Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Svn_Sev от 19.09.2022 11:24:49Да, с реальным направлением атак немцев - не угадали.  
Настолько не угадали, что на южном фасе резко пришлось бросать стратегические резервы - 2 армии ( две "пятерки" ) для купирования немецкой угрозы.
С уважением, Владимир

Вот вы сейчас какую то ерунду написали.
речь шла не о гадании/негадании.
Просто любой план битвы живет ровно до первого столкновения с противником - и дальше начинает ветвиться в зависимости от результатов взаимодействия воющих сторон. 
Вот если бы наши готовили оборону под Курском, а немцы взяли и ударили бы на Ленинград - вот это было бы "не угадали". А если немцы первоначально планировали наступать на деревню Большие сопли, а потом нащупав на второй день  стык частей в деревне Малые сопли перенесли направление удара туда - это не значит, что кто то чего не не угадал и не рассчитал - это лишь означает, что офицеры и генералы вермахта - умело воевали и подстраивали свои тактические планы под меняющуюся тактическую обстановку.

Цитата: Бонивур от 19.09.2022 14:35:22Внимательно прочтите моё сообщение. Учтите,что ВСЯ ЛИНИЯ Курского выступа была занята войсками...

И снова спрошу и что?
Что в вашем понимании "Угадать острие удара"?
Угадать на 1000 км фронте полосу в 3 км на которых будут наступать танки и сосредоточить там всю ПТО фронта? или что? 
Через 2 часа после разведки боем немцы получат информацию о плотности и насыщенности обороны и перенесут удары на 20 км левее или правее и во второй половине дня прорвут линию обороны и обойдут ее узел. 
Это как будет считаться что мы "Угадали острие удара" или нет? И какой смысл в этом угадывании?

Необходимо перегрузить оставшееся ПВО укрии ракетами " точка у" , наносить удары на глубину  до 100 км по позициям всу. Ракет этих осталось очень много и их необходимо все использовать. При максимальной дальности до120 км  и наличия кассетной и осколочной фугасной  боевой части ракеты , ПВО укрии вынужденно будет использовать свои оставшиеся ракеты и терять свою боеготовность. Да и урон противнику будет нанесен ощутимый при грамотном применении. При этом мы ещё экономим Калибры, когда их используем при работе по стационарным целям до 100км , и при малом времени полета баллистической ракеты противник будет не успевать использовать амерскую информацию со спутников и самолётов дрло. 
_--------
" генерал. Джеймс Б. Хекер сказал, что он разговаривает с главнокомандующим ВВС Украины примерно каждые две недели, обсуждая запросы на дополнительное оборудование, свежие разведданные и состояние воздушной войны. Высокопоставленные американские помощники чаще консультируются со своими украинскими коллегами, предупреждая украинских авиационных командиров о ракетных или противовоздушных угрозах по мере их материализации.

“Мы предоставляем им оперативные разведданные, когда бы это ни происходило”, - сказал генерал Хекер в интервью в пятницу. “Если мы увидим, что была запущена крылатая ракета, мы передадим им такую информацию”.

Генерал Хекер сказал, что с момента СВО в конце февраля средства ПВО Украины сбили около № российских военных самолетов, что вынудило российские ВВС запускать крылатые ракеты прямо из своего воздушного пространства или совершать быстрые полеты в Украину, сбрасывать бомбы и убегать обратно в безопасное место на своей территории".
------
А главное, наши ВКС будут действовать ещё интенсивнее и при нашем подавляющем превосходстве в этом компоненте это не может не сказаться на ходе СВО.

Цитата: Бонивур от 19.09.2022 15:15:40А так же ввести в бой 1,2,3 Украинские фронты.

Не надо иронии , у нас на хранении осталось очень много установок и ракет точек-у . И нет ни одной причины чтобы не использовать эти ракеты по всу , кроме надуманных. Бояться, что  нас будут обвинять в использовании этих ракет весной по мирным жителям , не аргумент вообще в настоящий момент. Пришло время использовать этот ценный ресурс с огромной пользой для наших войск.

Цитата: Бонивур от 19.09.2022 15:03:59В моём понимании - это  главное направление действий Тгр.

Главное направление - это срезание Курского выступа с севера и юга.
Именно на северном и южном фасе дуги Ставкой были сосредоточены основные силы и была наиболее глубокая и насыщенная эшелонированная оборона.
И помня опыт 41\42 года еще и отдельный резервный фронт развернули - то есть риск окружения войск на курском выступе считали отнюдь не нулевым. 
И почему вы считаете что направление ударов не было верно определено? 

Цитата: Бонивур от 19.09.2022 15:03:59

ЦитатаУгадать на 1000 км фронте полосу в 3 км на которых будут наступать танки и сосредоточить там всю ПТО фронта? или что? 
Через 2 часа после разведки боем немцы получат информацию о плотности и насыщенности обороны и перенесут удары на 20 км левее или правее и во второй половине дня прорвут линию обороны и обойдут ее узел.

ТГр наступает в полосе 3 км?...Попробуйте перенести направление главного удара ТГр через 2 часа после ввода её в сражение.Вы о тактике....

Я слегка гиперболизировал ситуацию - но если я напишу что острие удара - это полоса 10 максимум 15 километров, а за ночь немцы легко перебрасывали резервы и могли сменить точку приложения усилий на 40-50 км - это что то принципиально изменит? 

Цитата: Бонивур от 19.09.2022 15:03:59

ЦитатаИ какой смысл в этом угадывании?

Минск,Киев,Вязьма подскажут.

Что подскажут? 
Не было там никаких проблем с определением направлений ударов на уровне ставки и фронтов - были проблемы с управлением и взаимодействием войсками на уровне дивизий и армий, а так же снабжения и насыщения их боеприпасами, средствами связи, ПТО, ПВО и прочих средств усиления. 
Толку то что ставка определила направление удара - если направленную на его отражение дивизию/армию наполовину сточила люфтваффе еще на марше/в эшелоне, а вторую половину в окопах намотали на гусеницы панцерваффе - потому что у растрепанных частей - ничего кроме носимого стрелкового оружия и 45-ок с бракованными бронебойными снарядами - не было.

Цитата: Торский от 19.09.2022 15:26:13Не надо иронии , у нас на хранении осталось очень много установок и ракет точек-у . И нет ни одной причины чтобы не использовать эти ракеты по всу , кроме надуманных. Бояться, что  нас будут обвинять в использовании этих ракет весной по мирным жителям , не аргумент вообще в настоящий момент. Пришло время использовать этот ценный ресурс с огромной пользой для наших войск.

       А расчёты (подготовленные) для "точек-У" (пишется в кавычках) у нас тоже на хранении?  А части и соединения под эти устаревшие комплексы есть? Или будем перевооружать с "искандеров-М" на это.  Это раз. А два - это то, что подавленное ПВО укров в прифронтовой полосе объекты не прикрывает. Совсем.

Цитата: Алёша Попович от 19.09.2022 08:47:29Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш выразил надежду, что российская и украинская стороны проведут обмен пленными в формате «всех на всех».

Садист и насильник. Он реально думает, что все украинские пленные прям жаждут снова оказаться на Украине?

Цитата: Jameson от 19.09.2022 16:44:59У белорусов есть расчеты. Не вижу проблем набрать оттуда добровольцев.

     А Вы Рыгорича спросили? Если нет, то есть проблемы.

Цитата: Artkonstruktor от 19.09.2022 09:27:29Основной целью СВО - является контролируемое обрушение старого миропорядка.
Просто мы рассуждаем как обыватели: - Скорее бы это кончилось.
Не кончится, и не скоро.
Как то так.

Когда началось, я сразу сказал, с Чечнёй 10 лет бодались, тут никак не меньше.

Главное отличие сегодняшнего конфликта на Украине от других заключается в том, что сейчас против России, начавшей спецоперацию по защите Донбасса, де-факто воюют не только Вооруженные силы Украины. Такое мнение высказал 19 сентября боец одного из элитных подразделений на Угледарском направлении с позывным Ветер.



«Здесь идет специальная военная операция. Она очень сильно отличается от того, что было (в других конфликтах. — Ред.). ‹...› Ни Афганистан, ни Чечня — это совсем другое. Принципиальная разница в том, что здесь мы воюем, по сути, против всего мира, потому что здесь, на Украине, люди, которые стоят против нас — они обеспечены всем», — рассказал он «РИА Новости».

Боец подчеркнул, что на Украине участвует в боевых действиях значительное количество иностранных наемников из разных стран.
Боец «Ветер» заявил о противостоящих России многочисленных наемниках в Донбассе | Новости мира | Известия | 19.09.2022 (iz.ru)

Цитата: Алёша Попович от 19.09.2022 18:58:31учитесь истории должным образом - на северном фасе дуги, у Рокоссовского Модель лососнул тунца. Так что о закрытии кольца и мыслей быть не могло. 
Да и армию Ротмистрова ввели в бой не совсем в связи с прорывом.

У Рокосовского ожидался основной удар, поэтому ставка выделила ему больше артиллерии и резервов. А по факту немцы решили наоборот и против него вышла более слабая группировка немецких войск... А у Ватутина вышло все наоборот... Ему досталась более сильная группировка при том что Воронежский фронт обладал меньшим количеством артиллерии и резервов....

Цитата: AltTab от 19.09.2022 17:35:35А, значит на Т-62 можно найти специалистов, на Мосинки, СВТ и Судаева тоже. 
А как на "Точка-У", так уже все вымерли, научить никто не сможет и обучится тоже никто.

        То есть ракетная бригада должна сдать на склад "искандеры-М" (даже не просто "искандеры"), получить безнадёжно устаревшие, по сравнению с оными "искандерами-М" "точки-У" и идти с ними в бой? Не умея ими пользоваться. Я правильно понял?

Цитата: AltTab от 19.09.2022 17:35:35У НМ ДНР Искандеры есть на вооружении? Речь именно по НМ, а не про ВС РФ...
  У НМ есть современное вооружение, речь о том, что почему-то одно устаревшее, причем совсем, можно использовать, а другое немного устаревшее, на которое нет альтернативы у НМ, почему-то не используют...

       А вот что поставлять или не поставлять в НМ ЛДНР решать не мне и не Вам. Раз не поставляют, значит не надо.

19 сентября 2022, 21:32 — Общественная служба новостей — ОСН
Националисты в рядах Вооруженных сил Украины (ВСУ) понесли серьезные потери в ДНР, Запорожской, Николаевской, Харьковской и Херсонской областях. Больше половины личного состава лишился националистический батальон «Айдар»*. По словам историка, публициста, постоянного эксперта Изборского клуба Александра Дмитриевского, нацбаты, действительно, идеологически ангажированы в отличие от других подразделений армии.

«В плане боеспособности они ничуть не выше, а иногда – и слабее, армейских частей. А судя по масштабам потерь украинских военных вопрос об утилизации нацбатов на повестке дня у киевского руководства уже давно не стоит», – заметил в беседе с «Свободной прессой» Дмитриевский.

Публику, которая понимается под термином «националисты» принять называть «отморозками». При этом подразделения уже встроились в госмашину, заметил советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов.

«Сама идеологическая атмосфера Украины такова, что способствует воспроизводству ультраправой субкультуры. Поэтому к подобным формированиям постоянно прибивается либо пассионарная молодежь, уверовавшая в романтику национальной борьбы, либо обыкновенные урки», – резюмировал Шимов.

Общественная служба новостей сообщала, что новый «тактический знак», нанесенный на украинскую военную технику, свидетельствует о значительных потерях боевых машин у ВСУ. Напомним, недавно сообщалось, что украинские военнослужащие начали изображать на боевой технике квадрат оранжевого цвета.
https://www.osnmedia…um=desktop

МОСКВА, 19 сентября. /ТАСС/. Уполномоченный по правам человека Верховной рады Украины Дмитрий Лубинец должен обратиться к властям ДНР с запросом по поводу обстрела ВСУ колонии в Еленовке, где содержатся украинские военнопленные. Об этом в понедельник заявила ТАСС уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова.

"Я сообщала ранее, что Донецкая Народная Республика является самостоятельным государством и ответы на вопросы, касающиеся обмена информацией, он может получить в государственных органах республики", - сказала она в ответ на просьбу прокомментировать запрос Лубинца к ней насчет сведений об одном погибшем пленном и пяти пострадавших.

Омбудсмен напомнила, что очередной обстрел колонии в Еленовке произошел со стороны ВСУ. "Как мне стало известно из СМИ, украинского омбудсмена Дмитрия Лубинца интересуют личные данные погибшего и раненых", - добавила она.

В воскресенье Лубинец заявил, что не получил информации об именах пострадавших и обратился с соответствующим запросом к Москальковой.

Ранее Минюст ДНР сообщил, что в воскресенье около 10:50 "Волновахская исправительная колония" (официальное название колонии в Еленовке - прим. ТАСС) подверглась обстрелу со стороны Вооруженных силы Украины, в результате погиб один пленный - украинский военнослужащий, еще пятеро пленных ранены, им была оказана вся необходимая медицинская помощь. Пострадавших среди личного состава Волновахской колонии нет
https://tass.ru/obsc…um=desktop

Цитата: Алёша Попович от 19.09.2022 08:47:29Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш выразил надежду, что российская и украинская стороны проведут обмен пленными в формате «всех на всех».

Сразу после капитуляции укрорейха.

Цитата: ВТБ! от 19.09.2022 08:59:02В этом веке всё было ненормально.

Соглашусь

Цитата: ВТБ! от 19.09.2022 08:59:02Проверки боем развёрнутые части к счастью не проходили.

Ещё как проходили, в 1968 и в 1979. 

Цитата: ВТБ! от 19.09.2022 08:59:02Как не было бы и России и её противников.

В начале 80х у нас был шанс всех убить, самим остаться. Не без потерь, конечно, но и без геополитических противников. И могли строить мир на своих условиях. ИМХО, конечно.

Несколько десятков высокоприоритетных целей уничтожили из сверхдальнобойных винтовок SVLK-14S «Сумрак» снайперы союзных сил во время спецоперации по защите Донбасса.


«На сегодняшний день винтовки Lobaev Arms, которые применяются союзными силами в специальной военной операции, показывают высокую результативность. В частности, из SVLK-14S «Сумрак» уже уничтожены десятки высокоприоритетных целей, несмотря на ограниченное количество этих винтовок на передовой», — рассказали представители компании Lobaev Arms в беседе с «РИА Новости» 20 сентября.

Разработчик уточнил, что снайперы используют вместе несколько различных моделей винтовок Lobaev Arms. Так, применяются TSVL-8 M1 «Сталинград» под патроны .338 LM /.300 WM или DXL-5 «Опустошитель» с патроном .50 BMG (12,7х99 мм образца НАТО).

Как объяснили в компании, тактика применения винтовок в паре основана на передовом зарубежном опыте, переосмысленном с учетом характера и специфики спецоперации.

Сообщается, что «Сумрак» позволяет высокоточно поражать цели на дальностях свыше 3000 метров.
Снайперы уничтожили десятки целей на Украине с помощью винтовок «Сумрак» | Новости мира | Известия | 20.09.2022 (iz.ru)

КЕМЕРОВО, 20 сентября 2022, 07:43 — REGNUM Мы всё выдержим, потому что правильно всё делаем. Такое мнение высказал ветеран угольной отрасли из Кузбасса, кавалер знака «Шахтёрская слава» Владимир Меднов, обращаясь к участникам спецоперации на территории бывш. УССР.

«Ребята, которые находятся там, воины, сыны наши, добейте до конца этих гадов, — сказал он, обращаясь к российским военным. — Поколения будут помнить, что вы защитили нашу Россию. Родина всегда была и есть одна. Ваши дети, внуки и правнуки будут гордиться вами за то, что вы победили, остановили фашизм».



Подробности: https://regnum.ru/ne…01005.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Цитата: Телеграм-канал Александр Ходаковскийhttps://t.me/aleksandr_skif/2392

Про танк с заваренными люками на мой взгляд история  из серии "городских легенд".

Цитата: Igor_FF от 20.09.2022 11:04:45Байка гуляет с 2014 года.
https://360tv.ru/news/ukrainian-crisis/natsionalisty-zavarili-tank/

  это символ того что всё население заложники антироссийского проекта, начиная с 1991 года
  все сидят в танке с заваренными люками