ВМФ/ВМС

Цитата: Amenhotep VII от 03.11.2016 05:11:22А вы таки думаете, для чего Царь-Пушка стоит?..

Рейл Ган .

Цитата: KonOnOff от 03.11.2016 02:40:16Программно. Так в роликах и описывается... Вы их смотрели? Там именно программно можно задавать различную конфигурацию "облака" снарядов.

Слова "стек" и "очередь" и я знаю. Вы мне опишите техническое решение инициации именно последнего заряда в стопке. Чтобы предыдущие не среагировали. И чтобы в соседнем пакете в стопке тоже. Каким физическим параметром должно производиться выделение того, который должен сработать? Ну блок управления начал сброс стека или очереди - сигнал он подал, а вот исполняющий механизм какой?

Цитата: KonOnOff от 03.11.2016 02:40:16
Вы (и не только Вы) явно не смотрели ролики! Там как раз и говорилось об этом, что снаряды имеют такую "обечайку" или "закупорку", что предыдущий снаряд, выходящий из "пушки", закупоривает или "раздувает" уплотнитель последующего снаряда, так, что пороховые газы от предыдущего снаряда не воздействуют на пороховой заряд последующего...

Пуля Минье наоборот? То есть в комплексе "ствол-снаряд-затвор" предыдущий элемент играет роль затвора? Договорились! Это означает, что он неподвижен относительно ствола при том давлении, которое развивает метательный заряд. Но вот - по мультику - роли поменялись и теперь ему предстоит сыграть роль снаряда. Опишите техническое решение, которое позволит наглухо сидящей в стволе пробке превратиться в снаряд ПРИ ТОМ ЖЕ САМОМ ДАВЛЕНИИ.

Цитата: KonOnOff от 03.11.2016 02:40:16
Разумеется! И это всё расчитывается! Но ведь суть не в попытке создать РСЗО, а в системе, которая создаёт достаточно плотный управляемый поток поражающих элементов на коротких дистанциях. А если ещё "научить" их подрываться программно, то вот вам и КАЗ корабля против ПКР с достаточно относительно простой реализацией! И перезаряжание можно организовать просто и автоматизированно пакетами стволов (картриджами) с готовыми элементами!

Ранее вы упоминали о дистанции в 1-2 километра. А для точной настильной стрельбы на такое расстояние должна быть мощная баллистика. По определению, у такого карамультука баллистика будет как у ружья 12го калибра, причём с постоянно изменяющейся длиной ствола. Ну метров на 50-100 полетит. Да только энергетика у сверхзвуковой ПКР огромная. Да что сверхзвук! Даже П-15 пройдёт за счёт инерции эти паршивые 50 метров, и уже не важно, что ГСН ей превратили в мочалку.

Цитата: KonOnOff от 03.11.2016 01:22:48Физику, прошу, физику и математику! НЕ верю я никому на слово! Увы, не верю! Распишите физику "энергетики ствола 40-мм снаряда"!

Вот вам типовая курсовая с методикой http://otherreferats…21556.html

Цитата: mse от 02.11.2016 10:45:43 Охренеть... 2038Х, "единственный проект (проекты), который может дать ВПК в массовом объёме". Что в этом "объёме" массового? Построеные коробки, как купола Василия Блаженного, двух одинаковых не найдёшь. И апофигеем "массовости" становится 20386, с ВИ, в полтора раза большим, чем у головного. С инновационной и нанотехнологической схемой вооружения корабля ОВР и автономностью-мореходностью корабля океанской зоны.
Бдь, у нас 11356 уже построено больше, чем 2038Х. С ВИ, в два раза большим! И вооружённых так, что не стыдно и не страшно в море выйти. Вот что может наш ВПК. А тут онанизм сплошной. Вот "модульность" придумали. Ещо лет на 5 дрочева.

 А выйти-то в море сможите ? Уверенны ?
 Кто расчистит выход от мин и необитаемых подводных аппаратов заклятых друзей ?  Кто прикроет работу "аквамаринов" и "грачат"?Кто обеспечит выход ПЛ?  Кто сопроводит транспорты и БДК? Кто в "узостях" запинает LCS и Висбю ? Кто обеспечит охрану водного района у заморских баз ? Кто скрытно доставит , высадит и прикроет спецназ, ту же группу спасения сбитых пилотов ? Где будут базироваться перспективные БПЛА и НПА ? ...
Я могу ещё час-другой продолжать, не запыхавшись.
 Не все , не половина и даже не четверть задач флота решаются стратегическими крылатыми ракетами и авианосцами.
СКР пр.20386 , равно как и вдвое меньший по водоизмещению пр.22160 - попытка по-новому решать задачи флота в ближней ( и эпизодически - в дальней зоне), от единичных атомных линкоров - к сетецентрической системе , модульным носителям промежуточных носителей , т.н. роботизированных комплексов вооружения и эффективному взаимодействию разнородных сил на новом уровне.
 Постоянный набор средств наблюдения , самообороны и поражения элементов "сети" противника + переменный набор  вооружения : БПЛА и НПА; продвинутые ГАС , РТР и РЭБ ; средства доставки и поддержки спецназа , что-то другое , включая запас топлива и припасов для дальних выходов ...

Новейший фрегат "Адмирал Григорович" вышел в Средиземное мор
http://flot.com/2016/233233/

Модернизированный СКР «Сметливый» завершил деловой заход в греческий порт Пирей
http://www.korabli.e…korablya-0

Цитата: CCCR от 03.11.2016 13:26:59Товарищ притащивший этот нерабочий шлак на форум хочет скорострельность миллион в секунду ))) от этого и пляшет. При этом требует от всех доказательств и расчетов, а сам только мультики смотрит.

Ну я бы не сказал что это что то нереальное. Даже если тупо сделать кластер из 20 штук АК-630 можно получить скорострельность кластера на 100 000 выстрелов в минуту. Если изначально спроектировать установку в виде многоствольного кластера все будет изящнее и быстрее.

Мультики на то и мультики, чтобы показать идею, но не реализацию. Не нужно от них ждать технической достоверности.

p.s. Именно с написания софта для управление облаком снарядов такого кластера я бы и начал работы.

Цитата: Neopalimy Andrew от 03.11.2016 12:14:12Дабы не светить "наличие отсутствия" 
(Да вы счастливый человек - вы не утратили способность удивляться и более того, эта способность прогрессирует! Примите мои искренние ...)))

Да уж "засветите" - чего ж не повеселить народ? 
Заодно опишите технологию НАКЛЕЙКИ, в море силами экипажа, РПП поверх изд. 2409/16Т (в "интернетах" называемой "Омега")... Вы что, присутствующих за идиотов считаете? Мало того, что несли ахинею с "умным" видом по организации полетов на палубе, еще и тут ХРЕНЬ несете?!!

Цитата: Neopalimy Andrew от 03.11.2016 14:40:13...

"Совсем плохой однако. Шаман звать надо..."(с)
РПП - радиопоглощающее покрытие. Наклеивается оно. Потом окрашивается. На термоплитку, кроме термостойкой краски ничего нанести просто невозможно, сгорит к чертям. Краска - не РПП.

Да и смысла нет наносить на ПАЛУБУ РПП. Надстройки им оклеивают.

Цитата: Ayup-han9 от 03.11.2016 15:27:31Покраска палубы во время похода - это слишком затратное и многосогласуемое мероприятие... За покраску палубы авианесущего крейсера отвечает главный боцман, но лишь за ту часть, которая не относится  к полетной палубе. Причем, командир корабля всегда прислушивается  к мнению главного боцмана... Во вторую очередь, к представителям авиации... В данном случае красить трамплин не было никакой необходимости, кроме случаев, когда промышленность хотела что-то исправить... Но плитки не красят! Думаю, что это рефракция, изменившая цвет палубного покрытия... ИМХО.

Добавлю: разметку периодически обновляют, но, само-собой, не в походе же.

Цитата: mse от 03.11.2016 12:10:51Ну и кто это сделает? 20386? Чем? Пролетарской ненавистью и классовым чутьём? Чем ему помогут два 40-футовика в ангаре? Тем, что занимают ценное место? Чем ему помешает нормальная УКСК? Тем, что снизит количество геморроя? То, что вы написали, большей частью, это функции кораблей ОВР - сторожевиков-противолодочников. ВИ 500-1000т и запасом хода на 1000-2000миль. Т.е. роцтвенники Буянов, максимум. А у нас 3500т и дальность хода 5000миль. Т.е., это должен быть корабль типа БПК. А что имеем мы от БПК? Ничего. Кроме контейнеров в ангаре. Зато, типа, дёшево. Ога, корабль оекеанцкого класса будет "прикрывать Грачат и Аквамаринов". Да вы (censored) с такой экономией!
Кроме того, это, боевой корабль. А большую часть, что вы перечислили про "сопроводит и вычистит", должны делать другие корабли.

 Постоянные А-190 + 2хАК-630 , Уран , Редут , Пакет , ГАС , РЛС с ФАР - это уже совсем ничего ? Даже не рассматривая переменную нагрузку -
 у кого больше-то , да ещё и в "огромном" водоизмещении аж 3.5 кт ?
 БПК , позволю напомнить , вдвое крупнее; Берки - втрое... 
1000-2000 миль вам достаточно ?
 А вот советские адмиралы ещё  в 1939 г. считали , что эсминцев 1800-2500 , а для крейсеров 4500 миль - мало, и заложили в "тридцатки" сразу 3000 , в лидеры - 5000,  а в КР пр.68 - 6000 миль. Опыт несостоявшегося похода к испанским берегам .
И ведь не ошиблись - дальность в 1800 миль немецких "маасов" оказалась недостаточной для операции в Норвегии и указывается обычно в качестве главной причины гибели восьми эсминцев в Нарвике. Норвегия , если помните - слева от Мурманска , совсем не Австралия.

Цитата: KonOnOff от 03.11.2016 01:52:37Не-а! Ничего не удивляет! Если задуматься о том, что это не пушка, а пакет снарядов КАЗ, которые бросают "облако" поражающих элементов на дистанцию так в километр-полтора максимум на наиболее вероятную точку встречи "облака" с расчитанной плотностью по траектории ПКР, то всё становится очевидно и вполне расчитываемо... Или это Вы надо мной издеваетесь? Или так и не поняли о чём речь?

Дружище, у меня подозрение, что вы не представляете о чём говорите применительно к нашим ПКР и зенитной артиллерии.
Я вам напомню случай с гибелью МРК "Муссон" (16.04.1987), по которому стрельнули всего-навсего старой ПКР П-15 "Термит" с инертной БЧ.
https://ru.wikipedia…1%82%C2%BB
Система ПВО корабля с формальной точки зрения отработала даже не на пять с плюсом, а на десять баллов - двухсторонний контроль зафиксировал два подрыва ЗУР и минимум два попадания по ПКР зенитных снарядов калибра 57-мм! 
Тщетно!
Ракета попала в МРК и уничтожила его.
Замечу, что скорость П-15 - дозвуковая!
И попадали по ней не 40-мм, а калибр поболее - 57-мм и ракеты ЗРК "Оса".
Говорить тут о том, что 20-, 30- или 40-мм снаряды западных зенитных установок или 152-мм "шрапнели" с ГПЭ снесут с траектории "Гранит" или "Базальт" просто не приходится. Какой вес этих 20-, 30- или 40-мм снарядов?.. А ГПЭ в 152-мм "шрапнели"?..
Даже при скорости М=3 (а в реале там существенно больше!) это и то 1020-1050 м/с. 
Т.е. зону обстрела указанными калибрами наши 3-4-5-тонные "дуры" проходят за 5-6 секунд.
Там уже никакие рули не играют никакой роли. Остановить или изменить траекторию этого ужаса может только что-то, имеющее сопоставимую кинетическую энергию.
Как нам однажды сказали в одной конторе во время совместного распивания "чая", "когда они увеличат калибр своих гатлингов до шести дюймов мы начнём думать, что нам делать дальше..." 
Тут всё почти как в фехтовании. Я делаю выпад, но если вы не можете увернуться или парировать, то вам остаётся принимать удар на гарду.
"Парировать" корабли НАТО удар наших ПКР могут пытаться только с помощью средств РЭБ, "принимать удар на гарду" им не чем. Просто нет таких систем.

Цитата: Thor от 03.11.2016 20:42:31М=3 у Гранита на высотной части траектории, на терминальном участке ракета летит на ПМВ со скоростью ~1,5М. При дальности обнаружения низколетящей цели в 40 км, это около 1,5 минут до поражения цели. Ну а дальше да, лотерея. Смог нарушить аэродинамику - молодец, не смог  - значит будет очень больно.

Думаю, что там всё зависит от профиля полёта и атаки.
Если заложен профиль полёта низковысотный, то М=1,5
Если высотный и она пикирует на цель под некоторым углом, то... лучше даже не гадать.

P.S. Глянул сейчас на данные "Вулкана", это - песец. Стартовая масса 7-8 тонн. Ну и сколько ускорители весят? Ну пускай даже по две тонны. Горизонтальная скорость на участке атаки М=2.
Чисто для примера: 
пикировщик Пе-2 образца 1941 года на высоте 4-5 тыс. метров при угле снижения всего ДВА градуса прибавлял 10% скорости к своим паспортным 530 км/ч!

Первый.  Почему его назвали корвет?
Корветы – это корабли с водоизмещением 1700 -2500 тонн (проекты 11661К, 20380, 20385), а корабли с еще меньшим водоизмещением (Буян-М, Каракурт) у нас называются МРК.
Новичок «Дерзкий» спроектирован с весьма приличным ВИ 3400 тонн.
Для сравнения корабли проекта 11356Р имеют стандартное водоизмещение  3620 тон и полное 4035 тонн. Но они именуются уже фрегатами (иногда, впрочем, сторожевыми кораблями). Хотя до полноценного фрегата, каким является проект 20385 с полным ВИ 6000 тонн потомкам «Криваков» тоже далеко.
Так где же происходит граница по ВИ между корветами и фрегатами: в районе 3000 тонн или 3600 тонн?
Или может ввести промежуточный класс, название для которого уже придумано «сторожевой корабль»?
И ввести следующую градацию по водоизмещению:
1500-3000 тонн – это корвет:
свыше 3000 тонн до 5000 тонн – это сторожевой корабль;
свыше 5000 тонн – это фрегат.
 
Второй. Почему данному проекту присвоили номер 20386?
Он резко отличается от линейки корветов 20380 и 20385 по целому ряду параметров:
1. Водоизмещение «Дерзкого» в 1,5 раза превышает водоизмещение ВИ корвета 20380.
2. Совершенно другая и более мощная энергетическая установка
На корветах 20380 и 20385 стоят два дизель-дизельных агрегата ДДА1200 Коломенского завода суммарной мощностью 24 000 л.с. А на корабле проекта 20386 стоят два газотурбинных двигателя М90ФР (строят на НПО «Сатурн») суммарной мощностью 55 000 л.с. и два электродвигателя мощностью 2200 л.с. каждый.
3. У «Дерзкого» совершенно иная компоновка корабля, отличная от проектов 20380 и 20385 (иная надстройка, другая мачта, другое размещение ЗРК).  
3. У «Дерзкого» абсолютно другой радиолокационный комплекс, отличный от 20380 и 20385.
4. Стоимость «Дерзкого» в 20 млрд.руб. существенно выше, чем у корветов 20380 (есть цифра для кораблей постройки АСЗ «Совершенный» и «Громкий» в 13 млрд руб.)
Иными словами, если корабли 20380 и 20385 достаточно похожи друг на друга, то «Дерзкий» - это совершенно иной проект, не относящийся к этой линейке.

Цитата: mse от 03.11.2016 21:17:45Вот-же, бдь... Он ещо и дороже! И, походу, дороже, чем 20385. Тот, при 35р за багс, стоил $500е6 или, по тогдашнему курсу, 17,5 лярдов... Зрада!

Так а чего удивляться? Увеличение водоизмещения с усложнением БРЭО и оружия естественным образом увеличивает стоимость.
Британский эсминец серии "G" (например, знаменитый "Глоуорм" (Glowworm), который попытался торпедировать и таранить немецкий тяжёлый крейсер Hipper) стоил 248.785 фунтов-стерлингов, а лёгкий крейсер "Белфаст" (Belfast) - тот, что стоит на Темзе в Лондоне - 2 141 514 фунтов-стерлингов.
Плюс инфляция...

Цитата: mse от 03.11.2016 18:04:48 вот вычеркните Ураны, вчеркните УКСК и корабль станет идеален. Ибо главный калибр любого военного корабля, это ракетное оружие.  А переменная нагрузка пусть затрагивает вспомогательные функции корабля: десантные, террористические, гуманитарные и т.п.

Вы чего-то не того пишете. В своём первом посте вы перемешали функции корабля дальней зоны с кораблём ОВР и, частично, судна вспомогательного флота. Не надо это делать. Кораблю ОВР не нужна дальность хода более 1000-2000миль. Он должен ходить, от базы, не дальше 300-400миль. Но, зато, на нём нужно иметь развитые средства ПЛО. Что мы видим у 20386 из ПЛО? Прально, ничего. Подкилевая ГАС и Пакет, это, типа, оружие самообороны. Ага, вертолёты. Но если вертолёт получит контакт на дальности 30-40км, чем доставать ПЛ? Ураном? Был бы штатный УКСК, вопросов нет.
Как корабль дальней зоны, он должен иметь ударное оружие, по-максимуму, бо издаля не смотаешься на перезарядку, чем надо, а не пулять то, что есть, но нах не нужно.
Т.е. получилась совершенно "неведома зверушка". Как морская свинка: и не свинка, и не морская. Да ещо с большой перспективой организационных и технических геморроев по работе с "контейнерами", которых будет есть. Если, конечно, этот дебилизм с Уранами только для экспорта, а мы тут копий наломали...

 И чем же конкретно станет идеален корабль при замене Уранов на Калибры?
Рассмотрим гипотетический случай - угроза от группой "Скьельов" на траверзе Тронхейма, или "Бременов" и "Гепардов" в датских проливах...
Какие Калибры у вас там загружены? Есть , чем утопить "Гепард" ? Или сразу , ядрённым батоном по Берлину? Что там насчет "издалека не смотаешься для перезарядки" ?
Насчет того , что кораблю ОРВ не нужна дальность более 1000-2000 миль:

«Зелёный Дол» и «Серпухов» зашли в испанский порт Сеута для пополнения запасов топлива, воды и продовольствия.
Налили испанцы , спасибо им, а если не нальют ?
Ураны и мне не 100% нравятся - велики, дороги, не имеют подводной версии  , в отличии от Гарпуна и , особенно ,Экзосета. Тут бы что-то вроде Х-38 в разных версиях ( с твердотопливным двигателем, либо с ТРД) подошло бы даже лучше.

ЗЫ: Российский подводный роботизированный комплекс Платформа успешно прошел испытания

Цитата: MOHAX от 03.11.2016 22:21:19Наткнулся на это фото. Поясните, плиз, что там происходит. Надо одному хохлатому ответить.. А то радуется,что авианосец поломался и его тащат на буксире

Элементарно. Происходит заправка ТАВКР "Адмирал Кузнецов" от танкера.

Ну и буксировка кормой вперед без кильватерного следа - это что-то новенькое 

Цитата: MOHAX от 03.11.2016 22:28:31А что за танкер?

Танкер "Дубна" вестимо.

Цитата: mse от 03.11.2016 12:10:51

Скрытый текст

Ну и кто это сделает? 20386? Чем? Пролетарской ненавистью и классовым чутьём? Чем ему помогут два 40-футовика в ангаре? Тем, что занимают ценное место? Чем ему помешает нормальная УКСК? Тем, что снизит количество геморроя? То, что вы написали, большей частью, это функции кораблей ОВР - сторожевиков-противолодочников. ВИ 500-1000т и запасом хода на 1000-2000миль. Т.е. роцтвенники Буянов, максимум. А у нас 3500т и дальность хода 5000миль.

Т.е., это должен быть корабль типа БПК. А что имеем мы от БПК? Ничего. Кроме контейнеров в ангаре. Зато, типа, дёшево. Ога, корабль оекеанцкого класса будет "прикрывать Грачат и Аквамаринов". Да вы (censored) с такой экономией!

Строго говоря не БПК, а СКР, то есть классом ниже. 1135х как пример. Кстати чего далеко ходить, он даже с Уранами на уровне среднего зарубежного фрегата или я ошибаюсь?

Последнюю подлодку проекта "Борей" заложат 23 декабря.

Восьмая атомная подводная лодка (АПЛ) проекта 955 "Борей" будет заложена на "Севмаше" в Северодвинске 23 декабря, субмарина получит имя "Князь Пожарский".

"Борей" заложат на севере 23 декабря, он будет назван "Князь Пожарский", - сказал собеседник агентства. "Князь Пожарский" станет завершающим в серии из восьми "Бореев" и пятым представителем усовершенствованного проекта "Борей-А", сообщает "ТАСС". Три подлодки этого семейства уже переданы флоту. Каждая такая субмарина несет 16 межконтинентальных баллистических ракет "Булава". По улучшенному проекту строится субмарина "Князь Владимир", заложенная в 2012 году. В 2014 году были заложены сразу две подлодки - "Князь Олег" и "Генералиссимус Суворов". В 2015-м заложили АПЛ "Император Александр III".

Москва. 3 ноября. INTERFAX.RU - Патрульный противолодочный самолет ВМС США Р-8А Poseidon в четверг совершил разведывательный подлет к пункту материально-технического обеспечения ВМФ России в сирийском порту Тартус, свидетельствуют данные западных сайтов, отслеживающих передвижения военной авиации.

По их информации, в настоящее время самолет-разведчик с бортовым номером 168859, вылетевший с авиабазы Сигонелла на Сицилии, выполняет круговые полеты над морской акваторией в 60-70 км от сирийского побережья в районе Тартуса.

Ранее в четверг этот же самолет пролетел над районом восточного Средиземноморья к востоку от острова Крит, где, предположительно, находится корабельная авианосная группа ВМФ России, возглавляемая тяжелым авианесущим крейсером "Адмирал Кузнецов".

Утром в четверг к Криту также подлетал еще один патрульный противолодочный самолет ВМС США Р-8А Poseidon с бортовым номером 168761.
Согласно последней информации международной судоходной Автоматической идентификационной системы, именно к востоку от Крита в данный момент находятся корабли авианосной группы ВМФ России.

На текущей неделе американские противолодочные самолеты ежедневно осуществляют разведывательные вылеты в районы нахождения российских кораблей в восточном Средиземноморье, наблюдая за их действиями.

Как сообщалось, 26 октября, пройдя Гибралтарский пролив, в акваторию Средиземного моря вошла корабельная авианосная группа Северного флота. В составе группы - тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий", большие противолодочные корабли "Североморск" и "Вице-адмирал Кулаков", а также корабли обеспечения.