ВМФ/ВМС

18,013,338 45,764
 

Фильтр
EDDISON
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +2,296.58
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,545
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №1058151
Цитата: Ayup-han9 от 16.02.2016 11:42:25P.S. Что там с ракетно-ядерной мощью китайского флота?


cj-10

Warhead
500 kg (1,100 lb), conventional or nuclear


Operational
range
>1,500 km (930 mi; 810 nmi


вполне уровень калибра, а с ядерным будет уровень примерно х-55

вот носителей мало, не спорю, но это сейчас, а к 2020ому в строю будет уже около 12 кораблей, из них 10 052Д (64 УВП) и парочка пр. 055 - с 128 УВП, что извините больше чем у модернизированных крейсеров 1144 (80 УВП), а в дальнейшем серия 055 будет составлять 16 кораблей
  • +0.02 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,470.19
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,201
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №1058151
Цитата: EDDISON от 16.02.2016 08:49:25простите но уже нет
флот китая - счет только современной техники 

25 корветов не старше 3 лет и вводятся еще по 7-8 штук в год 056

20 фрегатов не старше 10 лет 054

10 эсминцев [url= https://ru.wikipedia…D0%B0_052C]052 С[/url] 052 D

4 огромных 20 тонных УДК УДК

10 варшавянок 636

     А сколько РПКСН? Ни одного? И чем "Антеи" Вас не устраивают? Если только возрастом?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 11
  • АУ
EDDISON
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +2,296.58
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,545
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №1058151
Цитата: сапёрный танк от 16.02.2016 14:14:39А сколько РПКСН? Ни одного? И чем "Антеи" Вас не устраивают? Если только возрастом?

антеи шикарны и щас, и будут еще лучше после модернизации, но вот сколько времени уйдет у нас на модернизацию антеев и у них на достройку серии 052 - 055 ......
  • +0.04 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +745.41
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,535
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №1058151
Цитата: сапёрный танк от 16.02.2016 14:14:39А сколько РПКСН? Ни одного? И чем "Антеи" Вас не устраивают? Если только возрастом?

Я бы сказал сколько АПЛ вообще.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +745.41
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,535
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №1058151
Цитата: EDDISON от 16.02.2016 13:30:03cj-10






Warhead
500 kg (1,100 lb), conventional or nuclear


Operational
range
>1,500 km (930 mi; 810 nmi


вполне уровень калибра, а с ядерным будет уровень примерно х-55

вот носителей мало, не спорю, но это сейчас, а к 2020ому в строю будет уже около 12 кораблей, из них 10 052Д (64 УВП) и парочка пр. 055 - с 128 УВП, что извините больше чем у модернизированных крейсеров 1144 (80 УВП), а в дальнейшем серия 055 будет составлять 16 кораблей

Их УВП это не только КР но и ПВО, у нас ПВО имеет отдельные ячейки, а УКСК несут только ПКР и КРБД. Так что если это учитывать, сопоставимый с 052Д БК имеют скорее фрегаты 22350 (48 ячеек), но никак не крейсера 1144М, которые будут нести порядка 300 ракет всех типов.
Отредактировано: Foxhound - 16 фев 2016 17:50:42
  • +0.03 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +745.41
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,535
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №1056478
Цитата: OlegNZH_ от 16.02.2016 14:42:10Дело в том , что я как раз  ЗСУ 23-4  и С-60 , Вазы всякие , Шилки  (к месту- прекрасно!)........ ... а вот  даже  Москит такие калибры просто  не заметит ,    ОНИКС- вот - вопрос (мелковат , кинетика не та  ...по сравнению с Гранитом (Сугубо ИМХО))

Вопрос лишь в том что сложнее сбить - четыре Оникса или один Гранит - их меняют именно в таком соотношении. При одинаковой дальности и скорости мне кажется четыре Оникса сбить труднее.
Отредактировано: Foxhound - 16 фев 2016 17:55:11
  • +0.00 / 0
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +430.69
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,092
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: mse от 16.02.2016 09:37:12Вот боле-мене нормальный корабль на 1300т А вовсе не то угрёбище, которое обсуждали три дня. И, что характерно, уже заложено трое. В отличие от...

Вот хоть убей не пойму Вас...то Молния в 500 т наше фсё, то теперь 1700тонный пароход рекламируете. То нафиг вертолет, а тут аж Ка-27 чуть ли не штатно базируется.

Мне кстати сей пароход нравится...серию-серию давай. Вот только с заявленным  противолодочным вооружением у него все значительно хуже. Всем известный мина плевался что и ГАК совсем не тот, что заявлен (хотя это бабушка надвое).

А вот зачем там нужен Штиль мне непонятно. На кой ЗУР с дальностью 32 км, носителей ПКР не достанешь, БК маленький. а цена....на корвет просится Панцирь-М (подороже) или Палаш с Сосной (подешевле, вопросы к "лазерной тропе" в туман, меньше канальность) и того нет...

Так что такой же голубь, только с большим водоизмещением.
Отредактировано: AlexanderII - 17 фев 2016 02:44:11
  • +0.12 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: AlexanderII от 16.02.2016 23:43:29А вот зачем там нужен Штиль мне непонятно. На кой ЗУР с дальностью 32 км, носителей ПКР не достанешь, БК маленький. а цена....на корвет просится Панцирь-М (подороже) или Палаш с Сосной (подешевле, вопросы к "лазерной тропе" в туман, меньше канальность) и того нет...

Так что такой же голубь, только с большим водоизмещением.

Штиль - 12 одновременно обстреливаевых целей с курсовым парметром: ПКР - 6 км , самолёт - 18 км и вероятностью поражения цели двухракетным залпом 0.86 (ПКР) - 0.96 (самолёт).
При всем уважении - Панцирь на такое не способен даже в обозримой перспективе.
  • +0.02 / 1
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +430.69
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,092
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: sergant от 17.02.2016 00:00:35Штиль - 12 одновременно обстреливаевых целей с курсовым парметром: ПКР - 6 км , самолёт - 18 км и вероятностью поражения цели двухракетным залпом 0.86 (ПКР) - 0.96 (самолёт).
При всем уважении - Панцирь на такое не способен даже в обозримой перспективе.

12?!? А скоко радиопрожекторов надо для такой канальности (или я что-то путаю 1 радиопрожектор=1 цель по 2 ЗУР? Не получится ли как с Редутом на 20380, опять таки с какой канальностью, 2 понятно без проблем... нижняя граница от 10 м.

Как по мне так или объектовое ПРО (кинжалы-палаши-панцири-М) или зональное ПВО  - Редут-Полимент с 9М96 и выше...2ое на корветах нафиг не нужно
Отредактировано: AlexanderII - 17 фев 2016 10:05:18
  • +0.04 / 1
  • АУ
liv444.1
 
russia
58 лет
Практикант
Карма: +1,337.01
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,145
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: AlexanderII от 16.02.2016 23:43:29А вот зачем там нужен Штиль мне непонятно ... носителей ПКР не достанешь, БК маленький. а цена ...
на корвет просится Панцирь-М (подороже)
или Палаш с Сосной (подешевле, вопросы к "лазерной тропе" в туман, меньше канальность) и того нет...


Вопрос дискуссионный.
Одного Штиля, действительно, мало.
Панциря или Палаша с Сосной явно не достаточно.
Комбинация Штиля с Панцирем или Палашом с Сосной - явный перебор.

Цитата: AlexanderII от 16.02.2016 23:43:29... зачем там нужен Штиль мне непонятно. На кой ЗУР с дальностью 32 км, носителей ПКР не достанешь, БК маленький. ...


Зачем, Камрад, Вы Штиль обижаете?
У него сейчас ЗУРка на 50 км летает. (и эта же ЗУРка, у Бук-М2, на 70 км).
Другое дело, что - Да, носитель и она не достанет.

Цитата: AlexanderII от 16.02.2016 23:43:29Так что такой же голубь, только с большим водоизмещением.


А, вот комбинация Штиля с А-220 с УАС - вполне себе "Звезда смерти" масштаба ОВРа.

P.S. ПВО СВ решило сделать ставку на ЗАК 57-мм с УАС, для замены Тунгусок и Шилок.

Это их (ПВО СВ) решение вполне "в унисон" с А-220 с УАС для Флота.
Отредактировано: liv444.1 - 17 фев 2016 11:05:05
  • +0.29 / 11
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: AlexanderII от 17.02.2016 00:26:2412?!? А скоко радиопрожекторов надо для такой канальности (или я что-то путаю 1 радиопрожектор=1 цель по 2 ЗУР? Не получится ли как с Редутом на 20380, опять таки с какой канальностью, 2 понятно без проблем... нижняя граница от 10 м.

 Для современных ракет с полуактивным радиолокационным наведением подсветка цели требуется только на конечном участке , примерно 2-3 сек , а большую часть пути ракета управляется инерциальной системой . Более корректно эта система наведения и называется инерциально-корректируемой , с полуактивной ГСН.  При наличии 2-3 РЛС подсветки ( у нас они называются радиопередатчиками подсветки целей)  возможности обстрела целей ограничиваются скорострельностью пусковой установки .
 На Берках , к примеру , с их двумя раздельными ПУ,  стоит всего три таких РЛС , на Тиках было четыре .
  • +0.04 / 1
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Тред №1060223
Дискуссия   110 1
Корвет «Гремящий» готовят к монтажу главных двигателей

Судостроительный завод «Северная верфь» (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) начал подготовительные работы для монтажа главных двигателей на корвете «Гремящий» проекта 20385



Главные двигатели производства Коломенского завода начнут поступать на Верфь в первом квартале 2016 года. Их поставка осуществляется в рамках программы импортозамещения - по проекту на корветы этой серии ранее должны были устанавливаться двигатели компании MTU (Германия). Сейчас ЦМКБ «Алмаз», разработчик проекта, завершает его корректировку с учетом замены двигателей и их производителя. Для Коломенского завода данный тип двигателя является серийным, в него внесен ряд улучшений в части эксплуатационных характеристик, в том числе увеличена надежность. 



Сейчас на «Гремящем» ведется обработка фундаментов под главные двигатели. У корвета сформирован корпус и надстройка, монтируются механизмы и оборудование, выполняются грунтовка и изоляция помещений. До конца I квартала судостроители планируют начать электромонтажные работы. Спуск корабля на воду и начало испытаний состоятся в 2017 году.



Всего на Северной верфи ведется строительство четырех корветов: двух («Гремящий» и «Проворный») - по проекту 20385 и двух («Ретивый» и «Строгий») - по улучшенному проекту 20380. На «Проворном» в ближайшие месяцы завершится формирование корпуса. Также в этом году предполагается завершить формирование корпусов двух корветов проекта 20380, их сдача Военно- морскому флоту планируется в 2018 году.



Если мы хотим в корвет ОВР засунуть и постоянное базирование ПЛ вертолета, хороший ГАК + Пакет-НК, то и выходит никак не меньше 2 кт ВИ.
На двух пр. 20385 пошли еще дальше - там УКСК с ПЛУР есть.
Так может стоит сосредоточиться на этом проекте, чем городить отдельный МПК в 1.3 кт?
Отредактировано: Socol - 17 фев 2016 16:33:56
  • +0.43 / 15
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: инженер71 от 17.02.2016 11:05:06)) Ну если Вы так понимаете..Решите задачу: дальность до цели 40 км, за 35 сек. где может оказаться цель и куда ИНС приведет ЗУР, если ПАГСН начинает работать за 2-3 км до цели?
или РЛС подсветки или РЛС подсветки и целеуказания ?

Мимо.
Сигналы коррекции передаются , но - исключительно по данным от общекорабельной РЛС . У ЗРК нет собственной РЛС СОЦ и ССЦ, от слова вообще. Есть только прожекторы радиолокационного подсвечивания целей. В этом принципиальное отличие от сухопутного "Бука".
Отредактировано: sergant - 17 фев 2016 16:43:49
  • +0.04 / 1
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +430.69
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,092
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №1059525
Скрытый текст
 Вот именно об этом я говорил, чтобы получить 4 канала нужно 4 "Ореха", поэтому заявление о 12 каналах на корвете вызывает вопросы. Иджис в пример приводить не надо
  • +0.04 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: инженер71 от 17.02.2016 13:46:18По "Штиль-1", РЛС МР-90 "Орех" (Front Dome)?



"Адмирал Григорович"

емнип, у МР-90 один целевой и два стрельбовых канала

Вот примерно 3 секунды ( время зависит от частоты обновления информации от общекорабельной РЛС ; на пр 11356 их две , Фрегат-М и Позитив-М) станция подсветки обрабатывает одну ракету.  Сами посудите: зачем ставить на ракету инерциальную систему и канал коррекции , если цель подсвечивается весь цикл - от пуска и до попадания ?  А учитывая максимальную скорострельность комплекса - 2 секунды на пуск - двух-трех станций подсветки им хватит на отстрел всего боекомплекта с максимальной скорострельностью, вопрос скорее к секторам "обстрела" и их взаимному перекрытию станций подсветки.
  • +0.19 / 6
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: инженер71 от 17.02.2016 19:55:25Камрад, Вы разберитесь, совсем чуть-чуть..РЛС СОЦ (обзорная) ..
http://concern-agat.…regat-m2em
http://concern-agat.…-me1-me1-2
Вы путаете проблемы с наведением ЗУР 9М96 на пр.20380 ? Или..?
А понял..

) на хрена  корректировать ЗУР ? Вы же сами привели  дальности захвата ПАРЛГСН

Фрегат и Позитив - общекорабельные РЛС , а не СОЦ ЗРК.  ЗРК получает от них информацию для выдачи сигналов коррекции , с определенной частотой ( оборот антенны Фрегата ) , и только на "последнем обороте" включается подсветка. Если стоит "легий" Фрегат со скоростью вращения 12 об/мин , то подсвет порядка 5 сек. Если "шустрый" 15 об/мин и два полотнища ФАР - то порядка 2 сек. Если есть ещё и "Позитив" , то некую выделенную зону можно дополнительно держать под дополнительным контролем .
  • +0.04 / 1
  • АУ
liv444.1
 
russia
58 лет
Практикант
Карма: +1,337.01
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,145
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: инженер71 от 17.02.2016 15:44:03ну арифметика..( (1 целевой+ 2 стрельбовых = 3)* 4 (РЛС МР-90)=12 )
) Вам каких каналов?


Камрад.
Только справедливости ради:
Стрельбовый канал состоит из:
- 1-го целевого тайм-слота/канала;
- 1, 2 или 3 ракетных тайм-слота/канала.

Хитрушка в том, что у МР-90 "Орех", которая нагружена на "3-х канальную систему управления огнем", как оказалось 3 (три) Ракетных канала/тайм-слота. Следовательно - МР-90 сопровождает только ракеты.
А, 4-ре "3-х канальных системы управления огнем", каждая из которых имеет собственный МР-90, в сумме, могут наводить 12 ракет.

Т.е. Штиль сопровождает цели по данным общекорабельной СОЦ и "привязывает" к ним ракетные каналы/тайм-слоты одной из 4-х МР-90.
Можно 1, можно 2, но не больше 3.

По идее, 3 ракетных канала каждого МР-90, по одному, могут быть "привязаны" к 3 целевым каналам.
Так ли это? - Не знаю.
Думаю, что это возможно, но знатоки на АБ, так и не внесли ясности.
Отредактировано: liv444.1 - 18 фев 2016 13:14:41
  • +0.10 / 3
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: инженер71 от 18.02.2016 08:44:49О чем Вы? Какие "подсвет порядка 5 сек", облучение цели "Фрегатом" раз в 2.5 сек. Причем здесь подсветка вообще, пока ЗУР долетит до расстояния захвата полуактивной ГСН (да хоть с активной ГСН), если дистанция в десятки км., цель будет в другом месте, хоть "за облучай" ее нон стоп )
Должно быть постоянное слежение за целью и "оперативная" радиокорреция ЗУР в полете, что общекорабельные(обзорные) РЛС обеспечить не могут.
У "Фурке" 30 об.мин и что,сильно помогло "Редуту" ? Или выделили стрельбовый канал через 5П-10-02 ?

А РЛС МР-90 на пр.11356() просто для красоты..)

РЛС МР-90 ? Характеристики оной рлс не приведете?
Эта хрень называется


Прожектор радиолокационного подсвечивания целей ОП-3.

Корабельная система управления ЗР-90 функционирует от установленной на грот-мачте РЛС общего обнаружения МР-700 (“Фрегат-М”). Координаты всех обнаруженных целей поступают в центральный пост на прибор ОИ-5Ц (размножитель воздушной информации). Прожекторы радиолокационного подсвечивания целей (ОП-3), два экстраполятора целей (ОИ-14), прибор распределения целей (ОК-10ВП), телевизиры (ОТ-10), прибор управления огнем (ОК-10) и другие — вот довольно сложная цепь передачи первичной радиолокационной информации собственно к ракете. Теоретически станция управления способна обеспечить сопровождение 24 целей и обстрел 19 (при наличии на корабле соответствующего числа телеоптических визиров и прожекторов подсветки), но на практике эти цифры составляют 12 и 6 целей соответственно. В состав системы управления комплекса входят приборы отображения информации и управления стрельбой, цифровой вычислительный комплекс, система подсветки целей и система телевизионных визиров. Радиопрожекторы системы подсветки размещаются на надстройках корабля таким образом, чтобы была возможность их максимального одновременного использования в любом направлении.

Источник: http://bastion-opk.ru/uragan-zrk/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko
  • +0.05 / 2
  • АУ
liv444.1
 
russia
58 лет
Практикант
Карма: +1,337.01
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,145
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: инженер71 от 18.02.2016 10:20:19то бишь.. одна (из двух "по борту") МР-90 может "выделить" вместо стрельбового канала целевой (сумма 3+3=6 вместо 2+4=6) ?

МР-90 сопровождает только ракеты.
"3-х канальная система управления огнем" - сопровождает цели по данным СОЦ, вырабатывает команды наведения и через собственную МР-90 (которая ФАРа) передает их на ракеты.
Т.е. 2-ве МР-90 (с одного борта корабля) могут наводить до 6 ракет.
На сколько целей - НЕ знаю.
  • +0.07 / 2
  • АУ
liv444.1
 
russia
58 лет
Практикант
Карма: +1,337.01
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,145
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №1059525
Цитата: инженер71 от 18.02.2016 10:44:36МР-90 цели не сопровождает ?

Насколько понял - НЕТ.
Цитата: инженер71 от 18.02.2016 10:44:36Цели назначенные БИУС на основе работы общекорабельной РЛС подсвечивает/ постоянно сопровождает и выдает радиокоррекцию на ЗУР что..?


Подсвечивает цель на участке самонаведения ракет и для ракет.
Передает команды наведения, выработанные на основе:
- по цели по данным БИУС от общекарабельной СОЦ;
- по ракете по данным МР-90.
Цитата: инженер71 от 18.02.2016 10:44:36Я даже аналогию с "Панцирем" приведу..)-РЛС ССЦ


У "Панциря" - все "Правильно".
Команды наведения: и по Цели, и по Ракете, вырабатываются на основе данных ССЦ.
  • +0.11 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4