Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,584,542 5,093
 

Фильтр
baddym
 
Слушатель
Карма: +37.99
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 908
Читатели: 1
Дискуссия: Харькив
Цитата: fzr1000 от 18.09.2022 14:26:04Кроме ХО где укры захватили НП, которые были под РФ? За все время ведения действий. 
То, что было в марте не подходит под эту ситуацию. Там и паспорта не раздавали

Камрады вы читайте дискуссию с самого начала. Мы тут обсуждаем умозрительный план войны товарища Artkonstruktorа который предлагает сидеть на жопе ровно:

ЦитатаВ моей концепции первый эшелон (300 тыс.) размазаны ровным слоем вдоль фронта
Второй эшелон (еще 300 тыс.) сконцентрированны на самых опасных направлениях.
И третий (Который на отдыхе) для совсем уж форс-мажорных обстоятельств.
Враг не пройдет!

Потому что он не хочет вешать на шею России содержание хохлов:

ЦитатаВойна с одичалыми (протошумерами) это всего лишь эпизод большой войны за новое устройство мира.
Коллективный запад, предчувствуя закат своей гегемонии, взялся за поджигание всего периметра наших границ.
Грузины грозятся открыть второй фронт, азеры сцепились с армянами, киргизы с таджиками, скоро запылает Казахстан, и начнут активироваться японцы.
Девиз у них простой: -Либо сейчас, либо никогда.
Нас ждут очень "веселые" времена.
Потому задача - очень аккуратно расходовать свои ресурсы.
Заставляя противника тратить их в разы больше.
Наше дело правое, враг будет разбит.
Это я говорю как внук фронтовиков.

На что я отвечаю, что при существующей численности группировки его план  сидеть на жопе ровно  ведет к поражению:
Цитата: baddym от 14.09.2022 18:06:20Вот именно побарахтаться с ненулевым результатом. То есть неся сопоставимые потери. Сидение в обороне никого к победе не приводило, вон французы линию Мажино построили надеялись отсидеться, финны линию Маннергейма, помогло это им? Вам и говорит саперный танк и я тоже что для того что бы воевать как вы говорите, не вешая себе на шею перед зимой Украину, надо на фронте иметь армию в разы большей численности. Что бы в любом месте куда попытается ударить укровермахт его ждал немедленный разгром и котел без всяких ожиданий подмоги. А так же сокращение линии фронта выгодное тому у кого сил больше. Вот тогда у них сразу пропадет желание наступать.
Отредактировано: baddym - 18 сен 2022 14:51:53
  • +0.08 / 2
  • АУ
baddym
 
Слушатель
Карма: +37.99
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 908
Читатели: 1
Дискуссия: Харькив
Цитата: Серега 105 от 18.09.2022 16:02:59Обозначьте глубину второго эшелона

Мне то откуда знать, надо Artkonstruktorа спрашивать где второй эшелон:
 
Цитата: Artkonstruktor от 18.09.2022 12:13:21Плохо сходили. 
Давайте еще раз. 
Цитата
Первый способ – в первом эшелоне ограниченные силы последовательной обороной вынуждают противника наступать в невыгодном для него направлении; второй эшелон – главные силы предназначены для проведения контратак.

... 

Маневренная оборона основывается на последовательном огневом поражении противника при удержании каждого оборонительного рубежа, своевременном маневре частями (подразделениями) и нанесении внезапных контратак вторыми эшелонами (резервами), широком применении инженерных заграждений.
...

В моей концепции первый эшелон (300 тыс.) размазаны ровным слоем вдоль фронта
Второй эшелон (еще 300 тыс.) сконцентрированны на самых опасных направлениях.
И третий (Который на отдыхе) для совсем уж форс-мажорных обстоятельств.
Враг не пройдет!


В некоторых местах, которые считаются опасными. В остальных надо понимать второго эшелона вообще нет.
Отредактировано: baddym - 18 сен 2022 16:16:35
  • +0.07 / 2
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +1,042.95
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,750
Читатели: 20
Орбан предупредил о потере Украиной до половины своих территорий
Новость   811 0
Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил, что Украина может потерять значительную часть своих земель — треть или половину территории. Об этом 16 сентября сообщила газета Nepszava.



«Конфликт на Украине грозит затянуться до 2030 года, и Киев по итогу может потерять треть или половину своей территории», — приводит издание слова Орбана, выступавшего на закрытой встрече партии «Фидес — Венгерский гражданский союз».

Кроме того, Орбан заявил о вине западных стран за полномасштабные боевые действия.

«Конфликт на Украине был бы локальный, но вмешался Запад и сделал его глобальным», — подчеркнул премьер.

Орбан также раскритиковал санкции Евросоюза против России, назвав их выстрелом себе в ногу.

«Из-за энергетического кризиса, вызванного санкциями, зимой может остановиться до 40% европейской промышленности», — заявил премьер Венгрии.

Нескольким днями ранее Орбан заявил, что санкции, введенные Евросоюзом против России, являются борьбой карлика против великана. Премьер добавил, что антироссийские санкции негативно влияют на Европу, разрушая все достижения за последнее десятилетие. Премьер-министр подчеркнул, что введенные Евросоюзом санкции угрожают Венгрии, нанося стране экономический урон.
Новости мира: Орбан предупредил Украину о потере до половины территорий| Новости мира | Известия | 18.09.2022 (iz.ru)
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.07 / 6
  • АУ
Владимир Мрачный
 
Слушатель
Карма: +19.54
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 50
Читатели: 0
Дискуссия: По урокам Вьетнама
Цитата: OstapBender от 18.09.2022 13:57:02Думаю, тут Вы сравниваете теплое с мягким. 
США, условно, могли постоянно держать во Вьетнаме группировку в 200т. И терять в год в среднем по 7т человек. И так за 8 лет накапало 50т 200х. Хотя размер группировки при этом почти не менялся.
Цитата: Maria G от 18.09.2022 13:30:03

Ваш пример про вьетнам почти совсем не подходит. Во Вьетнаме воевали вьетнамцы друг с другом и немного американцев. А сейчас русские убивают русских. При этом с украинская сторона призвала людей со всего мира убивать русских.

Размер группировки США: от 23 000 в 1964 году до 540 000 на пике численности перед выводом войск.
Хотя для кого-нибудь и 500 000 немного. Но еще были и южнокорейцы, австралийцы, новозеландцы и т.д.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.“
  • +0.31 / 2
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +1,042.95
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,750
Читатели: 20
Журналист РИА ФАН пострадал при обстреле Сватово украинскими нацистами
Новость   364 0
Украинские нацисты обстреляли город Сватово в Луганской Народной Республике (ЛНР). Снаряды прилетели в здание гостиницы «Ватра», пострадал один человек — журналист ФАН Сергей Воробьев.

Он рассказал, что за час со стороны ВСУ было нанесено два удара. В этот момент в здании находились только он и администратор гостиницы. Другие подробности уточняются.
Журналист РИА ФАН пострадал при обстреле Сватово украинскими нацистами (riafan.ru)
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.03 / 2
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +1,042.95
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,750
Читатели: 20
Полянский заявил, что поставки вооружения делают Запад пособником преступлений Киева
Новость   570 0
Западные страны, поставляя Киеву дальнобойную артиллерию и ракетные установки, превращаются в соучастников преступлений киевского режима против мирного населения Донбасса и Украины. Об этом заявил первый заместитель постоянного представителя России при ООН Дмитрий Полянский.
«Предоставление киевскому режиму дальнобойной артиллерии и ракетных установок делает наших бывших западных партнёров пособниками преступлений Украины против мирного населения», — написал он в Twitter.

В августе постоянный представитель России при ООН Василий Небензя заявил, что западные страны, поставляя вооружение Украине, становятся соучастниками преступлений против мирного населения республик Донбасса.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова также отмечала, что Запад, по сути, стал соучастником геноцида жителей ЛНР и ДНР.
Полянский заявил, что поставки вооружения делают Запад пособником преступлений Киева — РТ на русском (rt.com)
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.02 / 1
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +1,042.95
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,750
Читатели: 20
“МК”: машина с Кормухиным и Ходаковским подорвалась на мине в ДНР
Новость   1.832 1
Глава Российского общественного православного движения “Сорок сороков” Андрей Кормухин (родной брат певицы Ольги Кормухиной) сообщил, что его машина (среди прочих в ней находились командир батальона “Восток” Александр Ходаковский) подорвалась на мине.

По словам Кормухина, это произошло в Волновахском районе ДНР, когда они направлялись в Николо-Васильевский монастырь, пишет “Московский комсомолец”

Андрей Кормухин отметил, что монастырь находился под постоянным обстрелом, и они ехали, чтобы поговорить с монахами и предложить им услуги по эвакуации.

“А у линии соприкосновения, недалеко от монастыря, две наши машины подорвались на минах, над нами завис беспилотник, а потом начался обстрел”, – сказал он. Он добавил, что под обстрелом им пришлось менять колесо.

При этом никто не пострадал. Но они не смогли добраться до монастыря, так как оказалось, что повреждено не только колесо, но и другие части автомобиля.

https://rus-bel.onli…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.07 / 6
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +160.34
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Норвежское вооружение -фейк?
Дискуссия   418 10
Цитатаhttps://t.me/SolovievLive/127779
Бандеровцы признают, что специально установили в Николаевской области в качестве ложной цели деревянный макет пусковой установки американо-норвежского ЗРК NASAMS.
  • +0.39 / 14
  • АУ
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +564.91
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,488
Читатели: 3
Дискуссия: “МК”: машина с Кормухиным и Ходаковским подорвалась на мине в ДНР
Цитата: Алёша Попович от 18.09.2022 21:37:06Глава Российского общественного православного движения “Сорок сороков” Андрей Кормухин (родной брат певицы Ольги Кормухиной) сообщил, что его машина (среди прочих в ней находились командир батальона “Восток” Александр Ходаковский) подорвалась на мине.

"Лепестки" были. Под колеса попали.

Видео от первого лица (Ходаковского) 
Цитата: Телеграм-канал Александр ХодаковскийТривиальная история одной прифронтовой поездки. Присутствует ненормативная лексика.

https://t.me/aleksandr_skif/2387

Отредактировано: Vampir - 18 сен 2022 22:11:29
  • +0.26 / 10
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Дискуссия: По урокам Вьетнама
Цитата: Скобарь от 18.09.2022 10:45:56Меня с самого начала СВО не оставляла мысль, что после ВОВ ни один конфликт не смог повлиять на заложенные в нашем уставе потери военных и гражданских в наступлении и обороне.

А число "π" Вас не беспокоит, или постоянная Планка?
Попробуйте повлиять на период полураспада.
  • +0.02 / 1
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Дискуссия: из наблюдений
Цитата: ВТБ! от 18.09.2022 12:54:30Только в теории.
Практика показала, что в нормативные сроки развернуть невозможно - и даже с превышением ничего не получалось.

Всё нормально разворачивалось, не говорите глупости.
Пока существовало Государство, которое эти кадрированные части и соединения создавало, всё работало. Велось планирование такого уровня, что представить сложно.
И пьяные или некомпетентные офицеры не могли сыграть никакой роли, потому как были величиной мизерной в общем плане.
Вот когда СССР рухнул, тогда всё и посыпалось. Надо было давить на красную кнопку, когда Берлинскую стену начали разрушать, а там - или грудь в крестах, или голова в кустах. Но не было бы тридцати лет унижения России.
  • -0.03 / 9
  • АУ
baddym
 
Слушатель
Карма: +37.99
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 908
Читатели: 1
Дискуссия: Харькив
Цитата: Artkonstruktor от 18.09.2022 23:04:36Да и я вам писал, что населенные пункты обороняли лишь заслоны.
Ту же Балаклею обороняли два отряда СОБР.
Остальные поселки гарнизоны от взвода до роты.
Их атаковали силами 7 бригад. 
На главных направлениях численный перевес ВСУ составлял 8 к 1.
А теперь попробуем применить мою схему.
Длина северного участка, от Изюма до Уды, примерно 200 км.
Т. е. оборонять эту линию должны были 200/30=6 дивизий.
6х12000=72000 чел.
Плюс второй эшелон, еще столько же. 
Против такой группировки противник бы даже не рыпнулся.

Так начали то укропы сначала под Херсоном, туда ваши резервы бы и уехали. А вашу жидкую завесу все равно бы пробили.
А если бы у наших войск была уставная плотность то укропы ее бы ни там ни там не пробили.
Отредактировано: baddym - 19 сен 2022 04:33:11
  • +0.06 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,973
Читатели: 2
Дискуссия: Харькив
Цитата: baddym от 19.09.2022 04:31:38А если бы у наших войск была уставная плотность то укропы ее бы ни там ни там не пробили.

А если одной из целей СВО является опробование новых тактик БД и последующая корректировка уставов?
Отредактировано: Luddit - 19 сен 2022 07:51:42
  • +0.04 / 3
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +1,042.95
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,750
Читатели: 20
Гутерреш выразил надежду, что Москва и Киев обменяются пленными в формате «всех на всех»
Новость   656 2
Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш выразил надежду, что российская и украинская стороны проведут обмен пленными в формате «всех на всех».
«Обмен пленными — это позитивная вещь... Позиция, которую я выражал, заключается в том, что в идеале было бы провести обмен «всех на всех», чтобы устранить эту драму в жизни стольких людей», — заявил Гутерреш в интервью РИА Новости.

ООН заинтересована в том, чтобы Россия и Украина смогли достичь как можно более широкой договорённости в этом отношении, отметил он.

В конце июня власти Донецкой Народной Республики и Украины провели обмен пленными. Стороны обменяли по 144 человека.

Позднее уполномоченный Верховной рады Украины по правам человека Дмитрий Лубинец отказался вести диалог по обмену военнопленными с Донецкой и Луганской народными республиками.


Гутерреш выразил надежду, что Москва и Киев обменяются пленными в формате «всех на всех» — РТ на русском (rt.com)
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.06 / 5
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +359.81
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,578
Читатели: 0
от Ходаковского
Дискуссия   92 0
Цитата: Минувшая неделя прошла без существенных перемен на линии фронта, но относительная стабильность не должна никого вводить в заблуждение - противник готовится, перебрасывает силы и средства, накапливает ресурс. В районе Курахово происходит регулярная разгрузка эшелонов с техникой и личным составом, Покровское (бывший Красноармейск) почти в этом плане не отстаёт. Интересная методика: добились успеха на одном направлении, привели нас в состояние, когда ни о каком наступлении на этом направлении мы не помышляем - лишь бы стабилизировать фронт, - и наступательные излишки перебрасывают на другой участок... Развитая транспортная инфраструктура позволяет маневрировать ограниченными, как для масштабной войны, силами, создавая накопление там, где это предусмотрено планом, а наличие плана и успехи в его реализации - это владение стратегической инициативой.https://t.me/aleksandr_skif/2389
Отредактировано: graycat - 19 сен 2022 11:47:41
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.30 / 20
  • АУ
CptnWrungel
 
ussr
Слушатель
Карма: +71.71
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 134
Читатели: 0
Хохлоновость.
Дискуссия   2.174 1
Цитата: Телеграм-канал Труха⚡️УкраинаУкраина должна отдать свои территории Румынии, Венгрии, Польше и рф, – экс-глава румынского МИДа Андрей Марга.

«Она находится в неестественных границах и должна уступить территории. Иначе будет конфликт».

Деду 76 лет. Деменция прогрессирует 🤷‍♂️

ТРУХА⚡️Украина 


  • +0.14 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Харькив
Цитата: Бонивур от 19.09.2022 09:33:51На Курской дуге работал принцип - быть сильным везде (3 линии обороны полностью или частично занятые войсками

У Вас в одном предложении противоречие.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
baddym
 
Слушатель
Карма: +37.99
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 908
Читатели: 1
Дискуссия: Харькив
Цитата: Artkonstruktor от 19.09.2022 10:38:50Камрад, 12000 бойцов, да на 30 км фронта - это овер дохрена.
3 МСП, ТП, Артполк, ПТД, Батальон разведки и остальные подразделения боевого и тылового обеспечения.
Хохлы замудохались бы эту полосу обороны прорывать.
А скорее всего даже бы не решились.

И чо? Значит они накопили бы 40 тысяч и прорвали бы фронт на ширине в 20 км. Разом выключив половину вашей дивизии из боя. А у вас нет резервов, потому что они уже уехали на место отвлекающего удара.
  • -0.03 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +110.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,950
Читатели: 13
Дискуссия: Харькив
Цитата: Vampir от 19.09.2022 12:27:18А 1300 км. это с учетом границы России и Украины? Встречал цифру в 2300-2500 км. Но это возможно с учетом границы с Белоруссией.

ЦитатаПо данным Федерального агентства по обустройству государственной границы РФ (Росграница), протяженность российско-украинской границы составляет около 2250 км, из них сухопутная — 1925,8 км (суша — 1,500,2 км, речная — 422,2 км, озерная — 3,4 км) и морская — 320 км (проходит по акватории Азовского и Черного морей). После вхождения Республики Крым и Севастополя в состав России к этому расстоянию можно добавить еще 8 км крымской сухопутной границы, которая проходит по Перекопскому перешейку.

С учетом Белоруссии
Скрытый текст
Сколько из всего этого линия фронта, данные разнятся, но ведь кроме длины этой линии, важна глубина этой линии, и это все требует ресурсы как человеческие, так и технические.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 2
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +58.45
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,117
Читатели: 8
Дискуссия: Харькив
Цитата: Бонивур от 18.09.2022 13:04:37Так.. Скажите, удалось ли хоть раз РККА угадать острие наступающих ТГр вермахта?

Таки на Курской дуге - 3 линии обороны были выстроены четко по направлениям немецких ударов. 
Немцы что характерно ударили туда где их ждали.
И что? 
   
Правильно. Несмотря на отсутствие господства в воздухе, насыщенность РККА ПТО, тотальное минирование танкоопасных направлений - Вермахт к исходу 1 недели взломал все 3 линии обороны и по сути уже готовился закрыть кольцо на Курской дуге - считанные километры оставались немцам до выхода на оперативный простор.
Остановить их удалось - лишь встречным ударом танковой армии.
    
Тем не менее сама по себе Курская дуга - яркий пример войны от обороны - то есть несмотря на то что планы противника были известны - генштаб РККА сознательно позволил немцам начать первыми, ввести в бой все резервы и только в самый последний момент когда фронт уже готов был рухнуть - начал вводить свои резервы и перешел в контрнаступление.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1