ВМФ/ВМС

18,009,593 45,764
 

Фильтр
Доброслав
 
25 лет
Слушатель
Карма: +15.11
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 289
Читатели: 0
Цитата: balbes от 14.02.2016 00:36:32то у кого РЛС в воздухе, тот и обнаружит.

Вот вот сначала КУГ увидит РЛС в воздухе и собьёт её на хр"н. Потом ПЛ всё это время сопровождавшие АУГ противника её потопят. Конец фильма.
Facta sunt protentiora verbis
  • -0.01 / 5
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
49 лет
Слушатель
Карма: +559.70
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,916
Читатели: 0
Цитата: balbes от 14.02.2016 00:34:30проблюйтесь - полегчает.
согласно уставкам - встречного боя с НК без поддержки берега, могу отправить 24 ударника и 6 РЭБ,  мне хватит.
с перекуром за полчаса поднимуться - это война и уйдут, потом поднимем заправщики на встречу.
АУГ разделиться, АВ с двумя кораблями уйдет на полном ходу в сторону, в район между КУГ и АВ пойдет 1-2 корабля эскорта, на АВ в готовности 2*4  ПВО  и спасатель.

Ух ты, ё-ж моё! Балбес умудрился поднять в воздух ажно 2 крыла, + 6 РЭБ! А не распишите ли мне размещение таковых на взлетной палубе, и циклограмму запуска? А то янкесы, дураки, на запуск более 20 самолетов в одном 90-минутном цикле не рассчитывают, а вот Балбес - 30 штук за полчаса выпускает!
  • +0.18 / 11
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +745.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,524
Читатели: 7
Цитата: Maxzz. от 14.02.2016 00:52:28Ух ты, ё-ж моё! Балбес умудрился поднять в воздух ажно 2 крыла, + 6 РЭБ! А не распишите ли мне размещение таковых на взлетной палубе, и циклограмму запуска? А то янкесы, дураки, на запуск более 20 самолетов в одном 90-минутном цикле не рассчитывают, а вот Балбес - 30 штук за полчаса выпускает!

В каком то варианте это имеет смысл - если взаимное обнаружение произошло на дистанции залпа РКР/АРКР/АПРК то ПМСМ у АУГ самолеты в любом случае без возврата на авианосец пойдут, поэтому нужно поднимать все что есть и потом сваливать спасаться с корабля. Либо сразу переходить к п.2. Ибо при конфликте ракетной КУГ образца РФ с АУГ образца США вероятность применения СБЧ стремится к единице тк конфлит очень высокого уровня.
Отредактировано: Foxhound - 14 фев 2016 03:56:54
  • +0.19 / 9
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: balbes от 14.02.2016 00:36:32то у кого РЛС в воздухе, тот и обнаружит.

"Хокай" светится в воздухе, как новогодняя елка. И достать его значительно проще, чем заливают амерофилы. Чтобы он был в относительной  безопасности при БД АУГ-КУГ зону его дежурства относят ЗА АВИАНОСЕЦ. Если вам это неизвестно, то хто вам доктор?
.
  • +0.36 / 16
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +745.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,524
Читатели: 7
Цитата: Йохан Палыч от 14.02.2016 00:56:03"Хокай" светится в воздухе, как новогодняя елка. И достать его значительно проще, чем заливают амерофилы. Чтобы он был в относительной  безопасности при БД АУГ-КУГ зону его дежурства относят ЗА АВИАНОСЕЦ. Если вам это неизвестно, то хто вам доктор?

То есть, если расстояние до Хокая ~300-600 км можно "пулять" ПКР в его направлении и с высокой вероятностью попадешь в АУГ?
Отредактировано: Foxhound - 14 фев 2016 03:58:29
  • +0.00 / 0
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Maxzz. от 14.02.2016 00:52:28Ух ты, ё-ж моё! Балбес умудрился поднять в воздух ажно 2 крыла, + 6 РЭБ! А не распишите ли мне размещение таковых на взлетной палубе, и циклограмму запуска? А то янкесы, дураки, на запуск более 20 самолетов в одном 90-минутном цикле не рассчитывают, а вот Балбес - 30 штук за полчаса выпускает!

Не, balbes относительно количества ударников не соврал - так все и есть по амерским уставам. Если КУГ в составе более восьми единиц, то до 50% авиакрыла уходят в первую ударную волну. Только, вот со временем - явно брал по "мурзилкам".
.
  • +0.22 / 8
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +745.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,524
Читатели: 7
Цитата: Йохан Палыч от 14.02.2016 01:02:19Нет, конечно. Без ЦУ обойтись не получится, по-любому. Но признак "Хокай"=АУГ поблизости - 100% инфа, как ни крути.

А с какого примерно расстояния ракетная КУГ с АПЛ сможет получить ЦУ (без учета Лианы)?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +745.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,524
Читатели: 7
Тред №1058454
Дискуссия   110 4
Тем временем в замке у шефа:

Новейший, самый технологичный американский авианосец USS Gerald Ford, стоимостью 15 миллиардов долларов, может так и не стать символом военной мощи США на море, так как устареет раньше, чем его достроят, пишет старший научный сотрудник Center for the National Interest Гарри Казианис в своей статье для журнала The National Interest.


"Государства, обладающие технологиями, особенно такие великие державы, как Китай и Россия (которых Пентагон считает будущим главным вызовом вооруженным силам США) разрабатывают ракетные системы большого радиуса действия, которые могут наносить массовые удары с нескольких точек. Подобное оружие (и это и есть причина сомнения) при точном использовании высококвалифицированным экипажем в сочетании со средствами обнаружения целей в открытом океане может превратить американские суперавианосцы в могилу стоимостью миллиарды долларов для тысяч американских моряков", — пишет Казианис.

http://www.nationali…lose-15206
  • +0.34 / 13
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Foxhound от 14.02.2016 00:55:33В каком то варианте это имеет смысл - если взаимное обнаружение произошло на дистанции залпа РКР/АРКР/АПРК то ПМСМ у АУГ самолеты в любом случае без возврата на авианосец пойдут, поэтому нужно поднимать все что есть и потом сваливать спасаться с корабля. Либо сразу переходить к п.2. Ибо при конфликте ракетной КУГ образца РФ с АУГ образца США вероятность применения СБЧ стремится к единице тк конфлит очень высокого уровня.

Вопрос в другом: "Съесть-то он его съест, да кто ему даст?" Чего сфероконину опять катать? Ну, кому в голову придет РЕАЛЬНОЕ ПРЯМОЕ боестолкновение амерской АУГ с нашей КУГ? Только разве на бумаге, да в какой-нибудь игрульке-симуляторе. Дураков в политике, конечно - хватает, но не до такой же степени-то...
.
  • +0.34 / 14
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Maxzz. от 14.02.2016 01:15:18Но как, сэр? (с) Можно теперь переадресовать вопрос с размещением на палубе и циклограммой запуска Вам? Как им удастся запустить 30 самолетов одновременно? Максимум при реальном размещении на АВ - 3 крыла ударников, + 4-6 Гроулеров, + 2-4 ДРЛО + 4 транспортника + 6 вертолетов. Это с размещением одного крыла на взлетной палубе. Больше - рекламные мурзилки, к делу не относящиеся.

Зачем одновременно? Где-то (то ли на этой ветке, то ли на "Авианосцах") уже был разбор по времени запуска, там же и ссылки на амерские разборы по максимальному темпу выпуска с палубы. Поищите. Процесс достаточно сложный, с высоким напряжением, согласен, но - реальный, хотя и по большому счету, с военной точки зрения - бесполезный. Авианосец сегодня - больше политический инструмент, чем военный. Как "дубина" Большой Войны он давно утратил свое значение. Но, как "Линкольн" на бандитских разборках - крут, вне всякого сомнения. Для "наезда" на любую прибрежную "папуасию" - годится, для Большой Современной Войны - груда бесполезного плавающего железа. Подмигивающий
.
  • +0.32 / 14
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Йохан Палыч от 14.02.2016 02:04:12Авианосец сегодня - больше политический инструмент, чем военный. Как "дубина" Большой Войны он давно утратил свое значение. Но, как "Линкольн" на бандитских разборках - крут, вне всякого сомнения. Для "наезда" на любую прибрежную "папуасию" - годится, для Большой Современной Войны - груда бесполезного плавающего железа. Подмигивающий

А зачем у нас хотят строить авианосцы по 300 млрд рублей за штуку? Лучше на эти деньги ПАК ДА несколько закупить. Или Ту-160М2. Либо эсминцы Лидер. И вооружить их Цирконами и Калибрами.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.04 / 3
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.65
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,156
Читатели: 18
Цитата: Йохан Палыч от 14.02.2016 02:04:12Зачем одновременно? Где-то (то ли на этой ветке, то ли на "Авианосцах") уже был разбор по времени запуска, там же и ссылки на амерские разборы по максимальному темпу выпуска с палубы. Поищите. Процесс достаточно сложный, с высоким напряжением, согласен, но - реальный, хотя и по большому счету, с военной точки зрения - бесполезный. Авианосец сегодня - больше политический инструмент, чем военный. Как "дубина" Большой Войны он давно утратил свое значение. Но, как "Линкольн" на бандитских разборках - крут, вне всякого сомнения. Для "наезда" на любую прибрежную "папуасию" - годится, для Большой Современной Войны - груда бесполезного плавающего железа. Подмигивающий

Ну прямо уж и груда железа Подмигивающий
В Большой Современной Войне (с нами, естественно) задачей у американских АУГ будет охрана океанских конвоев и для этого у них всё есть. Охрану конвоя организовать они могут. На сегодняшний день это самый эффективный вариант. Вопрос в том, достаточно ли эффективный?
А использовать авианосцы против серьёзного противника на берегу, как это было в Корее, Вьетнаме, Югославии и Ираке - это да, "путь к успеху". Они и сами это понимают, читал лет 10 назад записки какого-то адмирала холодной войны, он об этом прямо говорил. 
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.40 / 11
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: marrakesh от 14.02.2016 02:54:07Ровно затем же, зачем их строят американцы. Поставив в какой-то точке авианосец вы получаете подконтрольную территорию радиусом 500 км.

Это если у противника нет ракет способных его утопить. Когда гиперзвуковые ПКР и КР большой дальности поступят на вооружение ценность авианосцев сильно поубавится.
Отредактировано: _Valera_ - 14 фев 2016 07:06:11
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: marrakesh от 14.02.2016 02:41:43Ну прямо уж и груда железа Подмигивающий
В Большой Современной Войне (с нами, естественно) задачей у американских АУГ будет охрана океанских конвоев и для этого у них всё есть. Охрану конвоя организовать они могут. На сегодняшний день это самый эффективный вариант. Вопрос в том, достаточно ли эффективный?
А использовать авианосцы против серьёзного противника на берегу, как это было в Корее, Вьетнаме, Югославии и Ираке - это да, "путь к успеху". Они и сами это понимают, читал лет 10 назад записки какого-то адмирала холодной войны, он об этом прямо говорил.

Вся заковыка в том, что после первых обменов "любезностями", конвои потеряют свой смысл, по большому счету. И амеры это прекрасно понимают, потому как не до конвоев им будет - "домашнее задание" решать нужно будет. А в подготовительный период - да, конечно, будут охранять. Только в этом случае их будут отслеживать, но стрелять по ним, само-собой никто не будет, если, конечно, сами на рожон не полезут. Фактически - "неуловимый Джо", 16 серия, римейк.
.
  • +0.30 / 13
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Йохан Палыч от 14.02.2016 03:12:24Первый, кто попытается это сделать, кроме нас и амеров (а это - из разряда фантастики) будет вбомблен в каменный век достаточно быстро, причем, не исключено, что совместными усилиями...Подмигивающий

Гиперзвуком не только мы и амеры занимаемся. Китай, Индия и Франция тоже желают обзавестись таким оружием. Если справятся с этой задачей, то возможности топить авианосцы у них появятся. Как и наносить удары по чужой территории. И ЯО у них уже есть. Вбомбить в каменный век уже не так просто будет.
Отредактировано: _Valera_ - 14 фев 2016 06:29:04
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.00 / 0
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Йохан Палыч от 14.02.2016 03:37:55Желать - не значит иметь, иметь железо - не значит автоматически иметь возможность его применить, даже если есть желание. Правила игры в общепланетарном масштабе понятны даже последним отморзкам. Внезапный удар по АУГ сегодня = "выход за флажки". Мочить оступившегося будут все. Соседи, как в коммуналке - с особым рвением.Подмигивающий

А если это не неспровоцированное нападение, а удар нанесут при наличии какого либо конфликта? Вот амеры ща с китайцами тёрки имеют из-за притязаний КНР на острова. Мало ли по каким причинам может конфликт возникнуть и начаться боевые действия.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.00 / 0
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: marrakesh от 14.02.2016 04:09:13Конфликт не бывает "каким-либо". Причина должна быть очень веской. Даже не причина, а УГРОЗА. Фундаментальная. А тёрки - дело дипломатии.
Помните старую шутку:
"У нас с американцами расхождение по земельному вопросу. Кто кого закопает".
Вот когда межгосударственные отношения выйдут на уровень земельного вопроса, тогда -  конфликт  война.

Чёт у нас разговор в сторону ушёл. Начали с чего? Вы сказали что авианосец можно пригнать в любую точку мира и он может контролировать территорию радиусом 500 км. Но если войны нет и боевых действий не ведётся, то смысл ему что-то контролировать? И толку от такого контроля? Вон китайцы острова контролируют, но амеры класть на это хотели, присылают эсминцы и патрулируют там. Тоже самое и с авианосцем получится. Войны нет, ничего он сделать не сможет если например китайцы проплывут у него под носом. Они вон недавно на своих ПЛ всплыли рядом с АУГ США. И чего? Ничего. Вот если война бы шла, то тут ситуация была бы иная и АУГ могли бы вести боевые действия на контролируемой территории в 500 км. На это я и сказал что наличие ГЗ ПКР делает АУГ уязвимой мишенью. Вы с Палычем мне начали про какие-то правила писать и дипломатию Веселый Не в ту сторону разговор ушёл совсем. Речь об эффективности авианосцев в условиях войны при наличии у противника ГЗ ПКР.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.35 / 8
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,188.97
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,798
Читатели: 4
Сдача тральщика «Александр Обухов» сорвана из-за непоставки французских противоминных средств.
bmpd.livejournal.
 "Генеральный директор АО "Средне-Невский судостроительный завод" Владимир Середохо заявил в интервью агентству Rambler News Service (RNS) 12 февраля 2016 года, что сроки сдачи головного корабля противоминной обороны проекта 12700 «Александр Обухов» были сорваны из-за отказа французских партнеров поставить необходимое оборудование.
«На головном корабле противоминной обороны "Александр Обухов" было предусмотрено французское оборудование — система поиска мин. Мы получили в августе 2015 года уведомление от французских коллег, что они не могут нам его поставить, потому что это оборудование попало под санкции», — сказал Середохо.
Он добавил, что завод принял решение перейти на другую систему поиска мин. «Нами было найдено оборудование взамен французского, которое мы получим только в апреле этого года», — сказал Середохо.
По его словам, корабль полностью построен и сейчас находится на территории Ленинградской военно-морской базы. Передача запланирована на середину 2016 года.

Отстаивающийся в Кронштадте в ожидании начала заводских ходовых испытаний головной базовый тральщик «Александр Обухов» проекта 12700 постройки АО «Средне-Невский судостроительный завод», 13.02.2016.
Комментарий bmpd. Под "французской системой поиска мин", видимо, имеются в виду дистанционно управляемые противоминные аппараты серии K-STER производства французской компании ECA Robotics - поисковые K-STER I и уничтожители мин K-STER C. В январе 2014 года ECA Robotics заключила соглашение с российским ООО "УК "Проминвест"" (являющимся часттю ГК "Ростех") относительно поставки и последующей организации совместного производства в России аппаратов серии K-STER.
Cтоит также упомянуть, что аппараты серии K-STER поставки ECA Robotics должны входить в состав комплекса противоминного вооружения строящегося на Средне-Невском судостроительном заводе для Казахстана рейдового тральщика "Алатау" проекта 10750Э."
  • +0.27 / 14
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +430.64
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,092
Читатели: 11
Цитата: mse от 13.02.2016 22:57:03Я-ж не просто написал "%ня какая-то". Я привёл пример аналогичного по вооружению(только ТА меньше, но зато ГБ 10шт), "недорогого корвета ОВР". Правда, с ВИ, почти в 3 раза меньшим. Соотвецтвенно, цена. Пр 1241.2. С прекрасной обитаемостью. Даже климат-контроль есть. Штормовой коридор. Столовая!
А электродвижение для МПК нахуа? Боком ходить на азиподах?
А вертолётная площадка зачем? Чтобы пару раз за жизнь корабля какая-нить комиссия спустилась с небес, а не поднялась по трапу? И БПЛА. Ну был бы какой погранец, я бы понял. А то МПК. Чо те бпла будут делать? ГАС таскать?

Зачем электродвижение для корабля ПЛО? Низкий уровень собственных шумов на поисковых скоростях и удобство компоновки ГЭУ....азиподы кстати не обязательны

На 1241.2 ГАС с ГПБА имеется? Водоизмещение это не только лишние сотни тонн металла, а еще и лучшая мореходность, автономность ну и столовые с климат-контролемУлыбающийся  Тем более вертолетную площадку, чтобы мог сесть Ка-27М можно вписать только в какой-то мин-м водоизмещения. Основная стоимость корабля сейчас не железо, а электроника и вооружение.

Такой БПЛА ничего таскать не будет...ну а в перспективе какой-нибудь средний-тяжелый БПЛА Kaman K-Max c грузоподъемностью больше 2 т и опускаемую ГАС утащит либо кучу РГБ и торпеду
  • +0.15 / 3
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +40.50
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,162
Читатели: 1
Цитата: donartrus от 14.02.2016 06:44:20Сдача тральщика «Александр Обухов» сорвана из-за непоставки французских противоминных средств.
bmpd.livejournal.
 "Генеральный директор АО "Средне-Невский судостроительный завод" Владимир Середохо заявил в интервью агентству Rambler News Service (RNS) 12 февраля 2016 года, что сроки сдачи головного корабля противоминной обороны проекта 12700 «Александр Обухов» были сорваны из-за отказа французских партнеров поставить необходимое оборудование.
«На головном корабле противоминной обороны "Александр Обухов" было предусмотрено французское оборудование — система поиска мин. Мы получили в августе 2015 года уведомление от французских коллег, что они не могут нам его поставить, потому что это оборудование попало под санкции», — сказал Середохо.
Он добавил, что завод принял решение перейти на другую систему поиска мин. «Нами было найдено оборудование взамен французского, которое мы получим только в апреле этого года», — сказал Середохо.


Вот интересно, кто поставит взамен французов систему поиска мин для тральщиков?
Китайцы?
  • +0.12 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 8