БПЛА

Цитата: GDV от 13.12.2010 10:55:06
Это вы все для идеальных условий приводите? Когда нет пыли, горящих покрышек, не работает РЭБ и ПВО? Вам не объяснять, а думать лень.

Война в Крыму все в дыму (С)
ах да исчо и вездесущее ПВО, которого столько натыкано с РЭБом,
прям 100500 крылатых ракет только наеборот.
а что вы думаете о  ground penetrating radar for UAV?

Цитата: Igor от 13.12.2010 16:32:12
Только вот возникают сомнения относительно эффективности и самой возможности применения всего этого добра на простеньком(или как тут любят повторять "дешевом") беспилотнике.

хм
а чем вас не устраивает сообщение от apc про NanoSAR в ScanEagle
или
гранаты не той системы (С)
или там только попилиг и откатинг безо всякого полезного выхлопа?

Цитата: Igor от 13.12.2010 14:22:29

Подозреваю также, что такой радар без точной привязки по ЖПС сигналу будет сильно глючить (может и ошибаюсь)
 

да нет, математика справляется и без жыпысы,
а если исчо будет Портос, по приказу которого л/с развесит отражателя - так это просто песня,
ему вероятный противник за это обязан стакан или два.

Так как много  диссеров накрапали
взято Тыц
знания за 500 рублёв, это кому надоть

Цитата: balbes от 14.12.2010 01:13:25
да нет, математика справляется и без жыпысы,
а если исчо будет Портос, по приказу которого л/с развесит отражателя - так это просто песня,
ему вероятный противник за это обязан стакан или два.

Картинка где в тепловизор человека и машину показали, интересно. А у вас нет аналогичного для РЛС? Только не надо опять про дистанционное зондирование земли, мне бы чего конкретного: машину или человека. Аппарат этот китов должен искать? Вот кита, хотя бы, покажите на картинке. Хе-хе, жалко киты, уголковые отражатели не вешают, посмотреть бы еще на сколько в действительности я бы на стакан заработал.

Цитата: balbes от 14.12.2010 01:13:25

Так как много  диссеров накрапали
взято Тыц
знания за 500 рублёв, это кому надоть

Ага, вот от куда вы знания черпаете. Действительно, всего 500 рублей, и сразу умный по любому поводу.

Цитата: balbes от 12.12.2010 18:49:34
Смешно рассуждаете... га-га
ну фот старое видео от 2007 камера отстой однако авто кусты люди различаются.
для тех плохо учился в средней школе,
http://www.liveleak.…1187379197

Тепловизионные каналы на мой взгляд самые интересные для систем слежения, но тоже не лишены недостатков. Например, на представленной картинки, когда дерево заслонят цель: -машину, человека, их не видно. Так же, небольшой угол обзора, зрительно на картинке в камеру попадает участок площади размером 20на 20 м. Следующая проблема данных систем, небольшая дальности обнаружения цели, т.е. надо влeзать чуть ли не в боевые порядки противника. Есть кстати и способы противодействия данным системам.

http://www.youtube.c…re=related  



В целом техника такого рода нужна и полезна, только для другого рода задач. Такие машины полезны, для охраны тыловых районов, коммуникаций, военных баз, побережья, поиска РДГ, партизан, браконьеров, хотите китов ищите китов они же не имеют систем противодействия БПЛА.

Цитата: Портос от 14.12.2010 18:34:59
Картинка где в тепловизор человека и машину показали, интересно. А у вас нет аналогичного для РЛС? Только не надо опять про дистанционное зондирование земли, мне бы чего конкретного: машину или человека. Аппарат этот китов должен искать? Вот кита, хотя бы, покажите на картинке. Хе-хе, жалко киты, уголковые отражатели не вешают, посмотреть бы еще на сколько в действительности я бы на стакан заработал.

Ага, вот от куда вы знания черпаете. Действительно, всего 500 рублей, и сразу умный по любому поводу.

Портос,
сей БПЛА изначально разрабатывался для наблюдений за китами во время маневров ВМФ,
далее его стали пользовать все кому не лень. насчет аналогичного - попадется дам ссылку.
обработка изображений идет в том числе по совмещений стационарных горячих точек, точность в мм это для старинных изделий для луча развертки когда картинка писалась на фотопленку.
знания - есть базовое + по работе + в интернете на интересующую тему, первые два позволяют отфильтровать туфту.
если Вас уровень  диссера ктн из РГБ(хотя и там полно туфты бывает) не устраивает, то пользуйтесь иными источниками,
аля  http://www.tehnoinfa…nie/3.html

Цитата: Портос от 14.12.2010 19:11:56
Есть кстати и способы противодействия данным системам.
http://www.youtube.c…re=related  

старо как мир
тема брони и снаряда - метод прост
в случае тепловизора и для поиска человека это длинные волны
1. разрешающая способность по Кельвинам лучше 0.050 градуса
2. матрица на два диапазона
3. и или поляризационная селекция -
далее обработка и фигасе - результат!
например есть такой Эрик Костард из Франции
http://qsip.jpl.nasa…Thales.pdf
ну а китайцы моделируют танки в городе для термовизора
http://www.cad.zju.e…IE_WZY.doc

Цитата: Портос от 14.12.2010 18:34:59
Картинка где в тепловизор человека и машину показали, интересно. А у вас нет аналогичного для РЛС?

ну вот из книжки рлс танки
взято Тыц
стр 63

Компания "Боинг" объявила о начале поставки первых комплектов оборудования бригадной тактической группы BCTM для армии США. Первые комплекты будут устанавливаться на машины MRAP и существенно расширят возможности и ситуационную осведомленность подразделений благодаря автоматическим наземным датчикам и беспилотным наземным транспортным средствам.

В систему включены несколько новых компонентов. Интегрированная компьютерная система объединяет в один комплекс и подключает к "боевой сети" системы радиосвязи, программное обеспечение и позволяет получать и отправлять команды, принимать данные с датчиков беспилотных систем и других машин. Малый беспилотный наземный робот XM1216 способен вести разведку в опасных или сложных ситуациях, таких как обследование зданий, пещер и тоннелей. Он может выполнять проверку опасных мест на наличие токсичных промышленных материалов, проводить досмотр подозреваемых или работать с минами и самодельными взрывными устройствами. Модульная конструкция робота позволяет устанавливать несколько полезных нагрузок, включая манипулятор, трос, датчики химического и радиационного контроля, лазерный целеуказатель. При весе 14 кг робот способен нести почти 2 кг полезной нагрузки.

БПЛА XM156 представляет собой небольшой летательный аппарат с винтом в кольцевом обтекателе. Он может вести разведку, наблюдение, поиск мин и способен передвигаться как на открытой местности, так и в сложных условиях, например городской застройки. Этот БПЛА уровня взвода может выполнять автономный полет и навигацию, взаимодействует с боевой сетью для обновления маршрута и информации о целях. XM156 обеспечивает малым подразделениям разведку и раннее предупреждение об угрозах вроде засад и препятствий на пути следования. Автоматические многорежимные наземные датчики обнаруживают и классифицируют цели и выводят на монитор изображение для последующей идентификации объектов.
http://www.warandpea…iew/53695/

и еще
http://www.militaryp…_news/227/

Цитата: balbes от 14.12.2010 21:29:10
ну вот из книжки рлс танки
взято Тыц
стр 63

Вот и спасибочки. А теперь положа руку на сердце, что вы видите? Это танки? Это БМП, автомобили или педантично расположенные стога сена? А если рядом будут деревья или подбитая вражеская техника, или комплект надувной техники?

http://mixednews.ru/?p=2822
Гигантский беспилотный разведывательный дрон впервые поднимется в небо «поздней весной»

Вот они, современнейшие попилинго-откатинговые технологии на марше!

«Боинг» уже замышляет сверх-размерный летательный аппарат. «Через несколько лет», говорит Хэддокс, размах крыльев Phantom Eye достигнет 250 футов (ок. 76м), а продолжительность полёта увеличится до 10 дней. Пентагон тем временем разрабатывает программу под названием Vulture, в рамках которой ведутся исследования по разработке летательного аппарата на солнечных батареях, способного находиться в воздухе до 5 лет.

Цитата: Портос от 16.12.2010 10:54:13
Вот и спасибочки. А теперь положа руку на сердце, что вы видите? Это танки? Это БМП, автомобили или педантично расположенные стога сена? А если рядом будут деревья или подбитая вражеская техника, или комплект надувной техники?

хи-хи,
этого и ожидал.
ответ простоий книга 2005 года издания и
100% гарантии никакакая страховка не дает.
итак принята сетецентрическая система, а бпла с тем или иным датчиком - это часть системы.

Цитата: dmitrik62 от 16.12.2010 17:24:57
Вот они, современнейшие попилинго-откатинговые технологии на марше!

Phantom Eye Боинг построил на собственные средства. Это, кстати, частое явление, напр. General Atomics на собственные средства строила Avenger и Reaper (Predator-B).

“Our company has been uniquely successful in forecasting military needs and delivering extremely capable unmanned aircraft that are ready for near-term military use," says Thomas Cassidy Jr, GA-ASI president. "Just as the first Predator B aircraft were developed and flown on IRAD [Internal Research and Development] funding because we saw the need for this type of capability, likewise, Avenger was developed through foresight and significant company investment.”

http://www.theregist…_unveiled/

Цитата: balbes от 16.12.2010 18:32:03
-хи-хи,

-этого и ожидал.

-ответ простоий книга 2005 года издания и

-100% гарантии никакакая страховка не дает.

-итак принята сетецентрическая система, а бпла с тем или иным датчиком - это часть системы.  

Весьма аргументировано.

Первый ударный беспилотный самолет, способный взлетать с палубы авианосца, готов к своему первому полету – сообщили представители ВВС США.
Беспилотная авиационная система-демонстратор UCAS-D X-47B компании Northrop Grumman в течение нескольких недель успешно прошла рулежные испытания на базе ВВС Эдвардс, штат Калифорния. Инженеры пропустили самолет через длинный ряд предварительных испытаний и проверок
http://rnd.cnews.ru/…/22/421084

ждемс и шо далее

Цитата: balbes от 22.12.2010 23:32:37
Первый ударный беспилотный самолет, способный взлетать с палубы авианосца, готов к своему первому полету – сообщили представители ВВС США.
Беспилотная авиационная система-демонстратор UCAS-D X-47B компании Northrop Grumman в течение нескольких недель успешно прошла рулежные испытания на базе ВВС Эдвардс, штат Калифорния. Инженеры пропустили самолет через длинный ряд предварительных испытаний и проверок
http://rnd.cnews.ru/…/22/421084

ждемс и шо далее

Перевод кривой? Полет планируют на 2013 год, а в декабре им погода мешает. Чего, у пендосов напряг с теплыми полигонами?

ЦитатаПервый полет Х-47B должен был состояться еще в конце 2009 года, а морские испытания по взлету с авианосца - в 2011 году, однако эти сроки были перенесены, и теперь взлет с авианосца планируется осуществить в начале 2013 года.

Цитата: Портос от 23.12.2010 00:14:39
Перевод кривой? Полет планируют на 2013 год, а в декабре им погода мешает. Чего, у пендосов напряг с теплыми полигонами?

перевод в рамках приличий
http://www.defensene…&s=TOP

полет с АВ в 2013
а так пока еще хотят в декабре первый полет, но фот погода и другие факторы задержали первый полет
запланированный в середине декабря, наверное тоже ледовая обстановка или там ветер не с той стороны -
мало ли  чего.

Вот такое мнение высказал один "специалист":

"Наши БПЛА... состоят из двигателя, хоть ДВС, хоть электро (маде ин Китай), аккумуляторы, сервоприводы, аппаратура управления, селиконовые провода, воздушный винт (всё Китай), гироскопы (разработка США, производство Китай), плата управления (програмная база либо Германия, либо Англия, производство Китай)... Могу продолжать дальше, но ничего кроме эпоксидной смолы и угля российского производства (немецкие, кстати, значительно лучше) мы в "наших" беспилотниках не найдём." >:(
Технически подкованые граждане могут по полочкам сие "утверждение" разложить?

Российский самолет сбивает грузинский беспилотник:
http://www.youtube.c…re=related

Редкий случай, когда камера снимает попадающую в нее же ракету.

Только интересно - кто в кадре базарит? Мерикосец? Грызун?  :)

Цитата: san76 от 08.01.2011 14:57:21
Для БПЛА с полезной нагрузкой до 30 кг думаю так и есть, выше не знаю.
Рассмотрим состав аппаратуры БПЛА который надо производить в России:
- электродвигатель ставят бесколлекторный, делают ли небольшие с необходимой тягой (моментом), не знаю.
- сервоприводы, они же рулевые машинки, не делают. Допустим можно заменить на катушку со втягивающимся сердечником (втянули сердечник рули повернулись в "право", втянули в другую сторону - повернули "влево").
- управление бесколлекторником:
   Нужны полевые транзисторы + драйверы управления полевыми транзисторами или аналог на "рассыпухе". Это вроде стало появляться в последние 1-2 года. Вопрос только в каких корпусах.
   Процессор или ПЛИС для генерации "трехфазного синусоидального ШИМа". Наверное можно сделать на чем нибудь из процессоров Миландр или ПЛИС серии 5576ХСxx (Воронеж, ВЗПП-С)
- система определения углового положения БПЛА + автопилот
 датчики: лазерные ДУС (Физоптика, Оптолинк), микромеханические ДУС и акселерометры (НИРы точно были, как сейчас дела с серией - большой вопрос. Вспомнил, делает Гирооптика, что-то ковырял Ангстрем с соисполнителями - эти две фирмы под большим вопросом)
 GPS/Глонасс - приемники делают в С. Петербурге (Навис?), антенны не знаю.
 процессор для решения математической задачи определения углового положения объекта в пространстве - допустим Cortex-M3 изготовления Миландр (хотя он кривой еще, но есть внутреннее АЦП и ЦАП)
- радиоканал для передачи телеметрии и фото-видео информации с ограничением по массе и потреблению - на отечественной базе не сделать
- фото-видео камера - думаю нет ничего отечественного с приемлемыми характеристиками
- провода - можно поставить и наши (МС16-13, МГШВ, МГТФ и пр.);
- аккумуляторы - не знаю.

Итого: частичная замена элементов на элементы с приемкой 5 в БПЛА возможна в рамках отдельной ОКР. Замена скорее всего приведет к значительному увеличению цены БПЛА, массы аппаратуры и потребляемой мощности.

Что то уж совсем всё крамольно расписали. Не вникая в подробности в 50% решил бы не согласиться с вашим мнением.