Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Danilov71 от 03.05.2022 22:26:32Вы в армии служили? 
Если из-за нештатной железяки будет бо-бо хотя бы одному военнослужащему - наизнанку вывернут всех его командиров до комбрига включительно.
Армия = это жестко регламентированная и структурированная организация.
Как же "задроны" уже достали со своими идеями космического масштаба - и такой же глупости!
Применение БПЛА в ВС РФ идет в соответствии с имеющимися наставлениями - иначе МО РФ нас не баловало бы видео с попаданиями в крестик.

Формирования РосГвардии и Народная Милиция так жёстко Уставом видимо не ограничены, у них  "шашечки" и "жить так хочется, ребята", потому в отсутствие "штатного армейского" выкручиваются как могут, набивая шишки и платя кровью за опыт. А вот тормозов типа "дрон должен работать и зимой на Оймяконе и в Сахаре днём" с примесью "войн Пентагона" у них нет. 
Что для Армии "уставы написаны кровью" - вот именно такой момент написания сейчас и есть, те же "спецы" типа Равиля БПЛА давно ещё "на свои" закупали. Так что новое в Уставе - будет писано именно по собранному и обработанному их, "спецов" и "ополченцев", опыту, по армейскому, похоже, будет "почему надо".
ЗЫ Не служил, но понимаю что и с коммерческими начинать насыщать и обучать было надо не менее года назад.

Цитата: g1v2 от 03.05.2022 22:40:45Это просто специализация наравне с снайпером, пулеметчиком,  или связистом. Берете любого бойца и обучаете. Пару коптеров и ноут в рюкзаке тащить - не сложнее чем птур явно. Любой студент-задрот с этим справится. Не то что обученный солдат.  Проблема абсолютно надуманная. Даже в отделении обучить одного бойца пользоваться проблемы не будет. Можете замкомвзвода обучить. Или  командира отделения. Вообще проблемы нет. Только лень, инерция мышления  и нежелание что-то менять. И она может стоить жизни многим подчиненным. От этого надо избавляться.

Вы вот эти пару чемоданов собираетесь в рюкзаке нести? 
При том что без защитного кейса - коптер в рюкзаке не проживет и километрового перехода.

Цитата: KOBA от 03.05.2022 21:45:09Первая партия уже прибыла.

Цитата: Телеграм-канал Kotsnews ✔Партия 155-мм артиллерийских снарядов для американских гаубиц, доставленная очередным военным транспортником ВВС США, прибыла на Украину.

Снаряды самолётами?
Месье знают толк в извращениях!

Цитата: Timka от 04.05.2022 02:54:38Вы опять суёте крайние случаи как  норму.

А вы что по вашему делаете?
И потом речь шла за разведвыход в поля, а не за штурм городских кварталов

Цитата: Timka от 04.05.2022 02:54:38На вашем фото - про дорогущий дрон с камерой ночного виденья.

Да - потому что это единственное что дает хоть какой то эффект. И именно такие просят и ДНР и Чеченцы.
А детские игрушки - ничего кроме демаскировки наступающих - на самом деле не дают.
Следующий снайпер - не будет стрелять по дрону - а просто запросит минометный удар по близлежащему кварталу и все.
А в следующем городе (это Мариуполь достаточно быстро взяли в осаду и отрезали от снабжения) по сигналу пульта - просто сразу будет прилетать 10 мин и залп РСЗО и все.
На этом эти игрушки и закончатся.
  
А вообще все эти цепляния за соломинки - это от бардака в управлении и взаимодействии между ВС РФ, народной милицией и прочими партизанами
Морпехи, как и ВДВ - штурмовать города - вообще то не должны. 
Для этого предназначены специально экипированные штурмовые части.
   
Почему штурмом Мариуполя занимались кто угодно, но не специально обученные штурмовые части - мне действительно непонятно. Но этот вопрос будет уже после СВО видимо решаться. И кто решил что Чеченцы прям специалисты по штурму городов где обороняется нормальная армия с тяжелым вооружением - мне тоже не понятно. Ибо зачистка зданий от инсургентов и штурм городских кварталов где обороняется регулярная армия со средствами усиления и тяжелым вооружением - существенно отличаются.
вот по этим поводам  - у меня действительно вопросы есть. Хотя что то мне подсказывает - что большинство ответов на эти вопросы лежит скорее в политической плоскости, а не в военной.
А вот по поводу коптеров - никаких вопросов нет

Цитата: Timka от 04.05.2022 02:54:38Т.е. реальный пример применения в реальной боевой ситуации и, насколько я понял, военнослужащими РФ.
А теперь  расскажите, чем помогут в такой  ситуации  БПЛА, стоящие на  вооружении РФ, например 18 килограммовый Орлан и прочие при всех их плюсах  в виде длительности полёта и зоркости  бортового оборудования.

тем что он не будет демаскировать штурмующих с высоты 4-5 км и будет сопровождать их несколько часов, а не 10 минут.
Прикиньте во время ВОВ один ездовой плотник зарубил топором несколько офицеров Вермахта.
Тоже "реальный пример применения в реальной боевой ситуации" - давайте теперь всем раздадим топоры? А че дешево и сердито. Не? 

З.Ы. Армия вооружается по принципу - "то без чего нельзя обойтись", а вы предлагаете принцип "а вдруг пригодится".

Цитата: Danilov71 от 04.05.2022 05:40:15какие нахрен коммерческие? Вы бы еще американские предложили!

Кстати о коммерческих 
https://www.vesti.ru…le/2715264
DJI прекратит поставки дронов в Россию и Украину
У коммерсантов бывают принципы.

Цитата: _Sasha_ от 04.05.2022 01:59:28
Вы вот эти пару чемоданов собираетесь в рюкзаке нести? 
При том что без защитного кейса - коптер в рюкзаке не проживет и километрового перехода.

Вот такой коптер предлагают в рюкзаке нести:

Цитата: 3uMa от 04.05.2022 14:11:33Речь не "о самый умный и фуражка не жмет" и раздаче пряников.
Речь об игнорировании фактов, прикрываясь  "Жираф большой , ему виднее.

Слушайте ну о каком игнорировании фактов вы говорите? 
По уставу в дороге ездить на броне нельзя и все об этом знают - и все равно ездят.
И колонны снабжения без прикрытия и разведки - тоже нельзя, но если очень срочно надо - то авось пронесет.
И срочников нельзя было за баранку сажать - но посадили.
И БДК по инструкции нельзя в 10 метрах друг от друга разгружать. И Крейсеру. предназначенному для борьбы с АУГ - не хрен было делать у берегов Одессы.

И много чего еще. Такие проблемы для армии мирного времени - это правило, а не исключение и по другому не бывает.

И выводы по всем этим вопросам делаются - с кого то звезды летят, с кого то погоны, а кто то и в места не столь отдаленные отъедет. Но все это будет внутри и наружу будет прорываться сильно по чуть чуть.

Цитата: 3uMa от 04.05.2022 14:11:33Есть БУСВ - там есть все ответы. И эксперты, они-то понимают все. А раз так, то и нечего обсуждать"
П.с. старожилы помнят, как коллективно клевали Равиля в свое время (и в итоге он прав оказался), и другие бравурные заявления (не нашедших подтверждения в реальной жизни).

В том что в военном разделе преобладали шапкозакидательские настроения и все несогласные и даже имеющие просто недостаточно восторженный образ мысли - жестко прессовались - тут наверное соглашусь. Но такая модераторская политика  возникла не на пустом месте, а на фоне грузинской войны - когда тут такое творилось - что мама не горюй. Поэтому при здравом размышлении я все таки склоняюсь к тому, что такая политика была оправдана. Тем более что в рунете - мест где преобладают нытики и всепропальщики - и так больше чем надо.

Цитата: 3uMa от 04.05.2022 14:11:33Есть БУСВ - там есть все ответы.

Совершенно верно! 
И изменения туда вносятся экспертами, а не экспертами.
Боевое применение штатных БПЛА в ВС РФ есть? Однозначно.
Лично вам кажется - что мало? "Ваши ожидания - ваши проблемы" (c)
Ну а лично мне кажется, что мало видео с результатами применения нашего ВТО, а также РБУ недостаточно мощные, как бы мне того хотелось. 
Давайте по примеру "задронов" начнем орать об этом на каждом углу - и собирать народные пожертвования на "калибр" и "град"  с Алиэкспресса. Наверняка там что-то такое продают.

Цитата: AltTab от 04.05.2022 15:17:43отдача необдуманного приказа, к результате которого идут абсолютно ненужные людские и материальные потери это именно преступление

Тут может быть очень много "если". Вот отправил бы командир колонну с прикрытием, а его не хватило бы в другом месте с более тяжелыми последствиями?

Цитата: 3uMa от 04.05.2022 15:49:08Достаточно просто быть против того чего нет.
В армии нет БПЛА взводного уровня. Как раз с которыми вы так сражаетесь.

а сайт МО РФ говорит о другом:
https://army.ric.mil…em/245943/

Цитата: Никита Минин от 04.05.2022 17:40:04Бомбе не объяснить, что б она повисела, не билась об землю, пока мы тут минируем/подрываем, а укропы прячутся.

Есть бомбы с таймером. Кстати вообще удобная вещь - кинул такую азовцам, и пусть думают, можно к ней подходить или нет.
Еще можно в несколько заходов насыпать с таймером на одновременный подрыв.

Цитата: Timka от 04.05.2022 15:39:28Уже упоминали. В ответ неслось "а покажите эффективные, а не показушные съёмки, как они кадыровцам принесли пользу".
При  этом как-то так  заминается:
- А покажите вообще не показные съёмки кадыровцев? 
- А расскажите, насколько бесполезно заранее обнаружить хотя бы часть огневых точек, сил и средств, расположенных в узле обороны? 
Т.е. то, что иначе приходится вскрывать телами живых бойцов и техникой?
.......

      Бред. Если противник не идиот, Вы хрен вскроете с квадрика систему огня. Особенно в городе. Те же снайперы лежат часами на позиции. Ради одного выстрела. Узел заграждения, управляемое МП вы тоже хрен увидите. А вот демаскировать своё подразделение - это пожалуйста.

Цитата: g1v2 от 04.05.2022 21:51:01Камрад. Так речь как раз о том, чтобы оно стало штатным. Речь идет не о том, что надо именно закупать китайские поделки. А о том, что коптеры пехотным подразделениям нужны. И речь о том, чтобы наладить их пр-во и заказы на российских предприятиях , поставки в войска и прописать в уставах их применение , номенклатуру и тд. Вот ранее привели пример с снайперами. Они же тоже у нас не сразу появились. Просто практика показала , что они нужны.

     Но только и исключительно в обороне, на стационарных позициях, типа блокпоста. В наступлении снайпер не будет успевать занимать огневые. Если это наступление а не СВО.

Цитата: g1v2 от 04.05.2022 21:51:01И далее пошли изменения в уставах, разворачивание пр-ва , обучения и тд. Речь именно об этом. И судя по всему из опыта этой войны тоже будут последствия. То что отдельные подразделения МО и Росгвардии их начали использовать означает , что это будет учтено. По ходу операции может еще чего полезного станет видно. Любой опыт надо осмыслить. Прогресс в военном деле не останавливается никогда.

    Так о прогрессе речи нет. Есть возражения против коптеров в каждый взвод. А тем более в отделение. И уж много более против гражданских.

Цитата: Денис Д. от 04.05.2022 10:41:54Есть вот такая инфа

Давно пора. БПЛА это тот же бинокль для бойца, только сверху.  Надо просто поставить на поток производство коптеров с унификацией с армейским планшетом. Никаких карт памяти, просто передача снимка на планшет.

Цитата: Барристер от 04.05.2022 23:46:06Давно пора. БПЛА это тот же бинокль для бойца, только сверху.  Надо просто поставить на поток производство коптеров с унификацией с армейским планшетом. Никаких карт памяти, просто передача снимка на планшет.

Надо. При этом они должны быть дуракоустойчивыми, помехозащищёнными. Ну и, само-собой, штатными.

Доброго времени. Поделитесь мнением товарищи, пригодны ли переносные радары артразведки
(контрбатарейной борьбы) для обзора ближнего неба над позициями.?
Имеется в виду оборона от БПЛА арсенала в ПМР.
Приличный "Зоопарк" там не заведётся похоже, слишком жирная цель будет.

Цитата: lucent от 05.05.2022 10:43:03........
Можно ещё, конечно, предположить наличие у врага каких-то "штучек", умеющих определять координаты устройств по такому незначительному эм-излучения, но первые три варианта выглядят куда реалистичнее...

     Именно об этих "штучках" у укров писал в своё время Равиль. И не такое уж незначительное излучение у смартфонов, раз с сотами на удалении пары км связываются.

Цитата: Ученик от 05.05.2022 12:50:20... можно легко создать сотни ложных целей.

Конструктора академического  реактора, чувствую я.

ЦитатаЯ уверен, что эта путаница происходит из неумения различать академическое и практическое. Эти очевидные противоречия обычно можно объяснить только при разделении всех разнообразных аспектов проблемы на их академическую и практическую составляющие. Общее определение этих характеристик, позволяющих отличать одно от другого, может оказаться полезным для подобного разделения.
"Академические" реакторы или станции почти всегда имеют следующие основные характеристики:

1. их конструкция проста;
   


2. их размеры невелики;
   


3. они дешевы;
   


4. они имеют небольшую массу;
   


5. их можно построить очень быстро;
   


6. их легко приспособить для различных целей (многоцелевой реактор);
   


7. они практически не требуют НИОКР и используют в основном уже имеющиеся "на складе" компоненты;
   


8. они находятся на стадии исследований;
   


9. сейчас они не строятся.
   

С другой стороны, "реальные" реакторы можно отличить по следующим характеристикам:

1. они строятся сейчас;
   


2. их строительство отстаёт от графика;
   


3. они требуют огромного объёма НИОКР в областях, казалось бы, тривиальных - в частности, одной из проблем здесь является коррозия;
   


4. они очень дороги;
   


5. их постройка занимает очень много времени из-за инженерных проблем;
   


6. они имеют большие размеры;
   


7. они тяжелы;
   


8. их конструкция сложна.
   

Инструменты конструктора академического реактора - лист бумаги, карандаш и ластик. Если допущена ошибка, её всегда можно стереть и исправить. Если ошибается конструктор реального реактора, его ошибка висит камнем у него на шее, и её не сотрёшь. Она видна всем.
Конструктор академического реактора - это любитель. Ему никогда не приходилось нести никакой реальной ответственности за свои проекты. Он может наслаждаться элегантными идеями, любые практические недостатки которых можно отнести в категории "мелких технических деталей". Конструктор же реального реактора должен жить с этими "техническими деталями". Хотя эти проблемы трудно и неудобно решаются, решить их необходимо, причём не откладывая на завтра. И это требует значительных усилий, времени и денег.

Цитата: _Sasha_ от 05.05.2022 03:46:21Еще раз спрошу.
Почему в ВС РФ - строжайшим образом запрещены мобильные телефоны/смартфоны?

Ошибка в том, что использование дрона отделением обычно видится так - позиционная война, оком и дрон, висящий сутками над окопом. И противник со средствами рэб сидит напротив в своем окопе. 
Реальность такова - отделение разведки уперлось в лес, постройки, холм и по ним шарашит одинокий миномет.  Прямой видимости нет. При наличие дрона за 5 минут позиция миномета  вскрывается, позиция противника тоже. Отделение в поиске, в разведке территории, в боестолкновении должно иметь свой источник информации. 
При столкновении  двух отделений выиграет то, у которого будет дрон.

Цитата: lucent от 05.05.2022 11:48:10Это и называется "выход в сеть, контролируемую противником". Должно лечиться переводом в авиарежим, но полагаться на то, что все десятки-сотни тысяч бойцов будут следовать правилами цифровой гигиены глупо. Поэтому проще запретить телефоны вообще. Тем более, что нам, в любом случае, надо, так же, решать вопрос чтобы никто ничего не снимал не нужного.

Теперь анализируем - военные идут на работу в точку а. У всех на гражданке есть телефоны. Все пользуются яндекстакси. Все телефоны оставляют трек. Итого - известны маршруты движения военных от дома до работы. 
Что дальше - на работе телефон выключают. И на трекере картина - 300 треков сходятся в одном месте, потом выключаются и после 18 опять включаются и расходятся. 
Проблема в том, что телефоны используют базы данных и ресурсы противника. Гугл плей это центр обработки информации ЦРУ. Вы сами сообщаете всю информацию противнику в онлайн режиме. А то, что выключается на работе телефон, так это вы сообщаете в ЦРУ, что приступили к работе.