ВМФ/ВМС

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 10:50:08
Пока что "все АУГ" сдерживаются применением МБР или ТЯО.  Пока так оно и есть можно без особой лихорадки строить нормальный нужный флот без идеи фикс - "утопить АУГ любой ценой".

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 11:12:17
А как Вы хотите сдерживать вражеский флот в кратковременном конфликте (без применения стратегического ЯО) на удаленном от России ТВД?  

Цитата: mse от 31.07.2009 11:27:38
А никак! Вам тут русским по белому неделю пишут, что КУГ без авиаприкрытия впереди на 200км, обычным оружием не может активно противостоять АУГ.
Физически.
Встать на рейде Каракаса и прикрывать некоторую территорию от налётов во взаимодействии с СУшками брата Уго - вполне. А обеспечить судоходство в районе - %.

Цитата: mse от 31.07.2009 11:27:38
А толстый АВ - лехко и непринуджённо.

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 11:12:17
А как Вы хотите сдерживать вражеский флот в кратковременном конфликте (без применения стратегического ЯО) на удаленном от России ТВД?  

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 11:54:44
А я ту же неделю доказываю,что лучше использовать 1144 со средним АВ. Такая конфигурация делает нашу эскадру практически неприступной по отношению к нынешним АУГ.1 на 1 при прочих равных? Далеко не факт.

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 12:05:53
У своих берегов главное под контролем обстановку держать.
Для этого достаточно корветы+фрегат+береговая авиация и ПЛ (ну и мои любимцы - легкие АВ в 27 000 тонн Ну да ладно и без них справимся).

Насчет удаленного ТВД .
1.А хрен ли ему там делать?

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 12:05:53
2. А хрен ли на удаленном ТВД делать без прикрытия с воздуха то бишь большого АВ?

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 12:05:53
Отсюда выводы
1. Прибрежный флот из небольших сбалансированных кораблей защищается и поддерживается береговой авиацией.
2. Океанский флот без полноценного АВ  быть не может.

Цитата: mse от 31.07.2009 12:06:36
А смысл? ;О) Если у нас есть АВ и крейсера/эсминцы для ПВО ПЛО, то арсенал с Гранитами просто не нужен! Цепляй на СУшек гирляндами Ониксы-Ураны-Калибры, тащи их за 200-300-400 км до цели и гаси ворога нещадно. Зачем пулять в белый свет как в копеечку МИГ-25ми, грубо говоря. На АВ можно легко заскладировать 200 ПКР с дальностью 200-300, это куда лучше и дешевле, чем 20, но с дальностью 500-700.

Цитата: 753 от 31.07.2009 11:44:14
Почему бу-га-га?
Я вам привел пример гарантированной защиты побережья Китая в 2800 км. Появится у них радар на 5-10 тысяч км, они гаранитруют защиту  и на эту дистанцию. .

Цитата: 753 от 31.07.2009 11:44:14Есть, например, АПЛ с баллистическими ракетами бьющие на 8-10 тысяч.Есть крылатые ракеты (США, Россия), даже устаревших типов, летящих на расстояние в 3.5-5 тыс км (что мешает им приделать разгонный двигатель на конечной дистанции полета?).

Цитата: 753 от 31.07.2009 11:44:14Я думаю, будет менее затратнее выводить разведывательные спутники, чем ломать голову, как и чем противостоять АУГ США, у которых, как раз  со спутниками то проблем  и нет.

Цитата: 753 от 31.07.2009 11:44:14И согласитесь, что скоро придет время, когда "хорнеты" не смогут подлететь на дистанцию  менее 400 км к нишим кораблям.

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:15:51
А разом авиакрыло потерять боитесь? Вроде не с впопуасами воюем.

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:15:51
А разом авиакрыло потерять боитесь? Вроде не с впопуасами воюем.

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 12:23:04
Читаем вариант нападения АУГ на КУГ. Проблемы - "Хорнеты к сушкам как 1 к двум, 40 Гарпунов собьют". Представляем наши самолеты и вооружение. Картинка выглядит куда предпочтительнее.
40 сушек наше крыло. Еще раз какие проблемы при нормально старте с нормального АВ навешать10 стандартных ракет воздух-воздух на 20 Сушек прикрытия и чем собьются 20 "Яхонтов" с оставшихся Су?

Неее если речь об океанском флоте тут надо сосредотачиваться на АВ и никаких нафиг крейсеров.

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:14:07
Защита экономических интересов.

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:14:07Ну сколько можно повторять,что наши ТАРКР и АВ работают ВМЕСТЕ, дополняя друг друга.См. выше.

Цитата: mse от 31.07.2009 12:30:34
Даже если и потеряем, дочапаем до хаты и наберём новых. Или своим ходом с подскоком/дозаправкой долетят. В Венесуэллу летали и ничо. Никто-ж не боится потерять эскадрилью в бою. Она для того и существует.

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:31:25
1. А противник не поднимет все свое авиакрыло чисто как ПВО?

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:31:252. Противник не может в свою очередь применить СБЧ?

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:31:25Уж проще вместо организации такого рискованного налета врезать Гранитами и все: идем стирать АУГ с карты.

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:35:14
А пилотов мы клонировать научились? Сколько по времени идет подготовка морского летчика?
Не, я понимаю, что война есть война, но если есть выбор: сберечь л/с или тупо пожертвовать им при одинаковых результатах, то первый вариант предпочтительнее.

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 12:33:02

Я не устану повторять - а на хрена нам нужен ТАВКР в перспективном флоте вместе с АВ?

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 12:33:02
Авиакрыло нормального АВ обеспечивает такой же трудноотражаемый залп, может себя защитить в воздушном бою благо на амеровские АВ в ближайшие 20 лет пойдут только F-35. Зачем зря тратить деньги ? АВ и его эскорт. усе.

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 12:33:02
Ну проплавают Петя с Нахимовым до 2020-25 года. Все дальше флот будет без них. "Наши эсминцы" с "Гранитом-Х"? Ну пусть строят лишь бы ПУ универсальной была и не пропадала зря она только под Граниты. Надеюсь они хотя бы размером поменьше...

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 12:40:38
Стоп. Высказали же сами идею про напряженный короткий конфликт без ЯО ? Вот и давайте обсудим.

Цитата: Gurtt от 31.07.2009 12:40:38
Меня вот это всегда убивает - "ах как жалко рисковать десятью истребителями - давайте подгоним на дистанцию пуска целый корабль!" Да нафиг вообще им рисковать.

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:35:14
А пилотов мы клонировать научились? Сколько по времени идет подготовка морского летчика?
Не, я понимаю, что война есть война, но если есть выбор: сберечь л/с или тупо пожертвовать им при одинаковых результатах, то первый вариант предпочтительнее.

Цитата: Darth Vader от 31.07.2009 12:50:10
я сказал без стратегического ядерного оружия.При наличии дальнобойных ПКР и ЗУР с СБЧ мы вообщето мало рискуем.  :)