ВМФ/ВМС

Цитата: Радонеж от 06.02.2024 15:08:52И не в курсе, как там происходит.

Они болтаются между подводным и надводным режимом. За счет этого "типа не различимы на фоне волн" и их не видит активный сонар и радиолокатор.
Их 100% слышит гидрофон какие бы там у них "водометы не стояли". То что не слышно никогда не поставят на штуку легко выбрасываемую на берег противника, что бы "не потерять остаток полимеров".
Их 100% слышит РТР. При чем идеально должен "видеть" спутник РТК смотрящий на этот район "со стороны Запада".
Буксируемая на тросе в 50 - 100 м за кораблем глушилка- буй на технологическом уровне "любителей чужих авто" должна выбивать гуано из попыток управлять этим катером в момент атаки. Атаковать "с упреждением" из-за задержки в управлении эта хрень скорее всего слабо способна. Да и "параваном" повесить глушилку сбоку тоже идущий корабль может.

Цитата: User78 от 06.02.2024 12:29:37Заложили в 1997, спустили на воду в 2004, в 2009 ходовые испытания, в 2023 вывели из состава флота. То есть она в воде 20 лет. 

Вас не смущает, что с 2010 по 2021 ее не хотели принимать в боевой состав флота, ограничившись лишь опытной эксплуатацией? Например, там могли выявить какие-то очень серьезные косяки с корпусом, которые можно решить только заменой большей части корпуса, что эквивалентно строительству новой лодки или даже сложнее/дороже. С движком на первой Ладе тоже были серьезные проблемы, которые решаются только полной заменой двигателя. И т.д.  Все эти работы можно провести только на Адмиралтейских верфях или Звездочке, заняв на неопределенный срок стапельное место. И стоимость/длительность ремонта в данном случае может превысить таковые для строительства новой лодки, уже по доработанному с учетом опытной эксплуатации проекту, без косяков.

"На воде" и активная эксплуатация с погружениями, это совершенно разные вещи в плане ресурса лодки.
Упомянутая Алроса вообще в 1991 г. вступила в строй.
Однако, в сентябре 2021 г. СПб завершила ОЭ, был подписан приёмный акт, что говорит об устранении косяков.
Если, как Вы описываете, там могли быть какие-то прям уж очень серьёзные проблемы (во что я слабо верю), не совместимые с ремонтом, тогда ладно.
Но если её порежут только из-за экономии денежных средств, как заявляют "источники", это, по моему мнению, будет большой ошибкой.

Цитата: Горец от 06.02.2024 15:24:05Чуть более, чем полностью очевидно, что блин вышел комом.

Вышел не вышел, лодка ходила в море, выполняла БЗ. А не стояла 14 лет колом, как можно подумать.
Это она в 2018 г. на Северах.

Цитата: 9K720 от 06.02.2024 16:19:26"На воде" и активная эксплуатация с погружениями, это совершенно разные вещи в плане ресурса лодки.
Упомянутая Алроса вообще в 1991 г. вступила в строй.

Алроса фактически простояла на ремонте с 2014 по 2022, 8 лет. У головной опытной Лады, судя по всему, проблем и косяков гораздо больше. Вы уверены, что нужно потратить 8 лет (и отвлечь на этот срок ценных специалистов) на ее ремонт? 

Цитата: 9K720 от 06.02.2024 16:19:26Однако, в сентябре 2021 г. СПб завершила ОЭ, был подписан приёмный акт, что говорит об устранении косяков.
Если, как Вы описываете, там могли быть какие-то прям уж очень серьёзные проблемы (во что я слабо верю), не совместимые с ремонтом, тогда ладно.
Но если её порежут только из-за экономии денежных средств, как заявляют "источники", это, по моему мнению, будет большой ошибкой.

Вы тот акт читали? Там в засекреченном приложении могла быть целая куча оговорок и ограничений в эксплуатации. Всё же индивидуально. В процессе службы проблемы могли проявиться ещё более ярко (и выявиться новые), в результате чего было принято решение прекратить эксплуатацию.
Если с лодкой всё было бы в порядке, то её не стали бы списывать.
________________________________

Цитата: Горец от 06.02.2024 17:51:35Видимо за такие деньги Заказчику нужно было что-то больше. 
Красота и рекламные проспекты разбились о недостигнутые ТТХ

Так даже известно какие именно ТТХ не были достигнуты на головной лодке (и, очевидно, были исправлены на следующих кораблях серии). Вот один из них:

Цитата- недоработанный двигатель, который оказался неспособен развить больше половины заданной по проекту мощности

То есть речь о проблемах именного головной опытной лодки, а не о всем проекте.

МОСКВА, 6 февраля. /ТАСС/. Новейший дизель-электрический ледокол "Евпатий Коловрат" проекта 21180М будет принят в состав Военно-морского флота (ВМФ) России после завершения испытаний в первом полугодии 2024 года. Об этом сообщили в Минобороны РФ.


https://tass.ru/armiya-i-opk/19913761


МУРМАНСК, 6 февраля. /ТАСС/. Летчики корабельного истребительного авиационного полка Северного флота провели учебно-тренировочные полеты над Кольским полуостровом и Баренцевым морем. В общей сложности истребители провели в воздухе около 20 часов, отрабатывая технику и тактику ведения воздушного боя, а также элементы пилотирования, сообщили в пресс-службе флота.


https://tass.ru/armiya-i-opk/19912017

Судостроительный завод "Северная верфь" готовит площадку для размещения новой линии плазменной резки профиля. Об этом сообщили в пресс-службе предприятия.
https://flotprom.ru/2024/%D0%A…84%D1%8C1/


ВЛАДИВОСТОК, 7 фев – РИА Новости. Расчёты береговых ракетных комплексов "Бастион" Тихоокеанского флота в Приморье провели учения, в рамках которых отработали оборону морских рубежей региона от кораблей "противника", сообщает ТОФ.

https://ria.ru/20240207/bastio….html?in=l

МОСКВА, 7 февраля. /ТАСС/. Носитель гиперзвуковых крылатых ракет "Циркон" многоцелевая атомная подводная лодка (АПЛ) "Иркутск" проекта 949АМ Тихоокеанского флота (ТОФ), проходящая ремонт и модернизацию на заводе "Звезда" в Приморье, спущена на воду, ее модернизация продолжается. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе РФ.
https://tass.ru/armiya-i-opk/19919329

Цитата: valery913 от 07.02.2024 13:19:14МОСКВА, 7 февраля. /ТАСС/. Носитель гиперзвуковых крылатых ракет "Циркон" многоцелевая атомная подводная лодка (АПЛ) "Иркутск" проекта 949АМ Тихоокеанского флота (ТОФ), проходящая ремонт и модернизацию на заводе "Звезда" в Приморье, спущена на воду, ее модернизация продолжается. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе РФ.

Скрытый текст

По имеющимся данным, модернизированная АПЛ "Иркутск" проекта 949АМ ТОФ будет нести более 30 гиперзвуковых крылатых ракет "Циркон". В качестве оружия самообороны она получит более 30 торпед "Физик-2".Ранее планировалось, что "Иркутск" вернется в боевой состав Подводных сил ТОФ сначала в 2017 году, затем - в 2019 году, затем - в 2022 году. Субмарина в 2001 году прибыла для ремонта на дальневосточный завод "Звезда". Реально ремонт и модернизация начались в 2019 году.

Опа. Интересно. А вот во вражеской Вики говорится про 72 ПУ на 949АМ. 
А тут скромно про "более 30 Цирконов".
В общем - "туман войны".
Мда.
Это как с ТТХ Цирконов.
Сказано, что дальность более 1000 км. И всё. Но и 1100 км, и 2500 км - это всё "более 1000 км".
Испытывали не более, чем на 1000 км?
Испытывали.
Но теоретически зафиксировать врагу можно лишь дальность и траекторию полёта.
Масса же БЧ, использованной при испытании ракеты на дальность 1000 км, неизвестна никому.
И тогда просто другая, самая оптимальная траектория полёта и меньшая масса БЧ - и получаем уже совсем иные цифири в плане "более 1000 км".
При этом получаем и большую скорость полёта.
Но раз Авангард шпарит со скоростью в 2-3 большей, то проблем с надёжностью при росте скорости полёта вряд ли предвидится в принципе.
Так и с этим Антеем, так и с этой спущенной на воду АПЛ 949АМ.
Я ни разу не инженер-конструктор ни ракет, ни АПЛ.
Я просто анализирую имеющиеся ныне данные во вражеской Вике по АПЛ носителям КР и самим КР.
Размеры той же АПЛ Ясень известны. Количество и расположение шахт ПУ с КР на ней, типы и количество КР в этих шахтах ПУ - всё известно.
Размеры АПЛ Антей известны, количество, размеры и расположение ракет Гранит в ней известны также.
Тогда, с учётом того, что у АПЛ Антей запас плавучести уникальный - аж 30%, и того, что ширина этой АПЛ аж на 5 метров больше ширины АПЛ Ясень, и при том, АПЛ Антей имеет прозвище "батон", которое говорит о весьма хорошей для модернизации её форме, - у меня получаются просто фантастические прикидки на теоретически возможное максимальное число ракет, способных влезть в эту АПЛ для вертикального старта. Тут уж и переделанные под носители КР вражеские АПЛ Огайо вполне уже могут нервно курить в сторонке.
И дело тут тогда только в том известном всем принципе, что "нельзя складывать все яйца в одну корзину".
Но с учётом того, что планируется размещать на АПЛ 949АМ аж три типа КР, и при том ракеты каждого типа могут или иметь / или не иметь СБЧ, думаю, что, чем больше ПУ на АПЛ, тем всё же лучше.
А реальных цифирь ТТХ этого девайса АПЛ 949АМ, и это к счастью, мы ныне не узнаем ещё очень и очень долго.

Цитата: Cannon75 от 29.01.2024 18:52:39СОКС - это акустика, к чему Вы оптику приплели? Плохо то, что это акустика активная, лодка, активно ищущая кильватерный след - кандидат в морг.

Несколько иначе оно называется «неакустическая аппаратура»

Цитата: Системник от 07.02.2024 13:34:222 корпуса, 24 тыс. тонн, 155 м в длину. 

Два - это прочный и легкий?

МОСКВА, 8 февраля. /ТАСС/. Средне-Невский судостроительный завод (СНСЗ, входит в Объединенную судостроительную корпорацию) в настоящее время ведет строительство пяти стеклопластиковых тральщиков проекта 12700. Об этом сообщили в четверг в Департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ.


https://tass.ru/armiya-i-opk/19931039


КАЛИНИНГРАД, 8 февраля. /ТАСС/. Около 20 летных экипажей многоцелевых истребителей Су-30СМ и Су-30СМ2, бомбардировщиков Су-24М морской авиации Балтийского флота задействованы в учениях по отработке дозаправки топливом в воздушном пространстве над Калининградской областью, сообщила пресс-служба флота.


https://tass.ru/armiya-i-opk/19936947


КАЛИНИНГРАД, 8 февраля. /ТАСС/. Экипажи малых ракетных кораблей (МРК) Балтийского флота "Советск" и "Град" - носители крылатых ракет "Калибр" и "Оникс" - на учениях отработали задачи по отражению атак средств воздушного нападения условного противника и нанесли ракетно-артиллерийский удар по морским и береговым целям.


https://tass.ru/armiya-i-opk/19936319


КАЛИНИНГРАД, 8 февраля. /ТАСС/. Порядка 10 экипажей вертолетов Ка-27ПЛ и Ка-27ПС морской авиации Балтийского флота были задействованы в учениях, на которых отрабатывали действия и тактику поиска и уничтожения подводной лодки "противника", а также спасение терпящих бедствие людей, сообщила пресс-служба флота. Маневры проводились над территорией Калининградской области и в акватории Балтийского моря.
https://tass.ru/armiya-i-opk/19936061


МУРМАНСК, 8 февраля. /ТАСС/. Ежегодный учебный сбор командиров объединений, соединений, кораблей и подводных лодок по ракетно-артиллерийской подготовке начался в четверг на Северном флоте. Сбор проходит под общим руководством командующего Северным флотом адмирала Александра Моисеева и нацелен на обучение командования объединений и соединений, командиров кораблей организации подготовки боевых расчетов к применению ракетно-артиллерийского вооружения, сообщила пресс-служба флота.


https://tass.ru/armiya-i-opk/19934447

Цитата: DMAN от 08.02.2024 11:37:44Таки да именно что Батон. Смотрим картинку, наклонные ПУ для Гранитов на вертикальные ПУ
по типу Ясеня или Огайо заменить не получится, потому как форма батона и ПУ по бокам, а не
в диаметральной плоскости. Содержимое и конструкция ПУ может парироваться, но они так
и останутся наклонными в габаритах примерно как ПУ Гранита.

Скрытый текст

Не зная габаритов Циркона сложно что-то утверждать.

Но тот же морской Оникс на полтора метра короче Гранита. Т.е. вписать его в корпус пр.949 с меньшим наклоном шахт можно. А это автоматом дает большее число шахт при том же их диаметре. Если стартовая ступень у Циркона компактнее, чем у Оникса, то он может быть еще короче, что даст дополнительную экономию наибольшего габарита ПУ.

Цитата: DMAN от 09.02.2024 09:24:20Гиперзвуковой Циркон летает быстрее и дальше сверхзвуковых
Ониксов и Гранитов. Интересно, каким образом он может быть короче их?
Большее число ПУ возможно только для ракет с меньшим диаметром корпуса,
например три или четыре ПУ в диаметре ПУ Гранита. Те же 72 гипотетических
ракеты Калибр например получаются по три в шахте.

На Цирконе стоит конструктивно другой движок. С другим расходом топлива..

Но я писал о более коротком стартовике, что вполне реально при некоторой замене топлив и конструкции..

Думаю, ПУ от Гранита были нафиг выкорчеваны, а на их место вставили совсем другие ПУ, оптимизированные по габаритам, углам, массе и т.п.

Цитата: DMAN от 09.02.2024 09:24:20Гиперзвуковой Циркон летает быстрее и дальше сверхзвуковых
Ониксов и Гранитов. Интересно, каким образом он может быть короче их?
Большее число ПУ возможно только для ракет с меньшим диаметром корпуса,
например три или четыре ПУ в диаметре ПУ Гранита. Те же 72 гипотетических
ракеты Калибр например получаются по три в шахте.

Вы специально смешиваете Ониксы и Граниты?

Длина "Оникс" - 8,6 м, диаметр - 0,67 м. Масса - 3000 кг.
Длина "Гранита" - 10 м, диаметр - 1,14 м. Масса - 7000 кг.

Это совсем разные по габаритам ракеты.
Пусковые установки на  пр. 949А - как раз для гигантских "Гранитов", а не для компактных "Ониксов".
______________________________

А "Цирконы" влезают в те же ячейки УКСК 3С14, что и "Калибры" с "Ониксами".

Есть же видео со стартом "Цирконов", можно примерно прикинуть размеры:





По открытым источникам диаметр "Циркона" около 0,6 м, длина - около 8,8-9 м.
https://tass.ru/armiya-i-opk/13889279

Тут можно примерно прикинуть длину (соотношение длина/диаметр получается около 14-14,5):


https://life.ru/p/1548631
...

Теперь схема проекта 949А:







То есть если просто убрать эти наклонные трубы для громоздких "Гранитов" и поставить вертикальные установки - там уже более 9 метров в высоту есть. Даже без учета огромного никак не используемого пространства (см фото с открытыми люками).

Так что при желании в 949АМ можно поместить просто огромное количество "Цирконов" по сравнению с изначальными 24 "Гранитами".

Тут дается оценка в 72 шт.:

Цитата"Модернизированные по проекту 949АМ подлодки "Антей" смогут нести на борту до 72 крылатых ракет "Калибр", "Оникс" или "Циркон". И по факту станут самыми вооруженными подводными носителями крылатых ракет в российском ВМФ", — сказал собеседник агентства.

Он добавил, что общий боекомплект одной подлодки проекта 949АМ будет составлять около 100 единиц ракетного, торпедного и ракетно-торпедного вооружения.

https://ria.ru/20220…57506.html

А учитывая гиперзвуковую скорость и в 2 раза большую дальность, получается, что один модернизированный крейсер проекта 949АМ по своим возможностям и боевой эффективности будет эквивалентен как минимум 4-м старым подлодкам 949М. Это очень серьёзный апгрейд нашего флота.

Цитата: User78 от 09.02.2024 10:58:38Вы специально смешиваете Ониксы и Граниты?

Длина "Оникс" - 8,6 м, диаметр - 0,67 м. Масса - 3000 кг.
Длина "Гранита" - 10 м, диаметр - 1,14 м. Масса - 7000 кг.

Это совсем разные по габаритам ракеты.
Пусковые установки на  пр. 949А - как раз для гигантских "Гранитов", а не для компактных "Ониксов".
______________________________

Всегда "умиляло" мнение "знатаков" , это не .."не лезет", это не в габаритах..
Пример - 4 ЗУР 9М100..ну никак в ПУ для 9М 96(..)

ВЛАДИВОСТОК, 9 февраля. /ТАСС/. Представители командования и моряки Тихоокеанского флота (ТОФ) приняли участие в патриотической акции, посвященной 120-й годовщине со дня героического боя крейсера "Варяг" и канонерской лодки "Кореец" с японской эскадрой при корейском Чемульпо. Об этом сообщили в пресс-службе Тихоокеанского флота.


https://tass.ru/obschestvo/19943761

Цитата: DMAN от 09.02.2024 09:49:081. Несомненно другой двигатель и расход топлива, но это не значит, что сама ракета стала короче.
2. Предположение. Может быть и не так.
3. Несомненно сами ПУ Гранита убраны, но я говорю о их габаритных размерах. Внутреннем
и внешнем диаметре и длине. В этих габаритах и будут новые ПУ для новых ракет.

Не трогали наверняка лишь сами корпуса: внешний и внутренний прочный за исключением возможного измерения габаритов крышек шахт.
Всё между корпусами пространство - в воле творчества конструкторов, особо в габаритах существующего ракетного отсека Антея А.
По моим прикидкам счёт легко может быть 1:6, то есть в ряд 12 ракет вместо 2-х ракет.
И это 12 ракет всех типов, а не лишь одних Калибров ...
А вот сколько рядов получится тут трудно сказать. Может и 12 рядов получится, может и 15 рядов получится, тут нет данных.
Тут масса вопросов, которые мало кто знает из не узких спецов.
Там у АПЛ 949АМ вообще масса модернизаций всего, в том числе и в плане продолжения достижения малошумности, обеспечивающей прорыв противолодочных рубежей втихую.
Да и то.
Носитель такого количества ракет желательно иметь обнаруженным только при разгрузки им не менее половины ракет, чтобы не спутать его с Ясенем или с ПЛ, шарашащих ракетами из ТА.

Владивосток. 12 февраля. ИНТЕРФАКС-АВН - Отряд кораблей Тихоокеанского флота России провел учение по противовоздушной обороне в южной части Южно-Китайского моря, сообщает в понедельник пресс-служба ТОФ.

https://www.militarynews.ru/st…92&lang=RU


Судостроительный завод "Северная верфь" планирует спустить на воду фрегат "Адмирал Флота Советского Союза Исаков" проекта 22350 ориентировочно в третьем квартале 2024 года. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на два отраслевых источника.
https://flotprom.ru/2024/%D0%A…84%D1%8C3/


День флота тоже в третьем квартале и тоже летом


Генеральным директором петербургской "Северной верфи" назначили бывшего топ-менеджера Каменск-Уральского металлургического завода (КУМЗ), "Роснано" и "Калашникова" Михаила Ненюкова. Об этом сообщает РБК со ссылкой на данные на сайте раскрытия информации. Он сменил на этом посту Игоря Орлова.
https://flotprom.ru/2024/%D0%9…B8%D1%8F2/

Судан пока не смог завершить процедуру ратификации соглашения о создании пункта материально-технического обслуживания ВМФ России в Порт-Судане на Красном море. Об этом в интервью РИА Новости сообщил посол РФ в Хартуме Андрей Черновол.
https://flot.com/2024/%D0%92%D0%BC%D1%844/


СЕВАСТОПОЛЬ, 13 февраля. /ТАСС/. Экипажи Черноморского флота (ЧФ) провели учения по обнаружению и уничтожению мин на маршрутах торгового судоходства в акватории Черного моря в условиях опасности со стороны Вооруженных сил Украины. Об этом сообщили в отделе информационного обеспечения Черноморского флота.

https://tass.ru/armiya-i-opk/19968377

У Кацманов пришли к выводу, что тот обломок с рукописным номером таки от Циркона (+видео других обломков): https://t.me/pozivnoy_kazman/8070

ЦитатаОсталось понять, таки откуда прилетело. Если с Белого моря, то даже из района Северодвинска или Архангельска это будет порядка 1500км по прямой, шо означает - реальная дальность неядерной 3М22 составляет "более 1000км", но НАМНОГО более😉, а не чуть-чуть, как было показано на испытаниях, а термоядерной версии - не примерно 1500км, как предполагали многие (и шо вполне ожидаемо при ~1000км для неядерной), а куда более. 
Другие варианты - адаптировали один из МРК, вероятно, пр.22800 либо это ожидаемая наземная платформа, коей могут быть и "Бастионы", и "Искандеры" с "длинной" СПУ.