Цитата: Senya от 12.08.2009 16:52:46
Танкостроители заходят воют, что за сборочные комплекты от Индии денег куда меньше, чем за готовые танки,
Цитата: Sneeke от 12.08.2009 17:23:29
УДК типа "Мистраля" это по сути такой здоровый морской грузовик, он даже не противолодочник изначально.
Цитата
Для того что бы провести его в район высадки необходимо господство на море, причем именно в наступательном плане, то есть захватить и удержать определенный участок океана под контролем. Сейчас наш ВМФ такую задачу может осилить в лучшем случае против Северной Кореи, и то без всякой внешней поддержки последних. В случае приобретения "Мистраля" в войне допустим с Японией он не пойдет высаживать ответный десант на Курилы или Хоккайдо, а будет скучать у своей стенки под прикрытием ПВО, так как для посылки в бой нет надлежащего прикрытия.
Цитата
Плюс к службе в высоких широтах приспособлен едва ли.
Цитата
В такой ситуации имеет смысл купить интересующие нас технологии, а если промышленность не в состоянии дать такой корабль, то заказать у французов разработку полностью нового проекта, под наши реалии.
Цитата: VaSъa от 12.08.2009 18:54:12
2 года контракт, год строительство у френчей. Вот если его у нас вооружать будут, то тогда да, ещё года 2 достраивать :)А вы слышали о вложениях в инфраструуктуру флота? Строительстве новых глубоководных причалов ? В 80-е возможностей побольше было, а 1143 так и убили на рейдах.
Цитата
Авианосцы пмсм вообще чистой воды маниловщина. Для справки - "адмирал кузнецов" строился 8 лет. Теперь строить негде. Делайте выводы.
Цитата
Если вдруг через 20 лет построят 1 АВ - это будет не иначе чудо.
Цитата: Senya от 12.08.2009 20:24:02
Если нет независимых подтверждений его слов, значит нет."Верхотурье" отремонтирована в 1999-м, "Екатеринбург" в 2003-м, "Тула" и "Брянск" в 2006-м, "Карелия" в 2008-м, предполагаемый срок службы 10 лет. Вот как "Верхотурье" из состава флота выведут, будем отсчитывать 9 лет до вывода "Карелии". "Пантера" проекта 971 отремонтирована в 2008-м. Куда они исчезнут через 5 лет-то? 10 лет в строю это если вообще больше ничего не ремонтировать, а если еще по паре лодок отремонтируют за это время, то и дольше.
Цитата: Sneeke от 13.08.2009 01:48:14
Тепловизоры закупаются пока только для Т-90. Матрицы нужны не только для танков, для ГСН ракет от В-В до ПТУР-ов тоже очень пригодились бы, вот тут и стоить будет не дешево и подмазать наверняка придется, средства потребуются. Для ВВС Thales вполне себе поставляет прицелы, пока не для наших правда, но при желании можно и самим разжиться интересующим оборудованием.
Цитата: Sneeke от 13.08.2009 02:10:49
Для себя? В смысле куда их будут ставить, на 12 Су-30МК2?
Цитата: Gurtt от 13.08.2009 23:51:09
Насчет "Мистраля"
1) Точно еще ничего неизвестно. Хотелки "восходят к временам" 80-100 долларовой нефти, тогда все распланировали на широкую ногу. При уменьшении резервов ударными темпами могут и просто эту затею зарезать.
Цитата
2) Что будем иметь - универсальный корабль для множества целей, строится широкой серией, недорог и хорошо отработан.Пожалуй единственный недостаток - только малая скорость. Необходимость - нет вопросов, пригодится в любой роли.
3) Можем ли построить у себя? Способны ли наши судостроительные заводы построить сейчас такой корабль - десантный вертолетоносец в 20 000 тонн? Смогут ли обеспечить его необходимой силовой установкой? И все это в короткие сроки? Не уверен. Евро то ведь впрямую в корабль не переведешь. Нет проекта, нет производителя. Если на основе советских проектов что то смасштабировать строить все это будут очень долго - см. Горшков. Да перестройка корабля дорога, но сроки работ слишком уж большие. И если "Талвары" пекут как пирожки, с крупным кораблем что то никак не выходит. Да и загружены в принципе предприятия.
Цитата
3.1) "Его покупка сорвет нашу программу постройки кораблей". Ну по крайней мере не отвлечет стапель и рабочие руки - таджиков и офисных работников делать корабль не поставишь. Пока что у наших кораблей новое оборудование и вооружение отработать надо и отработать новые корпуса. Ну то что корабли наши все таки указывает что за них в основном рублями и надо платить. Скажем для испытаний РЛС Фурке, Палицы и 9М96 вряд ли тратится много валюты. Она конечно требуется - мановские дизели, импортный клей для надстройки стерегущего и прочее, но все же явно не главный тормозящий фактор.
Цитата: chem от 23.08.2009 16:45:53
Обнаружил по "Арктик Си" интереснейшую точку зрения, по скрмному ИМХО отвечающую на многие вопросы:поперто отсуюда http://nstarikov.ru/blog/1888С форума совфрахта (или с http://forum.for-ua.…767,page=2)
Если не по теме - просим снести
Цитата: Snake_B от 22.08.2009 22:15:34
вы наверно удивитесь )))
практически все суда построенные в ссср предусматривали установку вооружения....
у нас рыбаки по 1 тыс. тонн водоизмещения и под ТА имели места и под остальное =)
Цитата: Luddit от 24.08.2009 00:04:39
Просветите - как суда готовят к плаванию в Арктике с точки зрения теплоизоляции?
Рассматривая судно как дом - его стальной набор офигеннейший "мостик холода".
Вкладывают во внешний корпус теплоизоляцию и внутренний корпус без связи с внешним или теплоизолируют изнутри каждое помещение (тогда как быть с дверями, кои тоже железные)?
Цитата: BlackShark от 23.08.2009 18:03:12
Не зарежут. Есть принципиальное решение к вопросам нужд ВС подходить по принципу "лучше сынку, ты будешь меньше есть, но я пить буду все равно"
Цитата: BlackShark от 23.08.2009 18:03:12Ничего она не сорвет. Да еще и технологии и новые заказы (еще 3шт "мистралей-рус"). Да и 250 млн. евриков - копейки.
Цитата: Luddit от 24.08.2009 00:04:39
Просветите - как суда готовят к плаванию в Арктике с точки зрения теплоизоляции?
Рассматривая судно как дом - его стальной набор офигеннейший "мостик холода".
Вкладывают во внешний корпус теплоизоляцию и внутренний корпус без связи с внешним или теплоизолируют изнутри каждое помещение (тогда как быть с дверями, кои тоже железные)?
Цитата: BlackShark от 24.08.2009 00:13:12
Усиливают теплоизоляцию, ставят утеплители и усиливают (это главное) систему отопления.
Цитата: BlackShark от 23.08.2009 23:12:58
Ролкеры даже в учениях работали. И работают иногда. Вспомним, как "морковку" гоняли вместе с БДК в Ливан.
Цитата: sergant от 25.08.2009 01:12:13
Жаль - лихтеровозы пропали. Юлиуса Футчика и Тибора Самуэли сгноили в Греции , а Косыгина вообще перекупили и юзают американцы!
Эх... Вот это были корабли . Двойного назначения.
"...26 лихтеров типа Дунай-Майн, дедвейтом 1100 т"
Буксир-толкач вводит лихтеры в корму лихтеровоза "Юлиус Фучик"
Цитата: BlackShark от 25.08.2009 10:14:38
Но один лихтеровоз остался и останется. Самый большой. "Севморпуть", атомный ледокольный.
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
А "Ле Зуан " и Ко. где?
Цитата: BlackShark от 26.08.2009 14:31:43
УЛАН-БАТОР, 26 августа. /ПРАЙМ-ТАСС/. Россия может до конца 2009 г выйти на договоренность по закупке у Франции десантного вертолетоносца класса "Мистраль". Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом заявил сегодня журналистам начальник Генерального штаба РФ Николай Макаров. "Мы ведем переговоры с тем, чтобы до конца года выйти на договорные обязательства, которые позволят произвести и закупить корабль типа "Мистраль", - сказал он."Пока речь идет об одном, а хотим производство наладить, чтобы серию из 4-5 кораблей такого класса производить", - добавил он.
Вот так! Т.е. все-таки берем (как я и говорил!) и все-таки покупаем лицензию. Да еще и не 4, а 4-5... или 4-5 построить у себя, получается 6 уже... не пойму, кумыс, видно, силен!