БПЛА

Цитата: Читатель-ГА от 07.01.2024 17:48:46Нужен крупнокалиберный пулемёт-дробовик и профессиональный охотник на «куропаток». 

Кроме подавления излучением, никто не отменял некую минибазуку с килограммом дроби на килограмм тротила, или объёмный взрыв  и подрывом по верёвочке.
Не с программируемым подрывом, а именно подрывом по отмотанным виткам.
Запуск может быть хоть с РПГ-7.

Цитата: Наблюдающий от 08.01.2024 01:39:32против летящего технического зрения спасет только густая дымовая завеса...

Ложные цели существуют очень давно и эффективны как раз против технического зрения. Качественное распознавание требовательно к вычислительной можности и даже с сервером на борту оно только приближается к уровню того что может оператор.

Цитата: ivan2 от 07.01.2024 18:12:11Кроме подавления излучением, никто не отменял некую минибазуку с килограммом дроби на килограмм тротила, или объёмный взрыв  и подрывом по верёвочке.
Не с программируемым подрывом, а именно подрывом по отмотанным виткам.
Запуск может быть хоть с РПГ-7.

А я предлагал РПГ7 обновить
поставить лазерный дальномер
и программатор  для подрыва боеприпаса
и создать боеприпас  на основе "карандаша"
я думаю достаточно нового взрывателя
выстрел создавал бы конус осколков который направоялся бы в сторону
дрона
РПГ7 имеет в этом плане огромный потенциал

Цитата: Foxhound от 09.01.2024 09:10:12Ложные цели существуют очень давно и эффективны как раз против технического зрения. Качественное распознавание требовательно к вычислительной можности и даже с сервером на борту оно только приближается к уровню того что может оператор.

Ложные цели как раз не эффективны против дронов. Просто по причине съёмки объекта с разных ракурсов. И высокого разрешения камеры.

Читали последнего Рогозина?

По всему Запорожскому фронту - карусель вражеских дронов. Думаю, на других фронтах то же самое. Вражеских дронов немерено. Заезжаешь в прифронтовое село, будто попал в осиное гнездо - всё аж жужжит. У въезда в воздухе дежурят ФПВ-дроны противника. Попарно. Один сразу атакует, другой фиксирует поражение и атакует тех, кто спешит на помощь пострадавшему.

На допросах пленные укры рассказывают, что во многих их воинских соединениях и подразделениях изменены штаты, и теперь чуть ли не в каждом пехотном взводе есть отделения операторов дронов. Похоже на правду. 

Вчера враг атаковал соседнее с нами подразделение. За полчаса прилетело 25 дронов-камикадзе, из них 14 преследовали одну БМП. Если для них цена цели выше потери двух десятков ФПВ-дронов, они их не жалеют. И они у них есть в избытке. 

Ротация на позициях становится непростой задачей, мягко говоря. Пользуемся непогодой, но с приходом холодов она здесь редкость. Подлое солнце светит неумолимо. Короче, надо реагировать на эту новую действительность, оперативно вырабатывать технический ответ. 

А ответ должен быть такой: 
1) нужны повсеместно блокираторы ФПВ-дронов, в том числе для защиты колонн в движении. Мы уже об этом полгода говорим;
2) должны быть в избытке собственные FPV-дроны. Во всех подразделениях и по всему фронту. Операторов мы оперативно обучим, но сами дроны необходимы как массовый расходный материал. Для их производства в количестве, соответствующем новым потребностям фронта, необходимо снять все бюрократические ограничения и проволочки и применить меры господдержки к производителям. Самих производителей должно быть много, а не только избранно-назначенные.

Вот что еще... Удивляют цены у перекупщиков. Берут аж несколько концов с цены изделия. Достаточно сравнить с тем, что указано на AliExpress, и понять, наконец, что как правило мы имеем дело с преступными спекулянтами. Считаю, что за предоставление фронту изделий в три-четыре раза дороже (а то и больше) того, что они стоят по доставке, надо расстреливать.

Цитата: Овощ от 09.01.2024 15:49:06А я предлагал РПГ7 обновить
поставить лазерный дальномер
и программатор  для подрыва боеприпаса
и создать боеприпас  на основе "карандаша"
я думаю достаточно нового взрывателя
выстрел создавал бы конус осколков который направоялся бы в сторону
дрона
РПГ7 имеет в этом плане огромный потенциал

Такая штука будет эффективна только по зависшим БПЛА...

Цитата: slavae от 14.01.2024 14:55:21На допросах пленные укры рассказывают, что во многих их воинских соединениях и подразделениях изменены штаты, и теперь чуть ли не в каждом пехотном взводе есть отделения операторов дронов. Похоже на правду.

То есть вместо гранатомётчика/снайпера теперь оператор FPV? Ну, как вариант. По сути - FPV и есть то ли "гранатомёт с длинной рукой", то ли замена снайперу.

Цитата: Stak от 15.01.2024 02:37:03Такая штука будет эффективна только по зависшим БПЛА...

РПГ7 это по сути безоткатное орудие
создаем боеприпас который будет выплевываться на безопасное расстояние от стрелка
скажем на 10 метров

а там взрыв/выстрел боеприпаса который направляет в сторону дрона
широкий конус  стреловидных или шрапнельных осколков
такой чтобы фпв дрону было  сложно увернуться  от этих стрелок/шрапнели

Цитата: Овощ от 16.01.2024 06:23:55а там взрыв/выстрел боеприпаса который направляет в сторону дрона
широкий конус  стреловидных или шрапнельных осколков
такой чтобы фпв дрону было  сложно увернуться  от этих стрелок/шрапнели

"Фантастика - на следующем этаже" (с)

Всё же рельнее - будем жить по "Страж птице". К РЭБ добавятся специально разработанные дроны-истребители. Уж как они будут выискивать цели (по теням в ультрафиолете, ещё как - ХЗ), чем будут сбивать цели - увидим. Наверняка работы над такими уже вовсю идут.

Цитата: basilevs от 15.01.2024 11:57:32То есть вместо гранатомётчика/снайпера теперь оператор FPV? Ну, как вариант. По сути - FPV и есть то ли "гранатомёт с длинной рукой", то ли замена снайперу.

Опять - «вместо», опять - «замена». ВС РФ или ВСУ, что, уже отказались от гранатометчиков или снайперов? Или, может быть ВС, какой-либо страны, планируют отказаться от гранатометов и снайперских винтовок, и заменить их FPV-дронами? Слышали что ни будь о подобных планах?






А статью Рогозина, стоит рассматривать в контексте коммерческой деятельности группы «Царские волки», которую он возглавляет, и которая как раз занимается «волонтерскими» поставками, в т.ч., и FPV-дронов, и «глушилок».

Цитата: Plazma999 от 16.01.2024 19:10:53Вообще, делать из FPV-дрона вундервафлю, могут только люди, совсем плохо разбирающихся в теме. Во-первых, FPV-дроны клепают из самых дешевых комплектующих, какие только смогут найти на рынке. Такая вещь как помехозащищенность, там отсутствует по определению. Для аппарата, время жизни которого в районе 5 минут, с этим в принципе никто не заморачивается. Потому против них эффективны практически любые противодроновые комплексы РЭБ (и даже гражданские «глушилки» с AliExpress). Тут главное насытить в войска необходимым количеством подобных комплексов, и эффективность применения FPV-дронов заметно снизится. Собственно, это и Рогозин, признает в своей статье.

Цитата: Plazma999 от 16.01.2024 19:10:53Во-вторых, далеко не все пригодны в качестве операторов FPV-дронов. А самое главное, операторы FPV-дронов, имеют серьезные физиологические ограничения по их применению: «Сильнее всего от использования FPV-очков страдают органы зрения и вестибулярный аппарат. При ежедневном использовании более 30 минут операторы вынуждены пилотировать дроны исключительно сидя, чтобы не пострадать от падения.

+1.
Подытожу основные минусы массовых (дешевых) FPV-дронов на примере сравнения с артиллерией. А то хохлы и военкурвы одно время начали было разгонять истерию, что дескать они заменят арту fpv-дронами.


1. Очень маленькая дальность квадриков. В реальных условиях с нагрузкой и без противодействия РЭБ - до 3-4 км. Зачастую даже меньше. Это пустой fpv-дрон, в теплую погоду и без ветра, без препятствий для радиосигнала может улететь до 7-8 км. 

Для сравнения, дальность стрельбы ОФС, км:
...

2. Слишком большая метеозависимость FPV-дронов. Практически невозможно использовать квадрокоптеры в сильный ветер и во время сильных осадков. В мороз батареи быстро садятся и дальность еще кратно уменьшается.
Это большие дроны типа Ланцетов можно запускать чуть ли не из тыла (дальность более 80 км), где батареи хранятся в тепличных условиях и запускаются тепленькими. А мелкие fpv-квадрики из-за их очень малой дальности запускают буквально с передовой, сидя в окопе. Коптеры мгновенно замерзают, емкость падает, зарядить сложно.
Ну а работа артиллерии слабо зависит от погоды, хоть дождь, хоть снег, хоть ветер, хоть мороз - можно стабильно отгружать тысячи снарядов на позиции противника.
...

3. Большинство одноразовых FPV-дронов квадрокоптерного типа не оснащаются нормальными ИК-камерами или приборами ночного видения - это достаточно дорого.
Поэтому в темное время суток FPV-дроны квадрокоптеры применяют гораздо реже чем в дневное. А артиллерии плевать на время суток, их корректируют многоразовые Орланы и Форпосты с качественными ИК-камерами и мощными объективами.
...

4. Очень высокая нагрузка на операторов FPV-дронов, а также повышенные требования к опыту и навыкам операторов (нужно хорошее зрение, быстрая реакция, умение не терять ориентацию в пространстве при быстрых манёврах). Более 30 минут сложно выдержать даже молодому и опытному дроноводу, потом нужен длительный отдых. 
Если держать в окопе вместимостью 15 человек вместо дополнительных 10 автоматчиков/пулеметчиков/снайперов/гранатомётчиков/птурщиков 10 дроноводов (чтобы могли хотя бы по 10 дронов в час применять), то это ослабит оборону данного района против обычных атак пехотой или уменьшит силу атаки подобных сильно разбавленных дроноводами подразделений. Как ни крути, а навыки дроноводов весьма специфичные и требуют много часов на их оттачивание. Значит у таких бойцов будут страдать другие  важные навыки, физподготовка.
А артиллеристы и операторы разведывательных дронов корректировщиков могут хоть по 12 часов подряд лупить, выпуская сотни мощных снарядов из каждого орудия. В артиллерии работает принцип "выстрелил и забыл", а дроноводы должны управлять своим fpv-квадриком на протяжении всего полёта с максимальной концентрацией.
...

5. Слабая боевая часть FPV-квадрокоптеров даже по сравнению с 122 мм снарядами, что уж говорить о 152, 203, 240 мм снарядах ствольной артиллерии или 122, 220, 300 мм снарядах РСЗО. 
В гранате РПГ - 0,4 кг взрывчатки, причем большая часть идёт в узкий луч кумулятивной струи. Нарезанных осколков нет, осколочно-фугасное воздействие по кругу намного слабее чем у 122 мм ОФС.  Против пехоты в правильно построенных укреплениях работает неэффективно. Достаточно поверх окопа навалить веток или прикрыть какими-нибудь листами из фанеры или шифера - и уже эффективность стремится к нулю. От артиллерии листами шифера не защитишься.

Масса 122-мм осколочно-фугасных снарядов 3ОФ24, 3ОФ56 около 22 кг, масса вв - 4 кг, плюс несколько кг осколков. 
...

6. FPV-дроны на базе гражданских квадрокоптеров с нагрузкой в виде гранаты РПГ достаточно медленные и шумные, их можно заметить и спрятаться, увернуться, пострелять из автомата либо среагировать как-то иначе. 
А артиллерийские снаряды летят очень быстро.
...

7. FPV-дроны квадрокоптеры в отличие от 122-мм/152-мм "чугуниевых" снарядов можно сбивать при помощи ЗРК или даже обычной стрелковки (если работать по дрону из 5-6 стволов). Чем лучше ПВО - тем слабее FPV-дроны.  
А если по вам прилетает по 30-40 тысяч чугуниевых снарядов в сутки, тут никаких ЗРК не напасёшься, стрелковкой сбить артиллерийский снаряд нереально.
...

8. Против мелких FPV-дронов с гранатой от РПГ или ВОГами зачастую неплохо помогают всевозможные "мангалы", решетки, крепкие сетки и т.д.  Большим Ланцетам с ударным ядром они не помеха, но у хохлов нет Ланцетов.
Против артиллерийских снарядов никакие мангалы и сетки не помогут.
...

9.  Обычные FPV-квадрокоптеры (тем более такие как у хохлов) крайне слабы против воздействий любых РЭБ. 

Я уж молчу про самые лучшие в мире мощные специализированные РЭБ вроде наших современных комплексов "Палантин", "Дивноморье", "Пародист", "Борисоглебск-2", "Красуха-2О", "Красуха-4С", "Ртуть-БМ", "Диабазол", "Синица", "Леер-3", "Москит", "Москва-1", "Мурманск-БН", "Поле-21М", "Лесочек", "Силок-01", "Тирада-2С", "Дзюдоист", "Сапфир" и др. Все они поставляются в войска нарастающими темпами.

А также у наших войск с каждым месяцем появляется всё больше различных персональных противодроновых электро-магнитных ружей (в зону СВО массово поставляются несколько десятков моделей), плюс примерно с октября прошлого года начались поставки сразу несколько типов автоматизированных комплектов РЭБ для защиты техники вроде комплексов "Волнорез", "Тритон", "Сания" и др.

Цитата"Появились новые системы РЭБ, которые устанавливаются прямо на танк. И, в принципе, они очень-очень хорошо себя показывают. Потому что беспилотники, ну любой беспилотник, падают в 10 метрах от танка. То есть любой FPV-дрон", - рассказал журналистам командир танкового взвода ВС РФ

https://ria.ru/20231…30525.html

В целом, если у противника очень слабые РЭБ и очень мало ЗРК, то FPV-дроны - это неплохое подспорье в помощь артиллерии. Хотя и в этом случае они артиллерию не заменят.

Но если есть такие мощные ПВО/РЭБ как у России (и с каждым днём они у нас становятся только мощнее), то FPV-дроны постепенно становятся всё более бесполезными, и уж точно никак не заменят артиллерию.  И тем более они не заменят снайперов, птурщиков, пулеметчиков, гранатомётчиков. 

__________________________________

Цитата: Plazma999 от 16.01.2024 19:10:53А статью Рогозина, стоит рассматривать в контексте коммерческой деятельности группы «Царские волки», которую он возглавляет, и которая как раз занимается «волонтерскими» поставками, в т.ч., и FPV-дронов, и «глушилок».

Скорее всего, так и есть. Прям разит срочносборством и военкурством. Рогозин и раньше то не особо следил за точностью своих формулировок, любил преувеличивать, а после отстранения с высокой должности и увлечения военкорской/волонтерской коммерцией и вовсе стал напоминать рыбарей.

Описанная им карусель может случаться где-то в паре-тройке мест, а он делает вид, что это прям повсеместно каждый день по всей лбс. 

Если начать тщательно перепроверять, то может быть как в том анекдоте:

ЦитатаАрмянское радио спросили: - Правда ли, что товарищ Закорян выиграл в лотерею 1000 рублей? Армянское радио подумало, проконсультировалось и ответило: Правда. Только не товарищ Закорян, а товарищ Петросян, не 1000 рублей, а 150. Не в лотерею, а в преферанс. И не выиграл, а проиграл.

Цитата: User78 от 17.01.2024 11:53:011. Очень маленькая дальность квадриков. В реальных условиях с нагрузкой и без противодействия РЭБ - до 3-4 км. Зачастую даже меньше. Это пустой fpv-дрон, в теплую погоду и без ветра, без препятствий для радиосигнала может улететь до 7-8 км. 

Для сравнения, дальность стрельбы ОФС, км:

Вы когда сравниваете хоть берите вооружение соответствующего класса. FPV дроны скорее рабочая замена для ПТРК. Более дешевая и позволяющая работать с закрытых позиций и с большей дистанции. Плюс за счет бросовой цены можно использовать по пехоте не раздумывая. С дроном ретранслятором возможна работа на 6-12 км в зависимости от погодных условий.

Дроны ретрансляторы кстати также сильно снижают эффективность РЭБ.

Цитата: User78 от 17.01.2024 11:53:013. Большинство одноразовых FPV-дронов квадрокоптерного типа не оснащаются нормальными ИК-камерами или приборами ночного видения - это достаточно дорого.

Поэтому в темное время суток FPV-дроны квадрокоптеры применяют гораздо реже чем в дневное. А артиллерии плевать на время суток, их корректируют многоразовые Орланы и Форпосты с качественными ИК-камерами и мощными объективами.

У артиллерии ценник повыше все таки чем у FPV-дронов даже с ИК-камерами. Особенно с учетом точности артиллерии. Ну и контр батарейка против дроноводов посложнее чем против арт установки.(хотя это вообще несравнимые классы вооружения, FPV дроны это скорее ПТРК что может с закрытой позиции работать)

Цитата: teslatank от 17.01.2024 12:10:00Вы когда сравниваете хоть берите вооружение соответствующего класса. FPV дроны скорее рабочая замена для ПТРК

По-вашему, FPV дрон и ПТРК это «вооружение одного класса»? ПТРК они сильно разные бывают - разброс от «Метиса» до «Префикса». И ни какой «рабочей замены» ПТРК, FPV дронами, не просматривается. Помехозащищенность у FPV дронов - нулевая. При массовой защите бронетехники, средствами РЭБ и «мангалами», эффективность FPV дронов очевидно снизится. А вот для ПТРК, все эти противодроновые навороты, помехой не являются.

ЦитатаБолее дешевая и позволяющая работать с закрытых позиций и с большей дистанции. Плюс за счет бросовой цены можно использовать по пехоте не раздумывая

Вот собственно в этом, и заключаются все преимущества FPV дронов.

ЦитатаС дроном ретранслятором возможна работа на 6-12 км в зависимости от погодных условий

Тем не менее, большинство FPV дронов работает именно по переднему краю и самому ближнему тылу. Как правило, это не более 5 км, от места старта. И часть этого расстояния, FPV дрон летит над своими позициями - операторов стараются беречь и они работают с тыловых позиций. При применение FPV дронов, дальность определяется не столько дальностью действия видеоканала, сколько характером цели (например, подвижная или нет), рельефом местности, знанием местности оператором, метеоусловиями (температурой, направлением и скоростью ветра, осадками), наличием непреднамеренных и организованных оптических помех и т.д. Если вылет, что называется «в район нахождения цели», то оператору FPV дрона, еще требуется время на доразведку, выбор более приоритетной цели, определения оптимального направления для атаки. Определяющим является именно реальное время, которое требуется на поражение цели, исходя из этого, и рассчитывается дальность, на которую работают FPV дроны.

ЦитатаДроны ретрансляторы кстати также сильно снижают эффективность РЭБ

Вообще ни как не снижают. Как только сам FPV дрон, подлетает, например, к бронетехнике оборудованной средствами РЭБ («Лесочек», «Волнорез», «Сания» и т.п.) он попадает под ее действие. «Ретрансляторы» ни чем не помогут, так как прерывается сигнал, поступающий именно с FPV дрона.

ЦитатаУ артиллерии ценник повыше все таки чем у FPV-дронов даже с ИК-камерами

Очень интересно. Ну тогда приведете себестоимость (или закупочную стоимость), например 82 мм мины О-832Д и FPV-дронов «с ИК-камерами».

ЦитатаОсобенно с учетом точности артиллерии

Опять же, о какой артиллерии разговор? Артиллерия это и 2Б14, и 9К515. Артиллерия, применяя управляемые боеприпасы (управляемые реактивные снаряды, управляемые артиллерийские снаряды, управляемые мины), так же как и FPV-дроны, способна поражать точечные цели. Но кроме этого, артиллерия способна поражать (одним боеприпасом) и групповые / площадные (в том числе замаскированные) цели. У артиллерийских боеприпасов помимо фугасного поражения, есть еще и осколочное, на десятки метров. И есть кассетные боеприпасы. Артиллерия способна поражать хорошо защищенные цели. В том числе забетонированные. Артиллерия, это боеприпасы снаряженные ОДС, ТБС, ОБЭ, КОБЭ, СПБЭ, противотанковыми и противопехотными минами, передатчиками помех... У артиллерии есть мины и РС с отделяемыми ГЧ, обеспечивающие подход у цели под углом около 90 град., со взрывателями обеспечивающие как контактный, так и бесконтактный (воздушный) подрыв боевых частей…Так что, больший «ценник» артиллерийских боеприпасов, вполне компенсируется большим разнообразием БЧ для различных целей, большей эффективностью, большей дальностью стрельбы. FPV-дроны артиллерийским боеприпасам не конкуренты, вообще ни как.

ЦитатаНу и контр батарейка против дроноводов посложнее чем против арт установки

При наличии, например, 1Л65, ничего сложного. РЭИ демаскирует позицию оператора. Случаев когда арта (с обеих сторон) целенаправленно работала по «дроноводам», достаточно. И не забывайте, что оператору придется сидеть на жопе ровно все 5-10 минут, пока он не доведет FPV-дрон до цели. А вот например СГ, может за минуту сделать 5-10 выстрелов, и быстро сменить позицию.

Сегодня прочел текст по теме противостояния технологий в области fpv. Там еще не паника, но уже близко. Типа хохлы быстро догоняют, наши дроны быстро устаревают, т.к. сталкиваются с новыми РЭБ, нашего подавления мало и оно тоже быстро теряет эффективность...

Чесал репу как решить эту проблему, не придумал ничего лучше, чем заказать в Китае крупную партию комплектухи с PLCC разъемами для сигнальных микросхем на платах управления. Плата должна работать и без доп. микросхемы, но с её наличием управление несущей частотой, модуляцией и шифрованием проходит уже строго через неё. В случае потери эффективности старый процессор заменяется на новый в полевых условиях. Соответственно ничего не надо выбрасывать и отвозить на перепайку в тыл.

Цитата: C-Real от 18.01.2024 21:45:26Сегодня прочел текст по теме противостояния технологий в области fpv.

Где читали то? Другим тоже интересно прочитать.
ПС. Помехозащищенная связь делается совсем другими методами, панелькой PLCC её не решить.

Цитата: Телеграфист от 19.01.2024 03:48:42Где читали то? Другим тоже интересно прочитать.

ЦитатаПомехозащищенная связь делается совсем другими методами, панелькой PLCC её не решить.

PLCC в данном случае монтируется на модуль обеспечения помехозащищенной связи.

Цитата: C-Real от 19.01.2024 06:23:45PLCC в данном случае монтируется на модуль обеспечения помехозащищенной связи.

По моему, вы путаете помехозащищённость с защищённым шифрованием каналом связи. Это абсолютно разные вещи. Всякие там коды Хэмминга - тоже.

Цитата: Советчик от 23.12.2023 22:31:08Не принципиально. Самое главное - специализация БПЛА. Это устраняет проблему малой энергоёмкость ББП.

Вопрос энергоёмкости кстати в некоторых типичных сценариях можно решать ранним сбросом массивного боеприпаса, который потом просто лежит и ждёт команды на подрыв. Кинули в окоп/на тропинку, цель подошла - бах.

Цитата: basilevs от 16.01.2024 13:44:57"Фантастика - на следующем этаже" (с)

Всё же рельнее - будем жить по "Страж птице". К РЭБ добавятся специально разработанные дроны-истребители. Уж как они будут выискивать цели (по теням в ультрафиолете, ещё как - ХЗ), чем будут сбивать цели - увидим. Наверняка работы над такими уже вовсю идут.

Именно так. авиация заходит сейчас на третий виток спирали развития. 
Первый виток-это собственно становление авиации, второй мы проходили, когда появилась реактивная техника, а сейчас беспилотные аппараты - третий.
В начале и первого и второго витка как раз и было характерна сначала чисто наблюдательная/ разведывательная функция аэропланов, а потом началась специализация. Так, в начале 20 века аэропланы были сначала исключительно для разведки и корректировки авиации, затем появился лётнаб с фотоаппаратом и ручным выбрасыванием бомб. С самолёта. Причём шел поиск наиболее оптимальных средств поражения, начиная от флешеттов и заканчивая гранатами. Затем у летнаба появился пулемет. А затем появились первые бомбардировщики и истребители. Собственно о разработке дронов бомбардировщиков новости уже появились.
Если рассматривать пилота, как очень совершенную ОЛС+ЭДСУ, то по сути появление истребителей, сводится к появлению компактной, позволяю обнаруживать БПЛА противника системы обнаружения. Оптической, радиолокационной, внешней или какой либо другой. ЭДСУ отработана.
Можно даже перекинуть характеристики такого истребителя бпала скорость 1,5 скорости существующих дронов. Следовательно самолётного типа. Вооружение позволяющее уверенно поражать дрон, я вижу как автоматический дробовик с ленточным питанием.

Цитата: popuren от 21.01.2024 23:18:51Если рассматривать пилота, как очень совершенную ОЛС+ЭДСУ, то по сути появление истребителей, сводится к появлению компактной, позволяю обнаруживать БПЛА противника системы обнаружения. Оптической, радиолокационной, внешней или какой либо другой. ЭДСУ отработана.
Можно даже перекинуть характеристики такого истребителя бпала скорость 1,5 скорости существующих дронов. Следовательно самолётного типа. Вооружение позволяющее уверенно поражать дрон, я вижу как автоматический дробовик с ленточным питанием.

ИЛ-2?
дешевый, бронированный, с пушками?



не будет дронов  охотящихся на дронов
по крайней мере в формате   ФПВ против ФПВ - или  их малоразмерных аналогов



Ахилл никогда не догонит черепаху

пока ваш дрон вылетит на встречу или  за засеченными малоразмерным, сложно обнаруживаемым на фоне земной поверхности
низколетящим через рельеф местности
(предположим у вас высоко летящий крупный дрон разведчик)
и даже если он засек этот малый фпв
вылетает ваш дрон
но вражеский дрон ФПВ уже нашел цель и в нее врезался
все...
и ваш дрон перехватчик повис в воздухе без цели

как Ахилл  который - не успел догнать черепаху...

против малых фпв дронов
эффективно  будут работать системы / схемы
только там  куда эти дроны будут сами прилетать  / стягиваться к эпицентру событий

а значит в  эпицентре у вас должны быть системы / оружие
которые гасят эти дроны

радарные комплексы с РЭБ и радарно-пулеметной системой
системой визуального  обнаружения на фоне неба
системой аудио обнаружения

и пулеметом - дальнего боя - 7,62 - с автоматической системой на ведения - полностью автономной
и системой  ближнего боя - ВОГи - со стреловидным или картечным наполеннием  чтобы был конус сколков пусть мелких но много

и все это должно быть самоходным
малоразмерными
 все это должно само ползать за группой пехоты 

и быть с размерами со среднюю газонокосилку или тачку с ручками чтобы в случае чего бойцы могли ее в двоем - перекатить / перенести

а это значит
пехота должна на себе таскать все
и мины для обороны
и мины для окапывания
и комплесы ПВО против ФПВ
а это однозначно говорит о том что - пехота или оденется в экзоскелеты или  каждый пехотинец пересядет на квадрик / мотоцикл /трицикл

никто же  не удивляется  что
пехота 30-40-50 лет назад начала таскать с собой комплексы РПГ/ ПТРК/ ПВО (игла/стингер)
да звучит безумно
да фантастика этажом выше
но фантастика уже наступила
дроны  и 2 бредли заклевали Т90