ВМФ/ВМС

18,003,208 45,764
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,172
Читатели: 2
Цитата: Aнтон от 21.04.2017 23:48:29Непонятно для каких целей создается "Статус". Возвращение на новом технологическом уровне к торпеде Сахарова ? Зачем, если по расчетам энергия цунами все равно будет погашена побережьем. Про кобальтовые кольца только не рассказывайте.

Чтобы странам атлантического военного союза было понятно, что в случае чего они останутся без портов и прилагаемых к ним промышленности и населения практически навсегда. И чтобы эта понятливость не могла быть обезболена сказками про ПРО.
А у них основная масса ништяков как раз по портам. Пиратская цивилизация же. 
  • +0.78 / 22
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Головной фрегат проекта 22350 «Адмирал Горшков» провел в ходе испытаний успешные стрельбы ракетами «Калибр» и «Оникс».

«Впервые в условиях Крайнего Севера выполнены стрельбы береговым ракетным комплексом «Бастион». Приятно отметить, что они прошли на отлично», - заявил Шойгу.
 Как ранее заявил курирующий оборонку вице-премьер Дмитрий Рогозин, испытания фрегата идут по плану и должны завершиться в июле этого года. Как отметил чиновник, сложность испытаний «Горшкова» состоит в том, что приходится одновременно проверять работу несколько десятков новейших комплексов, в частности, радиоэлектроники, артиллерийского вооружения, различных корабельных систем, систем ПРО.
«Адмирал Горшков» - головной корабль проекта 22350. Он был заложен в начале 2006 года, спущен на воду осенью 2010-го. В ноябре 2014 года корабль впервые вышел на испытания, заключительный этап госиспытаний фрегата начался 20 марта 2017 года.
 Корабли проекта 22350 имеют водоизмещение 4,5 тысячи тонн и могут развивать скорость до 29 узлов. Они оснащаются, в частности, ракетами «Оникс» и «Калибр», а также зенитным ракетным комплексом «Полимент-Редут». Всего к 2025 году ВМФ России должен получить шесть фрегатов типа «Адмирал Горшков».
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/36376
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.52 / 19
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,934.60
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,593
Читатели: 8
"Адмирал Кузнецов"
Дискуссия   2.450 66
МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Ремонт с модернизацией авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" начнется в сентябре на заводе под Мурманском, стоимость работ составит почти 40 млрд рублей. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

"В сентябре "Звездочка" подпишет с флотом контракт на второй этап ремонта с модернизацией "Адмирала Кузнецова". Цена сделки уже согласована - это почти 40 млрд рублей. Работы начнутся в том же месяце на 35-м судоремонтном заводе в Росляково под Мурманском", - сказал собеседник агентства.
Модернизацию авианосца, по словам источника, планируется завершить в четвертом квартале 2020 года. "То есть продолжительность работ составит полных три года и еще два-три месяца", - уточнил он.
По словам источника, на корабле отремонтируют всю электромеханическую часть, включая главную двигательную установку - там заменят несколько пришедших в негодность котлов. Будет модернизирован взлетно-посадочный комплекс.
МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" после ремонта и модернизации получит ракетный комплекс "Калибр-НК" вместо "Гранита". Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Во время ремонта и модернизации на авианесущем крейсере его ракетный комплекс "Гранит" будет заменен на ракетный комплекс "Калибр-НК", - сказал собеседник агентства.Он добавил, что универсальные вертикальные пусковые установки комплекса "Калир-НК" - 3С14 - унифицированы под запуск сверхзвуковых крылатых ракет "Оникс" и гиперзвуковых - "Циркон".

Во время модернизации на корабле отремонтируют всю электромеханическую часть, включая главную двигательную установку - там заменят несколько пришедших в негодность котлов.
"Также будет модернизирован взлетно-посадочный комплекс, чтобы гарантированно обеспечить безопасность взлета и посадки истребителей", - рассказал источник.
Авиагруппа крейсера, добавил собеседник, останется смешанной, в ее состав по-прежнему будут входить тяжелые истребители Су-33 и легкие МиГ-29К/КУБ.
ТАСС не располагает официальным подтверждением данной информации.

http://tass.ru/armiya-i-opk/4203521
http://tass.ru/armiya-i-opk/4203530
Отредактировано: valery913 - 22 апр 2017 09:02:54
  • +0.53 / 24
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,188.43
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,797
Читатели: 4
АУ, если Боян
bmpd.livejournal.
 "21 апреля 2017 года на АО «Прибалтийский судостроительный завод «Янтарь» (входит в АО «Объединённая судостроительная корпорация») в Калининграде состоялась торжественная церемония закладки головного судна обеспечения аварийно-спасательных работ «Воевода» проекта 23700 (заводской номер С-370). Заказчиком судна выступает Министерство промышленности и торговли Российской Федерации. Проект 23700 разработан АО «Северное ПКБ».

Закладная доска головного судна обеспечения аварийно-спасательных работ «Воевода» проекта 23700, заложенного на АО «Прибалтийский судостроительный завод «Янтарь» по заказу Министерства промышленности и торговли Российской Федерации. Калининград, 21.04.2017.
 "В церемонии закладки приняли участие врио губернатора Калининградской области Антон Алиханов, заместитель министра промышленности и торговли России Олег Рязанцев, президент Объединённой судостроительной корпорации Алексей Рахманов и генеральный конструктор Северного проектно-конструкторского бюро Владимир Спиридопуло.
Судно обеспечения аварийно-спасательных работ «Воевода» – головное судно проекта 23700, разработанного в АО «Северное ПКБ». Оно будет построено по заказу Министерства промышленности и торговли России. Контракт на постройку судна был заключён в декабре 2016 года. По условиям контракта, судно должно быть передано заказчику в ноябре 2019 года. Эксплуатантом судна станет Федеральное агентство морского и речного транспорта (Росморречфлот).
Судно проекта 23700 предназначено для обеспечения проведения аварийно-спасательных работ, а также транспортировки и снабжения маломерных поисково-спасательных плавсредств. Судно способно нести на своём борту 4 катера и принимать на борт 2 вертолёта. Водоизмещение судна – 7500 т., длина – 111 м., ширина – 24 м., скорость – 22 узла, дальность плавания – 5000 миль.


На церемонии закладки головного судна обеспечения аварийно-спасательных работ «Воевода» проекта 23700 на АО «Прибалтийский судостроительный завод «Янтарь» по заказу Министерства промышленности и торговли Российской Федерации. Калининград, 21.04.2017.

Проектное изображение судна обеспечения аварийно-спасательных работ проекта 23700.
  • +0.78 / 24
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,188.43
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,797
Читатели: 4
bmpd.livejournal.
  "Как сообщил веб-ресурс docklife.ucoz.ru , 21 апреля 2017 года на АО «Судостроительная фирма «Алмаз» в Санкт-Петербурге состоялся спуск на воду строящегося для Береговой охраны Пограничной службы ФСБ России пограничного сторожевого корабля "Бдительный" проекта 22460 (шифр "Охотник", разработчик - АО "Северное ПКБ") с заводским номером 509.

Спущенный на воду строящийся для Береговой охраны Пограничной службы ФСБ России на АО «Судостроительная фирма «Алмаз» пограничный сторожевой корабль "Бдительный" проекта 22460 (заводской номер 509). Санкт-Петербург, 21.04.2017.
"Бдительный" является первым кораблем, построенным АО «Судостроительная фирма «Алмаз» в рамках заключенного с ФСБ России в ноябре 2014 года государственного контракта общей стоимостью 7,58 млрд рублей на строительство очередных трёх пограничных сторожевых кораблей (ПСКР) проекта 22460 с заводскими номерами 509, 510 и 511, предназначенных для базирования на Новороссийск. Первый корабль должен быть сдан к декабрю 2017 года, а два других - к декабрю 2018 года. Сейчас все три корабля находятся в различных стадиях строительства.
Ранее «Судостроительная фирма «Алмаз» уже сдала семь пограничных сторожевых кораблей проекта 22460. Головной корабль серии "Рубин" (заводской номер 501) был завершен постройкой на предприятии в 2009 году и 12 мая 2010 года принят в состав Черноморско-Азовского пограничного управления Пограничной службы ФСБ России. Также на СФ «Алмаз» в Санкт-Петербурге были построены ПСКР данного типа "Бриллиант" (заводской номер 502, сдан 26 июня 2012 года), «Жемчуг» (заводской номер 503, сдан 21 сентября 2012 года), "Изумруд" (заводской номер 504, сдан 27 июня 2014 года), "Аметист" (заводской номер 505, сдан 3 октября 2014 года), "Проворный" (заводской номер 506, сдан в ноябре 2016 года) и "Надёжный" (заводской номер 508, сдан в декабре 2016 года).
В достройке на заводе находится восьмой для данного предприятия ПСКР "Преданный" (заводской номер 507), спущенный на воду 7 апреля 2017 года.
Строительство ПСКР проекта 22460 осуществляется также во Владивостоке на ОАО "Восточная верфь", где первый построенный корабль проекта 22460 "Сапфир" (заводской номер 300) был передан в состав пограничного управления ФСБ России по Приморскому краю 28 мая 2015 года, а второй "Коралл" (заводской номер 301) - 17 декабря 2015 года. В декабре 2014 года ФСБ России выдала "Восточной верфи" контракт стоимостью 2,374 млрд рублей на третий корабль проекта 22460 "Дозорный" (заводской номер 302), который был начат постройкой в 2015 году и должен быть сдан к декабрю 2017 года.
Таким образом, общее количество построенных либо законтрактованных ПСКР проекта 22460 составляет на сегодняшний день 14 единиц.


Строящийся для Береговой охраны Пограничной службы ФСБ России на АО «Судостроительная фирма «Алмаз» пограничный сторожевой корабль "Бдительный" проекта 22460 (заводской номер 509) перед спуском на воду из спускового плавучего дока ПД-455. Санкт-Петербург, 21.04.2017.

Спущенный на воду строящийся для Береговой охраны Пограничной службы ФСБ России на АО «Судостроительная фирма «Алмаз» пограничный сторожевой корабль "Бдительный" проекта 22460 (заводской номер 509) у достроечной стенки. Санкт-Петербург, 21.04.2017.

Находящийся в достройке для Береговой охраны Пограничной службы ФСБ России на АО «Судостроительная фирма «Алмаз» пограничный сторожевой корабль "Преданный" проекта 22460 (заводской номер 507). Санкт-Петербург, 20.04.2017."
  • +0.66 / 23
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.65
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,156
Читатели: 18
Цитата: donartrus от 22.04.2017 11:38:41АУ, если Боян
bmpd.livejournal.
 "21 апреля 2017 года на АО «Прибалтийский судостроительный завод «Янтарь» (входит в АО «Объединённая судостроительная корпорация») в Калининграде состоялась торжественная церемония закладки головного судна обеспечения аварийно-спасательных работ «Воевода» проекта 23700 (заводской номер С-370). Заказчиком судна выступает Министерство промышленности и торговли Российской Федерации. Проект 23700 разработан АО «Северное ПКБ».

Проектное изображение судна обеспечения аварийно-спасательных работ проекта 23700.


Сейчас каждый вспомогательный корабль подобного типа и водоизмещения может быть потенциальным носителем ракетного комплекса в стандартном контейнере.
Ну и правильно, пусть ссутся Веселый
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.71 / 19
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: valery913 от 22.04.2017 09:02:30...

"Во время ремонта и модернизации на авианесущем крейсере его ракетный комплекс "Гранит" будет заменен на ракетный комплекс "Калибр-НК", - сказал собеседник агентства.Он добавил, что универсальные вертикальные пусковые установки комплекса "Калир-НК" - 3С14 - унифицированы под запуск сверхзвуковых крылатых ракет "Оникс" и гиперзвуковых - "Циркон".
...

М-м-м... Значит решили оставить ударное вооружение? Всё-таки склоняюсь к мысли, что лучше бы увеличили и усилили количество средств ПВО: "Редуты", "Штиль", "Панцирь-М", а так же средства пассивного и активного радио-электронного противодействия, побольше и помощнее РЛС, а так же более развитые средства РТР/РЭР. 

Хотя, думаю, с конечным "облико-морале" после модернизации ещё до конца не определились - пока проведут полную дефектацию систем и механизмов корабля, и пока произведут демонтаж нависного и съёмного оборудования - ещё полгода минимум пройдёт до окончательного утверждения плана модернизации. Время на принятие решения ещё есть...
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.07 / 7
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: liv444.1 от 22.04.2017 17:19:13...
А про РЭВ, и все с ним связанное, в "сообщении" вообще нет ни слова.
Даже про навигационное и связное.

Как воды в рот набрали. Даже "резануло".
...

Думаю, что РЭВ заменят и улучшат - это напрашивается само-собой. На "Атлантах" и "Орланах" либо уже модернизировали, либо стоит в планах на модернизацию во время "капиталки". Так что и "Кузю" в этом вопросе должны модернизировать. 

Всё-таки, думаю, что надо ещё потерпеть полгода до окончательного определения "облико-морале". Пока что точно очевидно, что будут сильно "перелопачивать"  ГЭУ и палубное обеспечение (аэрофинишеры). С ракетным и электронным вооружением ещё не определились, скорее всего. Если бы кто-то спрашивал моё мнение, то я бы сделал упор на средства личной защиты ПВО/ПРО на средних, малых и сверхмалых дистанциях (в основном - против ПКР типа "Гарпун" в массированном залпе), мощные дальнобойные РЛС (в том числе и по границе нижнего космоса), а так же средства развитой радиоэлектронной разведки и РЭБ. Ну и "штабные комплексы" по управлению звеном кораблей (АУГ) и для связи с КА разведки и ретрансляции (для связи с береговыми базами и силами). Все остальные задачи должны выполнять палубная авиация и корабли сопровождения (в том числе противолодочная и противокорабельная борьба, а так же ПРО дальнего/сверхдальнего рубежа). И не мешало бы какие-то средства палубной ДРЛО-авиации получить...
Отредактировано: KonOnOff - 22 апр 2017 18:57:09
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.09 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,466.10
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,190
Читатели: 47
Цитата: KonOnOff от 22.04.2017 18:56:31Думаю, что РЭВ заменят и улучшат - это напрашивается само-собой. На "Атлантах" и "Орланах" либо уже модернизировали, либо стоит в планах на модернизацию во время "капиталки". Так что и "Кузю" в этом вопросе должны модернизировать. 

Всё-таки, думаю, что надо ещё потерпеть полгода до окончательного определения "облико-морале". Пока что точно очевидно, что будут сильно "перелопачивать"  ГЭУ и палубное обеспечение (аэрофинишеры). С ракетным и электронным вооружением ещё не определились, скорее всего. Если бы кто-то спрашивал моё мнение, то я бы сделал упор на средства личной защиты ПВО/ПРО на средних, малых и сверхмалых дистанциях (в основном - против ПКР типа "Гарпун" в массированном залпе),

       Дорбро, предположим выкинули ПУ "гранита" и не стали ставить 3С14. Как это поможет увеличить количество средств ПВО? Пусковые ударного комплекса расположены под полётной палубой. Для ПВО такое размещение не приемлемо, потому как оное должно работать в том числе и тогда, когда идёт выпуск истребителей. Ибо оные то ПВО очень хорошо обеспечивают.
Цитата: KonOnOff от 22.04.2017 18:56:31мощные дальнобойные РЛС (в том числе и по границе нижнего космоса),

        А космос зачем? Чем "Кузнецов" по космосу работать будет? Самолёты туда не достанут, а это его главное оружие. Да и угрозы из космоса кораблю пока что нет.
Цитата: KonOnOff от 22.04.2017 18:56:31а так же средства развитой радиоэлектронной разведки и РЭБ. Ну и "штабные комплексы" по управлению звеном кораблей (АУГ) и для связи с КА разведки и ретрансляции (для связи с береговыми базами и силами). Все остальные задачи должны выполнять палубная авиация и корабли сопровождения (в том числе противолодочная и противокорабельная борьба, а так же ПРО дальнего/сверхдальнего рубежа). И не мешало бы какие-то средства палубной ДРЛО-авиации получить...

         Я бы лично, вместо ударного вооружения добавил АСП или топлива для авиакрыла.
Отредактировано: сапёрный танк - 22 апр 2017 22:02:14
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.35 / 14
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +146.29
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: сапёрный танк от 22.04.2017 20:31:41Дорбро, предположим выкинули ПУ "гранита" и не стали ставить 3С14. Как это поможет увеличить количество средств ПВО? Пусковые ударного комплекса расположены под полётной палубой. Для ПВО такое размещение не приемлемо, потому как оное должно работать в том числе и тогда, когда идёт выпуск истребителей. Ибо оные то ПВО очень хорошо обеспечивают.

        А космос зачем? Чем "Кузнецов по космосу работать будет? Самолёты туда не достанут, а это его главное оружие. Да и угрозы из космоса кораблю пока что нет.

         Я бы лично, вместо ударного вооружения добавил АСП или топлива для авиакрыла.

Объём, который можно выиграть за счёт пусковых установок "Гранита" в общем то ничтожен. За счёт него можно разместить разве что ещё один-два ЛА под палубой.
И весь объём этого комплекса оружия, вместе с отсеком управления нельзя эффективно занять под что-нибудь другое. Под то же топливо, например. Он находится под взлётной палубой и под ангаром непосредственно.
Насколько понимаю, лётчикам и сторонникам решения боевых задач средствами морской авиации не нравится, что непосредственно на ВПП находится какая-то хрень с люками. И когда эти люки открыты нельзя взлетать. И если, не дай Бог, с ракетой что-нибудь произойдёт и люк сорвёт - также нельзя будет взлететь.
Если бы те же ракетные установки были не на палубе и не жрали пространства самолётного ангара, не думаю, что лётчики против них возражали бы.
"Кортики" и "Кинжалы" вероятнее всего заменят на "Панцирь"-М и "Тор-2" М. Место под них есть, никому не мешают.
С "Паницрем" и с 36-48 ПУ под "Калибры", "Ониксы", "Цирконы" корабль даже в условиях, когда по каким-либо причинам невозможно применение авиации, сохраняет боевую ценность и представляет очень мощную  боевую единицу.
Уникальность ТАКР в очень высоко расположенной и очень длинной по сравнению с другими кораблями надстройке. Идеальной для размещения всяческих антенн и радаров.
Так что центом управления эскадрой и ракет размещённых на других кораблях он должен быть по определению.
Прочитав, что с ним хотят сделать, думаю, что уловители для ЛА на случай обрыва посадочного троса будут мастырить. Если это вообще возможно.
Отредактировано: Егорий - 22 апр 2017 22:22:39
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.18 / 9
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: liv444.1 от 22.04.2017 17:19:13Камрад.

А про РЭВ, и все с ним связанное, в "сообщении" вообще нет ни слова.
Даже про навигационное и связное.

Как воды в рот набрали. Даже "резануло".

Думаю, что сначала"хорошие вести" должный прийти с "Полигонов Краснознаменного Северного Флота", а потом уже ... мы все Вдохновленно Удивимся.

Средства автоматики тоже не готовы.
"Линкор" для Горшка сейчас во вторую итерацию вышел.
По крайней мере 90% комплекса идут с коррекциями по железу.
Кмк после запуска - будут транспонировать для более крупных обьектов....
  • +0.13 / 5
  • АУ
GTA
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +22.36
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 243
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 22.04.2017 21:08:46С "Паницрем" и с 36-48 ПУ под "Калибры", "Ониксы", "Цирконы" корабь даже в условиях, когда каким-либо причинам невозможно применение авиации по  сохраняет боевую ценность и представляет очень мощную  боевую единицу.

Плюсую. К концу 20 года вместе с модернизированным Нахимовым будет готов еще один очень мощный крейсер. Раз там есть ПУ для мощных ПКР - зачем от этого отказываться?? Ониксов/Цирконов много не бывает. Да и плюс авиация. Что важно, надо к тому времени решить вопрос с легким самолетом дрло. 
Отредактировано: Tau2014 - 22 апр 2017 23:05:07
  • +0.20 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Aнтон от 21.04.2017 23:39:27

Тип 45 с Вами не согласен. Улыбающийся

И чего в нем хорошего? Беззубость в ударном плане? Или полурабочий ЗРК? Может, надежность, которая отлично проявилась в слежении за "Кузнецовым"? Традиционная для британских кораблей низкая живучесть, наверное, тоже имеется? Традиции "доброй старой Англии" должны соблюдаться, такие  как файф-о-клок. запихивание в себя овсянки по утрам, половая гребля в задницу в закрытых элитных учебных заведениях, упоротые и бессмысленные решения в области бронетехники и никакая живучесть кораблейУлыбающийся
Уж тот же "Берк" и его подражатели куда удачнее этого барахла.
 
Отредактировано: BlackShark - 23 апр 2017 02:09:29
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.34 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ap от 21.04.2017 20:35:37А с обнаружением и целеуказанием решили уже? Давно про спутники новостей не слышно.

Пара "Лотосов" летает, скоро и активные, с РЛС, пойдут. Да и не только КА межвидовой РТР ЦУ-то может быть выдано. Много чем еще. Все, например, забывают про ЗГРЛС, а меж тем, предок нынешних "Контейнеров", "Волна" (и сейчас, после Н-ной модернизации, стоящая на БД), АУГи засекала в Тихом на дистанциях более 4000км. Что, этого недостаточно, что ли, для ЦУ? Не, если у Антарктики топить АУГ собираемся (что ему там делать и нахрен нам его там топить?) - то только с космоса ЦУ надо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rommel.lst от 22.04.2017 05:42:13Ну, дык, сколько лет тому фрегату? Как там с обитаемостью и т.п.?

Лет ему много, да и нынешние не особо ушли по вооружению у бриттов фрегаты.
Обитаемость, вероятно, получше, чем на 20380, но не факт, т.к. команда тоже больше. С условиями на 20380, вроде, все ок. Автономоность повыше, это да. Мореходность надо сравнивать, а то мало ли, как там они построили. 20380, говорят, вполне мореходны, несмотря на малое ВИ.
Отредактировано: BlackShark - 23 апр 2017 02:15:46
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.24 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: KonOnOff от 22.04.2017 16:27:00М-м-м... Значит решили оставить ударное вооружение? Всё-таки склоняюсь к мысли, что лучше бы увеличили и усилили количество средств ПВО: "Редуты", "Штиль", "Панцирь-М", а так же средства пассивного и активного радио-электронного противодействия, побольше и помощнее РЛС, а так же более развитые средства РТР/РЭР. 

Хотя, думаю, с конечным "облико-морале" после модернизации ещё до конца не определились - пока проведут полную дефектацию систем и механизмов корабля, и пока произведут демонтаж нависного и съёмного оборудования - ещё полгода минимум пройдёт до окончательного утверждения плана модернизации. Время на принятие решения ещё есть...

1. Если отказываться от ударного комплекса. то чем его, родимого, заменить? ПВО не усилишь, ангар расширить или арсеналы авиагруппы, как и цистерны топлива - тоже. Это все капитальная перестройка корабля. да и топливо туда никто качать не станет. Так что наилучший вариант именно в замене 12 шахт "Гранита" на 6 модулей УКСК с 48 ячейками. Тем более, что с "Цирконами" ему  и самолеты не всегда нужны будут, да и "Ониксы" тоже хороши весьма. Особенно количеством. Ну и "Калибры" -это уже совсем иной уровень решения задач, в том числе спецбоеприпасами. За несколько тысяч километров.
2. Зенитное вооружение однозначно будет модернизировано и усилено, вопрос в масштабе работ, как и с РЭС корабля.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.50 / 23
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 22.04.2017 20:31:41Дорбро, предположим выкинули ПУ "гранита" и не стали ставить 3С14. Как это поможет увеличить количество средств ПВО?
...

Напрямую. Вместо ПУ "Гранитов" - ПУ "Редута" и/или "Штиля-1".
Цитата: сапёрный танк от 22.04.2017 20:31:41Пусковые ударного комплекса расположены под полётной палубой. Для ПВО такое размещение не приемлемо, потому как оное должно работать в том числе и тогда, когда идёт выпуск истребителей.
...

Совсем необязательно. Какая связь? Например, находится какое-то дежурное звено в воздухе. И тут "вдруг откуда не возьмись" происходит налёт. Очередную партию истребителей ещё не подняли лифтами, не снарядили ракетами. А в "Кузю" уже летят ракеты, с прорвавшихся через дежурное звено истребителей "ударников". Пока то, да сё, пока поднимут, дотянут до стартовых площадок, "Кузя" сможет по-крайней мере "огрызаться" по самолётам и ракетам противника на средних дистанциях. Открыть крышку, выпустить ракету и снова её закрыть - не так уж много времени займёт.
Цитата: сапёрный танк от 22.04.2017 20:31:41Ибо оные то ПВО очень хорошо обеспечивают.
...

На малых и сверхмалых дистанциях. Фактически, только против подлетающих напрямую дозвуковым ПКР.
Цитата: сапёрный танк от 22.04.2017 20:31:41...
       А космос зачем? Чем "Кузнецов" по космосу работать будет? Самолёты туда не достанут, а это его главное оружие. Да и угрозы из космоса кораблю пока что нет.
...

А затем. Энергетика "Кузи" может обеспечить очень мощные и дальнобойные РЛС. Зачем "Противнику-Г", например, работать по ближнему космосу? Если ракет против КА всё равно пока нет (не считая систему ПРО вокруг Москвы с РЛС "Дон). 
Цитата: сапёрный танк от 22.04.2017 20:31:41...
         Я бы лично, вместо ударного вооружения добавил АСП или топлива для авиакрыла.

Ну, про это уже другие ответили... Да там  всё что угодно можно расположить: дополнительный арсенал для бомб/ракет, посты операторов РТР, "штабные посты" для офицеров управления, пару контейнеров для БПЛА с лифтами "прямо тут на месте" и т.д. и т.п. Всё равно, что с "Гранитами", что "Ониксами"/"Калибрами"/"Цирконами" - никто с "Кузи" взлетать не сможет, пока идёт пуск ракет. Так какая разница, какие ракеты там будут? С моей т.з. - лучше раздвинуть границы ПВО/ПРО для личной самообороны "Кузнецова", чем делать из него псевдокрейсер-недоавианосец. Всё равно набор ударного вооружения, даже после замены ПУ "Гранитов",  будет не больше, чем на фрегате, погоды это не сделает в серъёзной заварухе. А вот обеспечить более надёжную оборону "Кузнецова" - это, КМК, более важно. Ну и "обвешать его по уши" средствами разведки, РЭБ и управления АУГ или КУГ, в составе которой он находится.
Отредактировано: KonOnOff - 23 апр 2017 06:04:50
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.06 / 2
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 23.04.2017 02:08:201. Если отказываться от ударного комплекса. то чем его, родимого, заменить? ПВО не усилишь, ангар расширить или арсеналы авиагруппы, как и цистерны топлива - тоже. Это все капитальная перестройка корабля. да и топливо туда никто качать не станет. Так что наилучший вариант именно в замене 12 шахт "Гранита" на 6 модулей УКСК с 48 ячейками. Тем более, что с "Цирконами" ему  и самолеты не всегда нужны будут, да и "Ониксы" тоже хороши весьма. Особенно количеством. Ну и "Калибры" -это уже совсем иной уровень решения задач, в том числе спецбоеприпасами. За несколько тысяч километров.
...

Ну и сколько "Ониксов"/"Калибров"/"Цирконов" удасться впихнуть вместо этого?:

Стоит ли шкурка выделки? Может ударные ракетные функции лучше повесить на корабли сопровождения?

Цитата: BlackShark от 23.04.2017 02:08:20... 
2. Зенитное вооружение однозначно будет модернизировано и усилено, вопрос в масштабе работ, как и с РЭС корабля.

Вопрос на какое зенитное вооружение будет замена? Опять для работы на малых и сверхмалых дистанциях? Разве те же Су-33 не смогут нести противокорабельные ракеты? А для работы по наземным/береговым целям разве те же самолёты и корабли сопровождения не годятся?
Отредактировано: KonOnOff - 23 апр 2017 08:17:15
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.04 / 2
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +578.45
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Цитата: KonOnOff от 23.04.2017 06:47:58Ну и сколько "Ониксов"/"Калибров"/"Цирконов" вместо этого удасться впихнуть?:
Стоит ли шкурка выделки?

Написано же 48.
Естественно стоит, каспийская флотилия на одном корабле, и это только ракеты.   
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.16 / 5
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: KOBA от 23.04.2017 07:02:47Написано же 48.
Естественно стоит, каспийская флотилия на одном корабле, и это только ракеты.

А зачем на авианосец вешать функции Каспийской флотилии?
-------------
Так-с. Давайте вернёмся к "исходникам" и выясним, зачем и почему к "Кузнецову" были "пристёгнуты" "Граниты"?

Во-первых, какие задачи он и его "систершипы" должны были выполнять? 
  • противовоздушная оборона корабля и (или) группы кораблей, сопровождаемых им;

  • обеспечение безопасности подводных крейсеров стратегического назначения в районах боевого патрулирования;

  • поиск и уничтожение подводных лодок противника в составе противолодочной группы;

  • обнаружение, наведение и уничтожение надводных сил противника;

  • обеспечение высадки морского десанта.



Не постесняюсь процитировать Википедию (тем более, что там по ссылкам цитаты на другие работы и издания):

ЦитатаСценарии, разрабатываемые аналитиками ВМФ СССР, указывали, что наиболее вероятно в дуэли с авианосцами США быстрое выведение из строя палубной авиации, как своей, так и противника, из-за близких к авианосцам ядерных взрывов. Испытание в ходе операции «Перекрёстки» доказало, что ядерный взрыв рядом с авианосцем не способен его уничтожить, однако парокапельная волна от ядерного взрыва обмывает палубу авианосца, создавая на ней экстремальное радиоактивное заражение, не позволяющее лётному составу на неё подняться. Поэтому проект 1143 был рассчитан на устойчивость к 30-килотонному ядерному взрыву на расстоянии 2000 м от корабля и использование ПКРК «Гранит» как основного средства атаки с учётом того, что авиакрыло с большой вероятностью утратит способность к ведению боевых вылетов[14].

Поэтому по концепции своего применения ТАВКР «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» является средством ведения глобальной ядерной войны обеспечивая на первой фазе ядерного конфликта прикрытие АПРКСН России от ПЛА и противолодочной авиации НАТО, а на второй фазе — ведение ракетной дуэли с кораблями НАТО в условиях многократных ядерных взрывов рядом с судами


Во-вторых, какая ещё причина была?

       А то, что строить всю серию предполагалось в Николаеве и ходить они должны были через Босфор, через который "чистым" авианосцам ходить воспрещалось. Поэтому и определили его в совершенно уникальный класс, которого нет ни у кого больше... Или разве не так?

ЦитатаПреимущество необычной конструкции авианесущего крейсера, соединяющего в себе вооружение ракетного крейсера и авианосца, заключается в том, что «Адмирал Кузнецов» является фактически единственным авианосцем в мире, который может оперировать в Чёрном море. Пункт В.2 Приложения II конвенция Монтрё из-за ПКРК «Гранит» не считает «Адмирала Кузнецова» авианосцем и поэтому он как «линейный корабль» может пройти через проливы Босфор и Дарданеллы[13].


-----------------------------
Так зачем сейчас притягивать за уши то, что было парадигмой Советского флота, да ещё и при условии, что предполагалось построить целую серию сходных кораблей? "Кузнецову" сейчас надо "дотянуть свой век", пока дело не дойдёт до новых чистых авианосцев. "Калибры" и "Ониксы" и так сейчас пихают во всё, что "плавает". "Цирконы" будут на кораблях 1-ого ранга (может, и на кораблях 2-ого ранга). Зачем на "Кузю" ещё навешивать и эту функцию, если корабли сопровождения и так будут забиты под завязку "Калибрами"/"Ониксами" (и некоторые из них "Цирконами")? В том числе и МЦАПЛ, которые и сейчас уже выполняют функции прикрытия РПКСН и "охоты" на АУГи. 
Отредактировано: KonOnOff - 23 апр 2017 08:21:15
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8