ВМФ/ВМС

Цитата: инженер71 от 31.01.2017 13:58:17Интересно, опять П-20 (Эксп. П-15() "Термитом"  "причесали" ( большинство до этого)) или китайско-иранским С-

больше похоже на лодку со смертником взрыв не внутри корпуса всего двое погибших

Гендиректор, генеральный конструктор "НПО Машиностроения" Александр Леонов / Фото: Пресс-служба НПО "Машиностроения"
Все четыре российских флота - Балтийский, Черноморский, Северный и Тихоокеанский в этом году будут усилены новыми береговыми ракетными комплексами "Бастион".

"Эти комплексы пойдут на все флота - и на Тихоокеанский, и на Северный, и на Балтийский, и на Черноморский", - сообщил гендиректор, генеральный конструктор "НПО Машиностроения" Александр Леонов журналистам в пятницу, отвечая на вопрос "Интерфакса".

По его словам, поставка "Бастионов" на все флота ВМФ России предусмотрена в 2017 году государственным оборонным заказом.

"По точному числу поставляемых военным в 2017 году по государственному оборонному заказу береговых ракетных комплексов "Бастион" надо обращаться в Минобороны", - сказал А.Леонов.

Ранее российские военные сообщали, что ежегодно флотам планируется поставлять по четыре комплекса "Бастион", в результате до 2021 года береговые ракетные части будут полностью переоснащены современным вооружением.

В ноябре прошлого года информированный источник сообщил "Интерфаксу", что ракетный комплекс "Бастион" развернут в Калининградской области.

15 ноября 2016 года министр обороны РФ Сергей Шойгу сообщил, что "Бастионы" развернуты в Сирии, они способны поражать как морские, так и наземные цели. В тот же день Минобороны РФ опубликовало на YouTube кадры, на которых ракетой "Оникс" берегового комплекса "Бастион" было нанесен удар по складу вооружения и военной техники боевиков в Сирии.

Подвижный береговой ракетный комплекс "Бастион" с унифицированной сверхзвуковой самонаводящейся противокорабельной ракетой "Оникс" разработан и производится в НПО машиностроения (Реутов, Московская область, входит в корпорацию "Тактическое ракетной вооружение").

Комплекс "Бастион" предназначен для защиты морского побережья протяженностью свыше 600 км и поражения надводных кораблей различных классов и типов, действующих в составе десантных соединений, конвоев, корабельных и авианосных ударных групп, а также одиночных кораблей и наземных радиоконтрастных целей в условиях интенсивного огневого и радиоэлектронного противодействия.

Боекомплект одного комплекса может включать до 36 ракет. Ракета имеет загоризонтную дальность стрельбы. В ней реализован принцип "выстрелил - забыл".


МОСКВА, Интерфакс-АВН

Цитата: Барристер от 21.01.2017 16:28:53ВВС Германии  «Люфтваффе» состоит из 20 эскадрилий (559 самолетов, 457 – в боевом состоянии) И что, эта "основа основ" НАТО в ЕС бросит в бой последние 400 самолетов?? А чем они будут воевать на второй день войны?

вики: 
Боевые самолёты


  тайфун 124 штуки, из которых менее половины (55 шт) способны выполнять боевые задачи ссылка 
  торнадо 86 истребителя и 20 разведчика (из них только 29 могут выполнять выполнять боевые задачи)

Итого 84 боеспособных самолета: причем это поколение 4 и 3
Транспортные и пассажирские самолёты

 400М - 5 шт
 С160 - 53
 пассажирских ещё 13
есть ещё 100 учебных самолета, 15 боевых, 64 транспортных и 20 спасательных вертолетов. А так же  3 ВИП вертолета. и 4 (!!) БПЛА.

Цитата: инженер71 от 31.01.2017 13:58:17Интересно, опять П-20 (Эксп. П-15() "Термитом"  "причесали" ( большинство до этого)) или китайско-иранским С-

2 варианта - или иранской лицензионной копией развития китайского клона Экзосета, тогда 165кг БЧ и все плохо для говнофрегатика (которые в море бывают 2-3 недели в году, наплаванность экипажей и их опыт, исправность механизмов и уровень несения службы и БЗЖ домыслите сами), если БЧ сработала. Или  мелкая иранская лицензионная копия мелкой китайской ПКР и БЧ в 30кг, и тогда шансы есть.

А вообще, это 4 или 5 пораженный корапь, и минимум по 3-4 я видел видео.... Правда, не такие явные, как с ним и тем выгоревшим списанным теперь катамараном.

 http://tass.ru/proisshestviya/3987102

 Утащили буксирами.

 Кстати говоря, крейсер назван "Энтитом" в честь сражения времен гражданской войны в США, которая закончилась вничью, несмотря на двухкратный численный перевес северян. Это сражение превзошло по потерям даже высадку в Нормандии.
 Помимо потерь, сражение запомнилось совершенно идиотским поведением генерала Френча, который четыре раза бросал свою дивизию с незаряженными (!!!!) винтовками в атаки на укрепившихся южан и прочими замечательными вещами.
 Вообще, само сражение моло не состояться, если бы южане не потеряли приказ енерала Ли с подробным описанием планирующийся операции. Но даже в таких полионных условиях северяне не смогли победить южан, хотя имели для этого все шансы.
 В общем, я названия кораблям на месте американцев выбирал бы поудачнее.

Цитата: Юрген от 01.02.2017 09:31:04Ну у нас тоже скажем адмирал Кулаков какими блестящими победами отметился?

 У нас тоже бардак в названиях, назвать боевой корабль в честь непонятно кого... Но я первый начал пинать

Цитата: Юрген от 01.02.2017 09:31:04Ну у нас тоже скажем адмирал Кулаков какими блестящими победами отметился?

Судя по информации о человеке - "Непотопляемостью" ......

Даймонд, который в Черное море приперся



Водоизмещение 7500 тонн
Двигатели 2 × газовая турбина Rolls-Royce WR-21,

2 × дизель-генератор Wärtsilä V12 VASA32,
2 × электродвигатель Converteam

Скорость хода   29 узлов
Дальность         7000 миль 18 узловым ходом
Автономность   45 суток
Экипаж              190 человек (помещения на 235 человек)

"Для предупреждения о воздушном нападении, эсминцы проекта 45 используют РЛС с активной ФАР S1850, расположенную на кормовой мачте эсминца. РЛС обеспечивает обнаружение целей на дистанции до 400 км в атмосфере и ближнем Космосе, и одновременное отслеживание до 1000 целей"

"На эсминце отсутствует ударное вооружение, но есть возможность увеличения УВП до 72"

"Поражение взятых на сопровождение целей осуществляется с помощью зенитных ракет Aster, располагающихся в пусковых установках Sylver. В настоящее время, эсминцы несут одну пусковую установку Sylver A50 на 48 ячеек, но предусмотрено место для установки дополнительных пусковых, с целью доведения числа ячеек до 62—72. Пусковые установки заряжаются зенитными ракетами малого и среднего радиуса действия Aster 15, обеспечивающими поражение цели на дистанции до 30 км, и большого радиуса действия Aster 30, обеспечивающими поражение цели на дистанциях до 120 км"

Цитата: инженер71 от 01.02.2017 17:29:24
корабль (УРО-ПВО) ,  ПКР будут перед мостиком "монтировать" или еще корабль дадут ?

чистый ПВО, написано что можно дооснастить 8 гарпунами

Нам бы не помешали такие, штук 8 (по 2 на флот), и еще 2-4 в резерве

только в своей комплектации - 64 ячеек редута например, 1 орудие, 1-2 панциря и может пару
шинковалок

Два таких эсминца - 128 ракет ПВО

Цитата: k3sv от 01.02.2017 13:35:37Даймонд, который в Черное море приперся

Таким он приходил на Мальту в Валлетту в октябре прошлого года.
[movie=400,300]https://youtu.be/durnCBEY7O0[/movie]

Цитата: k3sv от 01.02.2017 13:35:37Даймонд, который в Черное море приперся
...
Автономность   45 суток
Экипаж              190 человек (помещения на 235 человек)
...
"На эсминце отсутствует ударное вооружение, но есть возможность увеличения УВП до 72"
...
"Поражение взятых на сопровождение целей осуществляется с помощью зенитных ракет Aster, располагающихся в пусковых установках Sylver. В настоящее время, эсминцы несут одну пусковую установку Sylver A50 на 48 ячеек, но предусмотрено место для установки дополнительных пусковых, с целью доведения числа ячеек до 62—72. Пусковые установки заряжаются зенитными ракетами малого и среднего радиуса действия Aster 15, обеспечивающими поражение цели на дистанции до 30 км, и большого радиуса действия Aster 30, обеспечивающими поражение цели на дистанциях до 120 км"

Списываю в утиль по выделенному жирным шрифтом! Для корабля класса Destroyer ("эсминец") - слабоватенько... Для фрегата - вполне даже очень нормалёк! Про "тысячу" сопровождаемых целей одной РЛС - наврали нагло на порядок! Каких целей? С какой ЭПО/ЭПР? На какой дистанции? С какой максимальной скоростью? На какой высоте? С каким циклом обновления? 12 секунд?
---------------
Программная там трассировка целей встроена! Т.е. чисто программный расчёт трасс целей с вероятностями их появления в расчётных точках пространства! Малозаметные высокоманеврирующие цели не будут так просчитываться! Обнаружение целей (с ЭПР Миг-21), может быть, и будет на 400 км и несколько сотен. И даже в "список поставят на сопровождение". Но вот смогут ли сопровождать цели класса "низколетящие высокоскоростные малозаметные маневрирующие" из всего списка обнаруженных? Сомнения у меня возникают... Физику не обманешь! 12 секунд на оборот РЛС... Не-а - не верю в заявленные ТТХ!!!

Цитата: KonOnOff от 02.02.2017 00:02:321. 8 "гарпунов" - это восемь "уранов" на наших корветах! Для эсминца - это "позорище беззубое"!
2. Специализированные корабли ПВО/ПРО - это тоже очень неплохо! Я вот тоже постоянно "мыслю думаю" про передвижной купол A2/AD в российском флоте... Но не такое "угрёбище", как этот! С-400/С-500 на борту флотской версии должно быть с "выходом в космос" по низкоорбиталке и по гиперзвуку... Иначе - "невкусно" совсем для класса эсминец/корабль УРО ПВО/ПРО...
3. Кошка может родить и восемь котят сразу. Но я её могу убить одним ударом керзоча сверху-вниз в череп в фарш! Со всеми её котятами, которые ещё в брюхе... Жестоко - но это правда про "красивые белые английские кошечки" с 8-ю "гарпунами" на борту... Там ещё и экипаж в 160 рыл - а это не восемь котяток неродившихся...

У флота РФ есть по крайней мере несколько видов ПКР.

"Ураны" для не особо зубастых целей и "Яхонты" в перспективе "Цирконы" для более зубастых.

Современный российский эсминец ИМХО должен иметь возможность создавать угрозу для только для отдельных кораблей, но и для группировки противника, то есть нести несколько десятков сверхзвуковых или гиперзвуковых ракет, которые по расчётам могут преодолеть ПВО группировки противника, в идеале АУГ.

В то же время согласен с Вами насчёт морской версии С-400, С-500.

В итоге получается тот самый "Лидер", который и по водоизмещению и по вооружению на самом деле по современным меркам ударный атомный крейсер.

Дорогой.и много их строить накладно.

Как мне представляется, более универсальным и многочисленным в составе флота кораблём для действий в ближней и дальней морской зоне должен стать корабль "половина Лидера".

То есть имеющий порядка 30 ячеек УКСК, порядка 8-12 ти "Уранов", 1-2 системы флотского "Панциря" с запасом 40-80 ракет и порядка 60 ячеек С-400 Ф, в перспективе С-500Ф, с водоизмещением до 10 тысяч тонн и не атомной ГЭУ.

Если учесть возможность работы как "Панциря" так и С-400 по морским целям, то с дистанции километров 40 теоретически можно перенасытить ПВО противника даже силами одного "малого" эсминца.

Это должен быть реализованный в современной концепции проект 1164, который по водоизмещению был в два раза меньше 1144-го, но вооружения нёс всего лишь в полтора раза меньше и вполне соответствовал отведённой задаче - атаке АУГ.

http://alternathistory.com/perspektivnyi-esminets-dlya-vmf-rf-pofantaziruem

По ссылке небезынтересные на мой взгляд фантазии на тему, какими могли бы быть перспективные эсминцы ВМФ РФ

Цитата: k3sv от 02.02.2017 05:51:50только зачем ставить Ураны, если есть УКСК ?

Тут варианты - делать универсальный или специализированный

"Ураны" дешевле и можно разместить на палубе.

Можно под палубой в подъемных установках. В таком варианте они требуют всё равно меньше места в корпусе, чем УКСК прежде всего по глубине.

Цитата: KonOnOff от 02.02.2017 00:02:321. 8 "гарпунов" - это восемь "уранов" на наших корветах! Для эсминца - это "позорище беззубое"!
2. Специализированные корабли ПВО/ПРО - это тоже очень неплохо! Я вот тоже постоянно "мыслю думаю" про передвижной купол A2/AD в российском флоте... Но не такое "угрёбище", как этот! С-400/С-500 на борту флотской версии должно быть с "выходом в космос" по низкоорбиталке и по гиперзвуку... Иначе - "невкусно" совсем для класса эсминец/корабль УРО ПВО/ПРО...
3. Кошка может родить и восемь котят сразу. Но я её могу убить одним ударом керзоча сверху-вниз в череп в фарш! Со всеми её котятами, которые ещё в брюхе... Жестоко - но это правда про "красивые белые английские кошечки" с 8-ю "гарпунами" на борту... Там ещё и экипаж в 160 рыл - а это не восемь котяток неродившихся...

Одинокий эсминец Royal Navy против флота? Что за чушь вы написали?
HMS "Diamond" - обычный специализированный корабль. Вы же не будете ставить задачи ПРО какой-нибудь субмарине - не её это работа, а для уничтожения ПЛ не будете отправлять такер?
В случае необходимости, эсминцы типа Daring будут выполнять роль "зонтика" эскадры. Плохо ли - хорошо ли, не нам решать. И заниматься шапкозакидательством в отношение их я бы не стал, потому что fleet in being никто не отменял.

Цитата: k3sv от 02.02.2017 05:51:50тоже что то Лидер не очень, уж очень большой, значит с атомной установкой - осилят пару штук неизвестно когда

14 000 т - очень большой? Нормальная размерность для эсминца с АЭУ.

Цитатамне кажется в формате 7,5 тыс тонн можно было бы длинную серию запустить, на обычных двигателях
только зачем ставить Ураны, если есть УКСК ?

Не буду повторять банальную рекомендацию о том, что нужно делать, когда "кажется".

ЦитатаТут варианты - делать универсальный или специализированный
можно было бы 12 эсминцев ПВО сделать (по 2 на флот + 4 резерв) и столько же ударныхПВО: 72 ячеек Редута, 8 УКСК для самообороны, 1-2 панциря, пушка, пару шинковалок
Ударный : 72 ячейки УКСК, 12 Редута (для самообороны), 1 панцирь, пушка, пара шинковалок, по ПЛО сделать примерно одинаковыми
тогда программа из 24 кораблей даст 960 ячеек УКСК и 960 ячеек редута
То же самое в варианте универсалов, просто тогда равномерно по кораблям поделится
большая типовая серия относительно небольших кораблей должна дать приемлемую стоимость в расчете на одну пусковую ячейку, и можно было бы серию гнать сразу на нескольких верфях
параллельно

Оставьте ваши варианты - себе. Концепция развития флота РФ, слава богу, формируется не на форумных баталиях, а в совершенно других местах.

Цитата: Внимательный от 31.01.2017 12:18:45Создание новых вооружений и техники связано не только с регулярным достижением различных успехов, но и с затруднениями разной степень сложности. Одним из прямых следствий этого является смещение сроков реализации отдельных проектов и более крупных программ в целом. Одним из примеров подобной ситуации является разработка новейших корабельных зенитных комплексов семейства «Редут».... 

Скрытый текст

10 августа – через несколько дней после сообщения о передаче документов – стало известно, что совет директоров НПО «Алмаз» принял решение сменить генерального директора предприятия. Место гендиректора Виталия Нескородова занял Геннадий Бендерский, ранее руководивший Лианозовским электромеханическим заводом. Согласно официальному сообщению пресс-службы предприятия, причинами смены гендиректора стали систематическое невыполнение поручений руководства концерна, упущения в работе и утрата доверия.
Вскоре интернет-издание «Лента.ру» опубликовало информацию о возможной причине смены руководства НПО «Алмаз». Со ссылкой на неназванные источники в оборонной промышленности утверждалось, что В. Нескородов был снят с должности именно из-за проблем с проектами семейства «Редут» и, в частности, в связи с неоднократными срывами сроков сдачи комплексов в эксплуатацию. Официальные лица, тем не менее, никак не комментировали такие новости.

Приведенная статья о проблемах с "Полимент-Редут", конечно, неплохая.
Но о роли Нескородова (как и прочих лиц) есть более "злые" комментарии - на той же "Авиабазе" 
http://www.balancer.ru/user/110192/posts/2016/08/12/
Извиняюсь, если моя ссылка - "боян", и здесь её уже обсуждали

Цитата: Егорий от 02.02.2017 02:50:41У флота РФ есть по крайней мере несколько видов ПКР.

"Ураны" для не особо зубастых целей и "Яхонты" в перспективе "Цирконы" для более зубастых.

        У РОССИЙСКОГО ВМФ на вооружении "Яхонтов" нет, не было и не будет. Бо это экспортная ракета. У нас "Ониксы"
        ПС: По поводу атомный-не атомный. Давайте не забывать, что нефть ресурс конечный. И пик легкоизвлекаемой нефти мир уже прошёл в 2014 году. Технологии ядерных реакторов развиваются, и Россия тут мировой лидер. Так что не факт, что атомный со временем будет дороже газотурбинного.

Цитата: Череп от 02.02.2017 22:50:26Уран тоже конечный.Вопрос в сроке дэдлайна.

      Урана завались. В смысле 238-го. А следовательно сырья для получения плутония. Кроме того есть торий. В реакторе из него получается уран-233. Тоже ядерное топливо.

Цитата: сапёрный танк от 02.02.2017 20:56:10У РОССИЙСКОГО ВМФ на вооружении "Яхонтов" нет, не было и не будет. Бо это экспортная ракета. У нас "Ониксы"
        ПС: По поводу атомный-не атомный. Давайте не забывать, что нефть ресурс конечный. И пик легкоизвлекаемой нефти мир уже прошёл в 2014 году. Технологии ядерных реакторов развиваются, и Россия тут мировой лидер. Так что не факт, что атомный со временем будет дороже газотурбинного.

Во первых таких эсминцев нужно много. Больше десятка.

Значит нужно много реакторов, специалистов по их эксплуатации и решать проблему с захоронением или переработкой отходов.

Весь цикл производства, эксплуатации и захоронения ядерных реакторов станет дешевле очень не скоро.

Изготовление ЯЭУ не сравнимо по стоимости с ГТД.

Ведь кроме нефти есть ещё и газ. Я не зря упомянул о проекте 1164, где стоят газовые турбины.

Газа у России много.

Кроме того использование ЯЭУ это всегда риск, и двойной риск использование ЯЭУ в системах вооружения, которые теоретически могут быть сами поражены.

Аварии и ЧП с ЯЭУ и другие ЧП на кораблях с ЯЭУ случались достаточно часто, чтобы ставить их на корабли только в случае, когда это обосновано.

Для подводных ракетоносцев и "охотников" ЯЭУ даёт максимальные преимущества и практически не имеет альтернативы.

Для "малого эсминца" в ней нет надобности. В случае потери или поражения такого корабля в региональном, например, конфликте и проблем будет несоизмеримо меньше, чем в случае с наличием ЯЭУ на борту и подставлять такой корабль под риск не так страшно и рискованно.

Сегодняшние проблемы с восстановлением боеготовности крейсера "Киров" и решение об его утилизации, в то время как его одноклассники модернизируются в самые мощные ударные корабли в мире также связано с проблемами, возникшими в ходе эксплуатации ЯЭУ.

Цитата: Йохан Палыч от 03.02.2017 01:53:17На кой - столько-то? 8, максимум - 10 единиц (и то - перебор). С кем морские баталии собрались разыгрывать? С амерами? С НАТО? А оно им - надо, с нами бодаться?

Вы серьезно???
Еще раз: С КЕМ воевать-то собрались на море?
М-мдя...

Во-первых, тот самый, упомянутый Вами, "флит ин биинг".

Во-вторых, как оказалось, иметь возможность навесить "зонтик" ПВО над каким либо участком побережья очень полезно.

Точно также может понадобиться взять под контроль какой-либо участок мирового океана. На вскидку - проливы Арабского моря, закрыть Балтику.

Что касается количества, то считал из расчёта для замены 1155 и 956 для решения тех же и более широкого круга задач.

Эсминец с морским вариантом С-400 на борту, патрулирующий район дежурства американских и британских ракетоносцев, или районы их базирования не входя в территориальные воды, это всё таки вариант ПРО и способ реального давления в случае обострения международной остановки.

Судя по присутствию английского эсминца в Одессе, кое-кто не прочь пободаться в таком режиме.

Насчёт СПГ в качестве топлива. Для военного корабля, наверное всё-таки загнал чуть чуть, опять же исходя из возможности его поражения.