы - как раз начало факта эскалации. В какой регион Украины она может передислоцироваться с территории Румынии? Только на юг страны, в район Одессы. Что мы можем предпринять в этом случае? Опять потребуем созыва Генассамблеи ООН? В Сирии США умудрились создать военную базу Аль-Танф и на протяжении многих лет она была бельмом на глазу для наших и сирийских военачальников. Могли мы её сравнять с землей? Могли, но не решились... Если в районе Одессы США, при полной поддержке властей Украины, создадут свою военную базу, чем мы на это ответим? А ведь одномоментно с высадкой американцев на территорию Украины пара польских дивизий может высадится где-нибудь в районе Яворова -Старичей.
Сейчас наши войска завязли в позиционных боях по всей линии фронта, мобилизованные только начали прибывать в войска, техника еще подтягивается. Суровикин только сформировал единый штаб операции и его офицеры еще, как я понимаю, оценивают обстановку на всем ТВД. Для начала кардинального изменения ситуации на фронте еще недели две, а то и месяц. Это понимают и в штабах НАТО, понимают также, что мобилизационный у Украины практически иссяк, поток военной техники с Запада снижается, её эффективность ставится под сомнение... Поэтому вполне вероятно, что в этот период и бомбу взорвут  и границу Украины натовские войска перейдут. В ином случае они окончательно потеряют Украину и подпишут смертный приговор нынешней Европе. А загнанная в угол крыса огрызается, не думая о последствиях...
Да, кстати, два ракетных корвета ВМФ РФ с Балтики сейчас на подходе к проливам со стороны Средиземного моря. Их подход к берегам Крыма к определенному сроку может что-то означать...

Цитата: Ayup-han9 от 27.10.2022 04:22:24Если в районе Одессы США, при полной поддержке властей Украины, создадут свою военную базу, чем мы на это ответим?

Её выносом. По вьетнамскому сценарию - кто влез на ринг, тот сам за себя отвечает.
Да, и завоз всего для этой базы возможен только по сухопутью, отодвинув поставки для ВФУ.

Цитата: Ayup-han9 от 27.10.2022 04:22:24Меня вот что беспокоит...
...
1) ...101-ая воздушно-десантная дивизия США ... может ... расположиться на территории Украины ... в район Одессы
 Если в районе Одессы США ... создадут свою военную базу, чем мы на это ответим?
ведь ... на территорию Украины пара польских дивизий может высадится ...
2) В ином случае они окончательно потеряют Украину
3) и подпишут смертный приговор нынешней Европе. А загнанная в угол крыса огрызается, не думая о последствиях...
4) Да, кстати, два ракетных корвета ВМФ РФ с Балтики сейчас на подходе к проливам со стороны Средиземного моря. Их подход к берегам Крыма к определенному сроку может что-то означать...

1) И это будет вполне логично с т.з. США, забить России "гвоздь в сапоге", тем более, что не в первый раз.
Но одно дело, и Вы это не хуже меня понимаете - ударить ЯО по американской дивизии - Шер-Хану, а другое дело - по паре польских дивизий - долбануть по его Табаки. Повизжат, порычат и примут без ответа, как мне думается. Штаты во всяком случае. Поляков прогнозировать сложнее, но получив раз пример уничтожения живой силы, потенциальные мобилизуемые, ИМХО, скорее разбегутся, чем пойдут на убой. Если бы наши не постеснялись во времена Даманского долбануть по китайским тылам в том районе ядерным зарядом, то подобных провокаций со стороны других "проверяльщиков на вшивость" не было бы. Кима то ведь не трогают. Не стоит быть излишне человеколюбивым по отношению к не своим, вредно и для здоровья и для кармана.
2) Не факт. Для нас одно дело - взять под контроль территорию всей 404 и получить на содержании 10-20 миллионов как минимум едоков, а как максимум еще и отопление/лечение для них обеспечивать, а другое - подождать зиму, пока основная их масса разбежится за границу или по хуторам на подножный корм. Уничтожить боеспособные вооруженные силы - одно, взять под контроль территорию - другое. Тут и заявленных 200 - 300 тысяч "пар яиц" не хватит, т.к. территорию, как известно, именно эти "пары ...", висящие над ней, и контролируют.
И даже не контролируемая нами 404 все равно будет создавать нам проблемы, но меньшие, чем контролируемая.
3) До этого, по меньшей мере до загоняния еврокрысы в угол, далеко, как по мне. Кормовую базу урежут - да, но в угол - нет, и сама с голоду если не подохнет, то обессилеет.
4) А может и не означать ничего особенного.

Цитата: Фантасмагорик от 27.10.2022 13:15:24Не, ну это понятно. Тут вопрос в другом - каким образом и исходя из каких критериев формируются те самые запасы на складе в военкомате?
В мирное время когда ничто как грицца не предвещает, там может оно и не нужно в каких-то больших объемах.
А в условиях когда страна находится в состоянии войны\СВО\КТО (кому как удобно) должны действовать уже иные подходы.

Всю систему советского военкомата похерили и развалили. Кто это сделал? Мы с вами, все, весь "норот", как говорит тут один специалист. Своим горлодерством, своим вечным брюзжанием, своим пофунизмом и недовольством всем, что так или иначе трогает наше благополучие за фаберже. Сколько было рассказов про теплые места в военкоматах, сколько было легенд про пузатых военкомов и их сказочные дворцы и богатства? Мораль - дозвиздились. В военкоматах остались одни тетки, сверху над ними один в погонах - военком преклонных годов. Функции военкоматов свели к социальному обеспечению пенсионеров, санаторно-курортным делам, учету подрастающего призывного контингента на службу и собственно призыву. Они сторожат свои помещения и хранят личные дела в архиве, ну и сами архивы. Все.
Никаких титанических складов у них нет, как и запасов. По новым законам они собирают медкомиссию, собирают команды призванных, их переодевают по сезону и все на этом, дальше только отправка.
Весь нынешний срач и неразбериха - это следствие. В телегах, в т.ч. и в нашей, ГАшной, стоял вой и скрежет зубовный - ах, какие все тупые, у нас ничего нет, всем миром собирают людей на войну, губернии пупок надрывают. Подпевалы всех мастей тут же, блдь знатоки интернетовские, начинают рассказывать такое, что волосы дыбом. Ни у кого не возникает мысль влезть в тот же интернет и посмотреть, что по приказу МО положено солдату из боевого снаряжения. Торгаши снаряжением пьют коллекционный коньяк и ладошки потирают - масть поперла. Вот и бегают все, высунув языки, добывая "марочное" снаряжение. 
Создали впечатление, что МО само бегает по магазинам и закупает шмотки и снаряжение. Ципсошники счастливы, дядя Сэм многозначительно хмыкает - а русские совсем не такие сильные, как казалось. 
Вторая волна идиотизма, которую погнали из-за того же бардака и непонимания что делать, это учебные центры. Это не их задача вооружить солдата ружьем и дать ему танк. Нихрена, граждане. Их задача - на своей матбазе дать НВП, пострелять из автомата, РПГ, Шмеля, побросать ручные гранаты, поводить танк, поворочать орудие.
Полностью экипировать солдата должна та ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ, к которой их припишут, она даст ему автомат, боевое снаряжение, закрепит за ним технику, она будет проводить боевое слаживание. Но и тут есть, по моим наблюдениям, наша традиционная "авось сойдет" Я был, смотрел - наши готовят пополнение для себя. В наших соединениях от веку рядом были свои стрельбища и своя матбаза. Людей привезли - их взяли в оборот и учатся. Сюда нельзя везти танкистов и артиллеристов, спецов по связи - нет такой матбазы, возможности полигонов дома по глубине не позволяют. В Рязани можно все, там огневой комплекс огромный, там стреляют курсанты из БМД-4М, рядом огромный полигон бывшего Коломенского училища. Так вот вопрос - все ли могут так, как наши?
Мораль - те в МО, кто отвечает за мобилизационные дела, должны быть поставлены буквой "ЗЮ" и отодраны во все дыхательные и пихательные, ибо нехрен жопу греть и лежать на должностях. Весь срач и неразбериха не с теток из военкомата пошел, а с этих лежебок.
Все это вызывает потребность в доп. финансировании, необходимо браться за мобилизационные дела просто заново, восстанавливать похеренное, заново строить все связи с гражданскими предприятиями по отчетности, Дума должна чесаться и решать по выставленным предложениям, возводить их в ранг ЗАКОНА.
Мы осознали, что это война не с каклами, а с НАТО? Да. Значит готовиться надо, а не брюзжать.
Извините за мой французский, но накипело уже.

Цитата: KZR от 27.10.2022 15:04:36Сделайте скидку на то, что этот механизм был не востребован почти 80 лет. Работники стали подобны жрецам, которые хранят уже всеми забытое знание. По уму надо было устраивать периодическое "проворачивание механизмов" , но не хотели нервировать ни своё население, ни партнеров. Помнится на СФ подзабили на отработку оповещения, а потом как вспомнили полная лажа получилась, но ничего вздрючили, отработали и всё вспомнили.

Мы не использовали мобресурс для участия в локальных конфликтах, вот где собака порылась.
Но в то же время, на моих глазах был развернут кадрированный Торуньский парашютнодесантный полк, до полного штата, от санприемника до экипировки, месяц занятий, и через месяц его выбросили ночью на ПТУ с боевой стрельбой. Я был старшим корабельной группы, поскольку их командиры прыгали со своими подразделениями, выпускающие были из других частей. Под это дело были учения ВТА, ИЛов нагнали к нам отовсюду.
На маневрах "Осень - 88" нам противостояли несколько тысяч мобилизованных. Было под Николаевом, хохлы - с, я их сам видел.  В т.ч. танковые и мотострелецкие части.

Цитата: Старый Хрыч от 27.10.2022 14:43:24Всю систему советского военкомата похерили и развалили. Кто это сделал?

Давайте не будем, гнать волну.
Есть сведенья, что кто то из мобилизованных доехал до фронта голым-босым?
НЕТ.
Даже те которые бузили в вагонах были обмундированы и с оружием.
Да есть, накладки в работе механизма мобилизации, который не применялся десятки лет, но всё разруливается в рабочем процессе.
Частичная мобилизация, очень своевременная отработка процесса в достаточно комфортных условиях.
Нужно извлечь опыт, внести изменения в организацию и методики.
Кстати уверен, что на складах старого обмундирования хранится на миллионные армии, но это не та война на которую можно везти в старом обмундировании.
Почему ГШ не заказал заранее пошив обмундирования?
Потому что массовый, дополнительный пошив новой формы, это признак грядущей мобилизации, сроки которой скрываются от противника.
Скорее всего выгребли всю форму и запасы предназначенные для срочников осеннего призыва.
Кстати кто то задумывался, сколько комплектов обмундирования надо для того чтоб одеть 130 тыс. призывников?
Явно кратно больше 130 тыс. ибо каждый норовит иметь свой размер.
Ещё раз никто голым-босым на фронт не попадёт.

Цитата: Luddit от 27.10.2022 21:49:48Так для этого допризывников обмеряют. Заказ конечно с запасом, но не кратно.

Обмеряют чтоб послать запрос на склад, а не в швейную мастерскую.

Заказ на пошив много раньше призыва, соответственно и кратность.

Цитата: Портос от 27.10.2022 21:41:49Давайте не будем, гнать волну.
Есть сведенья, что кто то из мобилизованных доехал до фронта голым-босым?

Ну елы - палы, а я не об этом говорил?
Все же я там был четырежды за месяц, и разговаривал и с ними, и со своими из дивизии.

Цитата: Weisses Fleisch от 28.10.2022 13:32:00

Цитатаhttps://t.me/imperialherald/5907

Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей…
©

Цитата: Dobryаk от 28.10.2022 14:59:59Галифе, после присяги, учебка РВСН в Острове, 1968

Вообще странна армейская целесообразность.
Галифе. Этому отважному французскому генералу по фамилии Галифе враги прострелили мочевой пузырь. Он носил трубочку и бутылочку в кармане специальных штанов.
Потом, почему-то галифе стали кавалерийскими штанами. Потом галифе носили все схопуты от германских войск, до наших войск 1960-х годов синих.

Цитата: BUR от 28.10.2022 16:05:16В промежности не трёт не жмет, карманы объемные. И это хорошо!

Карманы в галифе у рядового?
Даже интересно. Что у него там могло быть в карманах штанов. Письменные принадлежности?

Цитата: navi2 от 28.10.2022 16:34:24Карманы в галифе у рядового?
Даже интересно. Что у него там могло быть в карманах штанов. Письменные принадлежности?

Именно так. В левом кармане расчёска, а в правом носовой платок. Так научил старшина на первом году службы.

Цитата: AbuSIN от 28.10.2022 17:33:28За хлебушек эти карманы зашивались самостоятельно, с наполнителем в виде песка :))

Ни у кого даже мысли не возникло, а почему не просто параллельные штаны? Без вычурности ?
Как-то понятно, почему отказались от косоворотки - гимнастёрки. Сложно скинуть при применении противником огнемётов. Ну, туда, сюда кати.
Но нафига тогда были пехоте КРИВЫЕ ШТАНЫ? НАФИГА ПЕХОТИНЦУ ГАЛИФЕ?
На селе обычные штаны обмотками обматывали, и обычные штаны в сапоги одевали....
Правка - И что поразительно. Выпускали автомобили Полуторки с одной фарой и с одним амортизатором, при этом шили дурацкие кривые штаны с заумным кроем и кучей швов.

Цитата: метролог от 28.10.2022 16:48:57Именно так. В левом кармане расчёска, а в правом носовой платок. Так научил старшина на первом году службы.

А в пистоне что? Не научил положить чистую бумажку.

Цитата: navi2 от 28.10.2022 18:15:00У Вас есть неанекдотичная версия происхождения этих странных "кривых" штанов для пехоты?
Не стесняйтесь, изложите!

Таки говорят что для кавалеристов в жарком климате изначально. Пехота - это после.
 Поглядите "афганские штаны" - на Востоке много подобных. А потом  вспомните про сапоги как необходимость (и скряжистость армейцев). Так что это просто "афгани после утверждения бюджета и проведения  тендера":)
А пехота - так тоже сапоги или обмотки, высокие гетры и тп думаю более дорогих материалов требовали и массовым армиям были не по карману.
 Ну и мода, да. Вон десяток-полтора лет назад молодь массово ходили в брюках "уже не успел в туалет по ОЧЕНЬ большому".

Цитата: navi2 от 28.10.2022 18:37:39А в пистоне что? Не научил положить чистую бумажку.

Как раз пистонов и не было. У сверхсрочников и офицеров пистон шили в ателье по заказу. А вот на складе части о пистонах мне неведомо

Цитата: navi2 от 28.10.2022 15:22:21Вообще странна армейская целесообразность.
Потом, почему-то галифе стали кавалерийскими штанами. Потом галифе носили все схопуты от германских войск, до наших войск 1960-х годов синих.

"Бутылочная" форма объясняется довольно просто. Узкая нижняя часть - для заправки в сапоги, иначе будут складки, натирающие ноги. Широкая верхняя - создание слоя воздуха вокруг ног и паха. В жару - вентиляция, в холод - дополнительная теплоизоляция. В моей практике было такое, что все, кто ушивал армейские штаны до состояния "в облипон", зимой имели гораздо большие проблемы с чирьями на ногах, чем те, кто такого по каким-то причинам не делал.
Гипертрофированные пропорции таких "галифе" и цвет, отличающийся от хаки - закидоны армейской моды, но сама форма вполне целесообразна, если не перебарщивать, хотя и не идеальна.
Но где бы ее взять, идеальную форму, если она одна на все сезоны и во всех климатических поясах.
Так что в ней нет ничего странного, для тех, кто сам это носил не месяц на сборах, а несколько лет, и кто "умеет в аналитику" не только в политике.
В более поздние времена на югах ввели панамы, кирзовые ботинки - гады и свободные по всей длине штаны из х/б, так те же гады в пустыне - убийство, песок легко в них проникает и стирает ноги в хлам при длительных маршах, особенно по жаре.