Т-95 Царь- танк.

257,100 584
 

Фильтр
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Amiro от 15.05.2009 20:31:26
А мне вот о чём подумалось. Собственно как должен выглядеть об. 195 я себе примерно представляю.  В сети много разной информации позволяющей подробно представить конструкцию об. 195 в плане компоновки и вооружения но, не смотря на всю очевидность, об. 195 так и остаётся сверх секретным объектом. Те же кто реально видел об. 195 в том виде в котором он есть сейчас (кроме БШ), ни смотря на просьбы, ни разу ничего не сказали про его компоновку, вооружение, защиту и т.д., ограничившись словами вроде "супер" и "круто". И это не смотря на то что ранее они же обсуждали все эти вопросы. Может быть та информация что есть в сети не совсем верна и нас ждёт небольшой сюрприз?



А что могут сказать то? Усе секретно кроме самых общих цифр. По толщине брони нынешних то танков все ориентировочно приводится, а тут по новому хотите конкретикиУлыбающийся
А в "компоновке в сети" (в среднем по больнице) мне лично кажется слишком хлипкой и слишком сдвинутой назад относительно корпуса "башня" (где то же должен находиться "подающий узел" АЗ более массивных 152 мм боеприпасов ну и МТО никуда не девается) ну или как назвать теперь прикрытие орудия.
Т.е. имхо конечно же либо будет более стандартный вид с орудием сдвинутым не так далеко назад и просто меньшей по размеру "башней" нежели у стандартного танка.
Либо будет более кардинальный "клиновидный вид" (ну как бы сказать - отдаленно как у шведского STRV только с вращающимся орудием или чисто визуально омская модернизация Т-55 - спрямить в более клиновидный вид ВЛД, чуть сдвинуть назад уплотненную башню)- надо же будет экипаж как следует защищать в том числе и большим углом наклона ВЛД.
Но кому нужно наивное имхо энергетика по секретному танкуУлыбающийся А вообще конечно изверги - народ уж весь извелся:), ну опубликовали бы пару фото внешнего вида издалека и подняли бы заодно шум что "все откладывается и ничего не работает" чтоб супостат не заволновался.
Отредактировано: Gurtt - 15 май 2009 21:30:41
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,210.69
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,416
Читатели: 5
Цитата: Senya от 15.05.2009 18:13:09

Интеллектуальные снаряды сейчас выполняются в калибре до 57-мм включительно (хотя не у нас).



Не у вас, а УАС в ФГУП "Конструкторское бюро точного машиностроения им. А. Э. Нудельмана"Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pachinert
 
47 лет
Слушатель
Карма: +4.72
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 273
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 15.05.2009 17:28:43
Дедушкобольнойнавсюголову Растопшин ...
http://nvo.ng.ru/arm…tml?scroll

Только избавьте меня от детального разбора этого КГ/АМ



Похоже, дело ясное - все предыдущие гранты ипанутый дедушко проел. Деньги банально кончились. Нового бабла прежние заказчики не подкидывают, ввиду всеобъемлющего маразма клиента. Похоже, наш дедуля кормится от одной мордовской инет-газеты из глубинки, ну той самой, помните, еще в прошлом году написавшей про украинский супер-пупер "Оплот-М" и "несуществующий Т-95"! Больше ведь никто, видимо, денег не дает, в том числе и на размещение публикации в НВО. Даже там такое только за взятку напечатают.  :DВеселыйВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Апокаляпсус от 15.05.2009 23:08:01
Похоже, дело ясное - все предыдущие гранты ипанутый дедушко проел. Деньги банально кончились. Нового бабла прежние заказчики не подкидывают, ввиду всеобъемлющего маразма клиента. Похоже, наш дедуля кормится от одной мордовской инет-газеты из глубинки, ну той самой, помните, еще в прошлом году написавшей про украинский супер-пупер "Оплот-М" и "несуществующий Т-95"! Больше ведь никто, видимо, денег не дает, в том числе и на размещение публикации в НВО. Даже там такое только за взятку напечатают.  :DВеселыйВеселый



Это про какую такую такую мордовскую интернет-газету Вы речь ведете? За свои слова отвечаете? >:(
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №110007
Дискуссия   103 0
Кстати, материал бывшего начальника ГАБТУ

Для обеспечения высокой боевой эффективности танковых подразделений и частей в современной войне Главным управлением сформулированы технические требования к современному, перспективному танку. Реализация этих требований обеспечит возможность его функционирования в единой автоматизированной системе управления войсками. Многоканальный прицельный комплекс с большой разрешающей способностью обеспечит высокую вероятность обнаружения, опознавания и поражения танкоопасных целей в условиях ограниченной оптической видимости. Автоматизированные рабочие места экипажа танка на базе ЭВМ нового поколения, обеспечат автоматический сбор и хранение информации о местоположении танков своего подразделения, наличии у них боеприпасов, топлива, исправности систем и агрегатов, разведанных целях, а также обеспечат дистанционное управление движением и огнем, передачу приказов и распоряжений вышестоящего звена, отображение положения танков подразделения на электронной топографической карте в реальном масштабе времени.

Высокая техническая оснащенность перспективного танка современными средствами связи, аппаратурой передачи данных нового поколения и мощным вычислительным комплексом является основой для создания высокоэффективной автоматизированной системой управления (АСУ) танковым подразделением. По различным оценкам, АСУ батальонного уровня позволяют до 7 раз сократить длительность цикла управления подразделениями, увеличить в 1,5 раза количество решаемых подразделениями огневых задач, в 2-3 раза уменьшить безвозвратные потери БТВТ.

На базе перспективного танка разрабатывается семейство типовых унифицированных бронированных гусеничных шасси под монтаж вооружения и специального оборудования, обеспечивающих создание гусеничных машин различного назначения для всех видов и родов ВС РФ, что будет способствовать существенному повышению эффективности системы вооружения СВ.

По мнению ГАБТУ, более эффективное решение задач по созданию унифицированного шасси под монтаж ВВТ в интересах СВ может осуществляться в рамках ассигнований, выделяемых целевым назначением с привлечением средств всех заинтересованных заказывающих управлений и ведомств.

В дальнейшем в качестве перспективных направлений развития основных боевых свойств танков следует считать совершенствование огневой мощи, защищенности и подвижности.

По совершенствованию огневой мощи:

1. Увеличение бронепробиваемости. Необходимо применение пушки и боеприпасов повышенного могущества и разработка перспективной электромагнитной пушки.

2. Повышение эффективности борьбы с малоразмерными целями (установка малокалиберной автоматической пушки).

3. Сокращение времени подготовки первого выстрела (сокращение времени поиска и опознавания целей за счет применения пяти и более автоматизированных многоспектральных каналов получения информации; а также сокращение времени производства расчетов исходных данных для стрельбы).

4. Уменьшение времени на поиск и разведку целей (установка РЛС и панорамического прицела; применение автомата поиска и сопровождения целей; автоматическая разведка и перераспределение целей; полная возможность дублирования управления огнем между членами экипажа).

5. Автоматизация действий членов экипажа (применение локальной вычислительной сети с автоматизацией 2-го порядка, обеспечивающей решение задач интеллектуального уровня).

Все это позволит увеличить относительные показатели по огневой мощи перспективных образцов по сравнению с современными серийными, российскими танками более чем в 2,5 раза.

По повышению защищенности:

1. Комплексная защита (совершенствование схем броневой и динамической защиты; разработка комплексов оптико-электронного подавления систем наведения высокоточного оружия; создание комплексов активной защиты; разработка электромагнитной защиты для обеспечения дистанционного подрыва мин и высокоточных средств поражения; разработка электродинамической защиты для разрушения средств поражения электрическим разрядом большой мощности при внедрении его в защиту образца; повышение противоминной стойкости; установка решетчатых экранов для защиты бортов и кормы корпуса и башни от РПГ; создание средств защиты головы и туловища членов экипажа от пуль и осколков).

2. Взрывобезопасность (проработка конструктивно-компоновочных мероприятий по размещению экипажа, боеприпасов и топлива в изолированных отсеках; установка топливных баков с наполнителем и самозатягивающимся покрытием для снижения вероятности взрыва паров топлива; разработка устройств экстренного тушения горящих боеприпасов).

3. Пожаробезопасность (создание быстродействующей системы ППО с применением новых пожаротушащих составов и обеспечением ее работоспособности при повреждении бортовой сети; применение огнезащитных покрытий для исключения прямого воздействия пламени на топливную систему, систему смазки, сгораемые гильзы боеприпасов; размещение пожароопасных агрегатов вне забронированного объема).

4. Снижение заметности (применение аэрозольных завес и деформирующего окрашивания для снижения вероятности обнаружения в оптическом диапазоне; применение радиопоглощающих материалов и доработка архитектуры изделий для снижения вероятности обнаружения в радиолокационном диапазоне; применение теплоизолирующих экранов и покрытий, уменьшение температуры выхлопных газов двигателей для снижения вероятности обнаружения в тепловом диапазоне).

5. Противорадиационная защита (применение средств локальной и индивидуальной защиты экипажа; разработка компоновочных мероприятий с учетом рационального размещения внутреннего оборудования с целью экранирования экипажа от воздействия радиации; применение медицинских препаратов для снижения последствий воздействия радиации на организм человека).

Это позволит добиться прироста относительных показателей по защищенности перспективных машин более чем на 30 проц., а к 2025 году позволит увеличить их в два с половиной раза.

По улучшению показателей подвижности:

1. Повышение удельной мощности силовых установок (установка двигателя мощностью 1500 л.с. и выше и применение новейших материалов и компоновочных решений для снижения массы образца).

2. Снижение потерь мощности трансмиссии (применение гидромеханической трансмиссии с ГОП и разработка электромеханической трансмиссии).

3. Установка информационно-управляющей системы водителя позволит: осуществлять автоматическое переключение передач в зависимости от фактической загрузки двигателя; осуществлять автоматическое управление поворотом (реализовать принцип «беззаносного» поворота); автоматически управлять режимами прогрева и запуска двигателя
от различных источников энергии; производить полный самоконтроль узлов и агрегатов моторно-трансмиссионной установки.

4. Увеличение параметров сцепления и амортизации (применение новой гусеницы с асфальтоходными башмаками; увеличение динамического хода катков; разработка управляемой подвески).

Это позволит увеличить относительные показатели подвижности разрабатываемых объектов БТВТ более чем на треть, а в перспективе добиться их увеличения в два раза.

Особо следует отметить значение фундаментально-поисковых исследований, направленных на поиск неординарных технических решений, результаты которых позволят осуществить революционный прорыв в области танкостроения и обеспечить качественный и количественный прирост боевых возможностей боевых машин будущего.

К таким работам следует отнести исследования в области разработки электрических трансмиссий для боевых машин большой массы, молекулярных накопителей энергии, нетрадиционных видов вооружения, создания композитных материалов и др. По имеющейся у нас информации, подобные разработки активно проводятся также в ведущих танкостроительных державах.

Низкая степень комплексирования средств управления на образцах отечественных БТВТ, недостаточная оптимизации работы в этом плане командиров и операторов привела к снижению потенциальной эффективности боевого применения объектов в целом из-за повышения напряженности работы экипажей, их информационной перегрузки в ходе боевого применения БТВТ.

По убеждению отечественных и зарубежных специалистов, обеспечение качественного роста боевых возможностей образцов БТВТ должно быть связано с оснащением их информационно-управляющими системами (МУС). Оснащение образцов БТВТ интегрированными МУС даст существенный скачок в повышении боевой эффективности в 1,5-2,0 раза. Это подтверждают результаты реализации этого направления в современных зарубежных танках «Абрамс» М1А2 (США) и «Леклерк» (Франция).

Мы видим следующие основные направления практической работы в этом плане:

1. Автоматизация боевых и рабочих процессов. Она включает: автоматизацию управления двигателем, движением, защитой; автоматизацию обнаружения, распознавания и сопровождения целей; автоматизированные рабочие места командиров и членов экипажей.

2. Повышение информативности работы командиров и экипажей. Это возможно за счет установки панорамических комплексированных приборов наблюдения и прицеливания; установки автоматизированной цифровой системы связи и передачи данных; использование электронных карт местности и спутниковых навигационных систем.

3. Улучшение взаимодействия. Для этого необходимо: применение аппаратуры опознавания «свой-чужой»; автоматический сбор информации о своих силах и средствах и автоматизированное целераспределение и выдача целеуказаний.

4. Повышение уровня эффективности управления. Оно достигается путем повышения качества принятия решений за счет аппаратно-программной поддержки.

Учитывая необходимость вложения больших финансовых средств для обеспечения технического и технологического прорыва в указанных направлениях. Главное управление считает целесообразным разработку наиболее сложных в техническом отношении комплектующих перспективных боевых машин, требующих глубокой технологической подготовки производства, проводить в рамках комплексных НИОКР с привлечением целевых средств или долевого участия заинтересованных ведомств и организаций.

http://www.otvaga200…moured.htm
  • +0.20 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Amiro от 15.05.2009 20:31:26
А мне вот о чём подумалось. Собственно как должен выглядеть об. 195 я себе примерно представляю. Когда то сбил с толку тот Т-72 под брезентом, но сейчас вроде всё разъяснилось. Но смущает один момент. В сети много разной информации позволяющей подробно представить конструкцию об. 195 в плане компоновки и вооружения но, не смотря на всю очевидность, об. 195 так и остаётся сверх секретным объектом. Те же кто реально видел об. 195 в том виде в котором он есть сейчас (кроме БШ), ни смотря на просьбы, ни разу ничего не сказали про его компоновку, вооружение, защиту и т.д.,




Про компоновку и капсулу, и выносное вооружение, про массу, тип двигателя, подвески и пр. говорил не только я из тех, кто танк видел. Не надо меня под монастырь подводить, т.к. все равно не выйдет. Конкретных данных же, уточняющих - не было и не будет. Конструкцию защиты не сообщал никто!

Про СУО все ограничиваются достаточно общими словами, описаний, понятно, не будет еще очень долго.

Про 152мм тоже не я далеко первый сказал "мяу".  :) Но про конструкцию АЗ - да, все молчимУлыбающийся

Так что вот это вот "кроме БШ" лучше было не писать.

Цитата
ограничившись словами вроде "супер" и "круто". И это не смотря на то что ранее они же обсуждали все эти вопросы. Может быть та информация что есть в сети не совсем верна и нас ждёт небольшой сюрприз?



Небольшой сюрприз, точнее, сюрпризы, будут обязательно. Это точно. И не такие уже небольшие.  ;)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Gurtt от 15.05.2009 20:57:52
Да уж жесть полная. Я понимаю есть псевдоспецы-"суворовцы" которые гладко и увлекательно пишут фигню, так хоть стиль интересный у людей и передергивают собаки красиво, а тут рваный ритм как будто "завтра статью сдавать, а ничего нет"




Дык, копипаста в полный рост из своих же статей. И торопился, так что ряд тезисов противоречат друг другу (видно, из разных лет)Улыбающийся

Цитата
и полный раздрай в повествовании "Т-95 будет или классической компоновки или не классической".Не определившись какой же он будет даже снаружи он уверенно рассуждает о его бронезащитеУлыбающийся



При этом он называет "классической" компоновкой то, что ею не являетсяВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pachinert
 
47 лет
Слушатель
Карма: +4.72
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 273
Читатели: 0
Цитата: Дриг от 16.05.2009 00:03:32
Это про какую такую такую мордовскую интернет-газету Вы речь ведете? За свои слова отвечаете? >:(



Наслаждайтесь.
Та самая мордовская газета
Уровень заметки - как раз для нынешнего Растопшина подходит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Amiro
 
Слушатель
Карма: -9.84
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 84
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 16.05.2009 02:30:41
Так что вот это вот "кроме БШ" лучше было не писать.


Вот блин, а ведь изначально этого не было, решил потом дописать.  :) Подумал что надо, так как именно Вы помогли убедиться в том что переднемоторной компоновки не будет, да плюс ранние намёки про производство серии 2В, пушка да, давно уже говорят что должно быть 152. Что касается защиты, то понятно что никто не скажет сколько там мм, тип наполнителя, количество слоёв, тип ДЗ и АЗ, сейчас хотя бы компоновку правильно представить.

Цитата
Небольшой сюрприз, точнее, сюрпризы, будут обязательно. Это точно. И не такие уже небольшие.  ;)



Ну вот, у меня появилась надежда на то что действительно не всё так просто как кажется и моё сомнение справедливо. Теперь жду появление об. 195 с ещё большим интересом.  :)

А вот интересно, сочленённый танк имеет будущие? Насколько оправдана такая конструкция, скажем даже не сейчас, а в будущем?
Отредактировано: Amiro - 16 май 2009 11:02:38
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,754.91
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,468
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Апокаляпсус от 16.05.2009 10:17:18Наслаждайтесь.
Та самая мордовская газета
Уровень заметки - как раз для нынешнего Растопшина подходит.
Отечественная бронетехника отвечает самым современным требованиям
ЦитатаО достоинствах отечественной бронетанковой техники беседуем с известным экспертом в области бронетанковых вооружений, полковником запаса, кандидатом военных наук Сергеем Суворовым.
Там похоже редакция на редкость неразборчива в источниках, но вряд ли они кого-то спонсируют.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Апокаляпсус от 16.05.2009 10:17:18
Наслаждайтесь.
Та самая мордовская газета
Уровень заметки - как раз для нынешнего Растопшина подходит.



Я знаю автора этой заметки, человек очень хорошо разбирается в бронетехнике. Материал на то время был можно сказать эксклюзивным. Причем здесь Растопшин? Бред какой-то.

Кстати, в этом же издании немного попозже появился материал другого автора http://info-rm.com/2…uzhen.html

Кстати, об индийской разновиности 95-го:Были сообщения, что Индия в ближайшие годы намерена приступить к разработке танка нового поколения. Вероятно, что новый танк будет создаваться совместно с конструкторами из Нижнего Тагила.

Причем, речь идет о целом семействе бронированных машин. Его основой станет перспективный танк Т-95. По данным зарубежной прессы, 50-тонный танк будет вооружен 152-мм орудием. Боекомплект- 40 снарядов, имеющих высокую начальную скорость. Благодаря такому вооружению, танк получит возможность бороться со всеми современными и перспективными боевыми машинами мира.

Танк будет оснащен новейшими системами активной и динамической защиты. Экипаж из трех человек будет находиться в изолированной бронированной капсуле. Это значительно увеличит его выживаемость в случае пожара и взрыва боекомплекта. Пятиканальные прицелы и управляющая информационная система позволят боевой машине действовать в любую погоду и время суток. Танк будет обладать повышенной подвижностью на пересеченной местности. http://info-rm.com/2…evaja.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Senya от 16.05.2009 11:03:45
Отечественная бронетехника отвечает самым современным требованиямТам похоже редакция на редкость неразборчива в источниках, но вряд ли они кого-то спонсируют.



Там много материалов, где хорошо отзываются о нашей бронетехнике. А то, что называют Т-95 полумифическим...просто людям очень хочется, как и большинству из нас этот танк увидеть.Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Amiro от 16.05.2009 10:52:11
Вот блин, а ведь изначально этого не было, решил потом дописать.  :) Подумал что надо, так как именно Вы помогли убедиться в том что переднемоторной компоновки не будет, да плюс ранние намёки про производство серии 2В, пушка да, давно уже говорят что должно быть 152. Что касается защиты, то понятно что никто не скажет сколько там мм, тип наполнителя, количество слоёв, тип ДЗ и АЗ, сейчас хотя бы компоновку правильно представить.

Ну вот, у меня появилась надежда на то что действительно не всё так просто как кажется и моё сомнение справедливо. Теперь жду появление об. 195 с ещё большим интересом.  :)

А вот интересно, сочленённый танк имеет будущие? Насколько оправдана такая конструкция, скажем даже не сейчас, а в будущем?



Есть Нижнетагильский патент сочленной боевой машины со 152-мм орудием. Как полагаю это пока только "бумажная" проработка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,754.91
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,468
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Дриг от 16.05.2009 11:56:31Там много материалов, где хорошо отзываются о нашей бронетехнике.
Я как раз такой пример и привел. Но есть и противоположные.
Цитата А то, что называют Т-95 полумифическим...просто людям очень хочется, как и большинству из нас этот танк увидеть.Веселый
А 1400-сильный дизель на Оплоте им тоже очень хочется увидеть? Я ж говорю - неразборчивы в источниках. А от собственного непонимания, желания создать видимость объективности или такова установка владельца ресурса - тут уж не знаю.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Senya от 16.05.2009 12:31:21
Я как раз такой пример и привел. Но есть и противоположные.А 1400-сильный дизель на Оплоте им тоже очень хочется увидеть? Я ж говорю - неразборчивы в источниках. А от собственного непонимания, желания создать видимость объективности или такова установка владельца ресурса - тут уж не знаю.



Насколько я в курсе( только что разговаривал с сотрудником редакции), автору сообщил харьковский источник, что на машину планировалось установить именно 1400-сильный дизель.
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.75
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,921
Читатели: 1
Тред №110074
Дискуссия   389 26
Похоже Т-95 поставит конкурентов перед выбором:
или харакири (пример отбросившего копыта англичанина) или поиск своего решения супер танка.
Вот увидите, Европа ответит евротанком, совместно с США.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,754.91
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,468
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Дриг от 16.05.2009 12:52:41автору сообщил харьковский источник, что на машину планировалось установить именно 1400-сильный дизель.
Веселый Так я о том же. Харьковский источник сообщил автору о 1400-сильном двигателе (странно, что умолчал о 140-мм пушке), о том, что "Оплоту" не страшны перспективные тандемные боеприпасы, что он превосходит лучшие образцы мировой техники, в том числе перспективные. А автор просто все это воспроизвел.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Senya от 16.05.2009 13:14:31
Веселый Так я о том же. Харьковский источник сообщил автору о 1400-сильном двигателе (странно, что умолчал о 140-мм пушке), о том, что "Оплоту" не страшны перспективные тандемные боеприпасы, что он превосходит лучшие образцы мировой техники, в том числе перспективные. А автор просто все это воспроизвел.



Веселый давайте не будем развивать эту тему. А Вас уверяю, что автор лучше Вас разбирается в бронетехнике. Поверьте мне.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,754.91
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,468
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Дриг от 16.05.2009 13:20:41Веселый давайте не будем развивать эту тему. А Вас уверяю, что автор лучше Вас разбирается в бронетехнике. Поверьте мне.
Ну не будем, так не будем. Я вообще-то выступил в защиту сайта, сказав, что несмотря на разное качество материалов сомнительно, чтобы он финансировал Ростопшина.
А насчет "разбирается"... Янтарь вон тоже разбирается, другой вопрос, что он с помощью своей разбираемости делал.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 16.05.2009 12:55:36
Вот увидите, Европа ответит евротанком, совместно с США.



Такого же мнения. Я уже высказывал эту мысль, т.к. ни одно европейское государство по отдельности технологически и финансово не сможет уже "потянуть" новейшие танки - Швеция уже свернула свою танковую программу, недавно о сворачивании и остановке производства своих танков заявила Англия, Франция на таком же пути. И это было бы логично, т.к. опыт менеджмента совместных европейских проектов в области ВС у них уже есть, например "Eurofighter" или F-35. Но, я думаю, что "центром Вселенной", вокруг которой всё будет "крутиться" - это немецкая танковая школа, ибо она наиболее "боевая" из всех европейских и наиболее грозна российским танкам. Американцы из-за "гордости и принципов" могут какое-то время "повыкобениваться", но, судя по ситуации и их заявлениям, у них кроме глубокой и многократной модернизации "Абрамсов" до 2040-ого года ничего другого в планах не предусмотрено (программа FCS фактически уже свёрнута и закрыта, да и нет там места нормальному танку). В итоге, ПМСМ, НАТО будет вынуждено скооперироваться для разработки "единого натовского танка", и это, как мне представляется, логичный (с их точки зрения) и закономерный процесс. Но, учитывая результаты кооперации по программе "Eurofighter-а"/F-35, "изделие" из-за сложностей мультипроектного менеджмента, бесконечных согласований и "утрясок политических вопросов" разрабатывается относительно долго, "гибридным" и на выходе получается финансово и технологически неконкурентноспособным, т.к. в процессе разработки больше происходит "политической возни" и "борьбы за кусок пирога" в финансировании проекта, чем стремления достичь оптимальной системы. Т.е. в итоге может получиться что-то относительно сносным, но дорогим и не так скоро... Думаю, что эта "тема" будет поднята на Западе после начала массового серийного производства об.195 в России, и после утихания попыток создать что-то своё конкурентноспособное "по отдельности" в своих странах, т.е. думаю, где-то к 2012-2013 году... На азиатском театре вполне возможна попытка объединения южно-корейских и японских "школ", но в результате кризиса может произойти усиление конкуренции интересов и противоречий в Азии и из-за этого такое объединение может прекратиться, даже толком не начавшись. Китай и Индия, думаю, будут продолжать попытки создать что-то своё, но при этом будут продолжать массово закупать российскую технику. Вполне возможно, что для сокращения издержек произойдёт какая-то кооперация России, Индии и Китая по созданию какого-то экспортного варианта на базе платформы об.195...

Всё это моё "рассуждалово" имеет значение только, если ко второй-третьей волне мирового кризиса не произойдёт что-то кардинально катастрофическое в стиле "Проблемы 2020" и прогнозов Авантюриста.  :-\

Урсусу:
Цитата
У них вместо танков давно САУ. Потому и ответ будет в области переоборудования корпусов под безбашенную скорострельную дальнобойную низкопрофильную сильнобронированную с рыла САУ с небольшим калибром - типа 120-130 и снарядом повышенных характеристик. Может быть за счёт увеличения длины и сокращения ресурса пушки(увеличенный заряд).  

Ну, и естественно - начнут интенсивно толкать фантазии о господстве противокрышевого боеприпаса. Так как Царь-танк только сверху можно будет взять. Ну, мнение такое будет. Относительное увеличение поверхности корпуса поле утрамбовки башни в брикет - будет преподноситься как фатальное ослабление бронирования в верхней плоскости.  

Танка у них не будет никогда. Единственные танки Евразии - русские. Всё остальное - локализованные фантазии на тему танка - еврейский для Палестины, немецкий танк-САУ для отстреливания русских и отчаянных последних контратак. А американский - сомнительно. Зачем им танк вообще, они мим пользоваться не умеют, не любят и не хотят.



То, что с новой силой возобновятся статьи в стиле басни Крылова "Лиса и виноград", что "танки свой век отжили", я в этом даже не сомневаюсь и тоже об этом говорил. Так что в этом вопросе я с тобой согласен.

Кроме того, согласен, что на этой волне пойдёт усиление воздушной противотанковой составляющей - в особенности вертолётной и БПЛА ("тенденция, однако!"). Но попытки создания "евротанка" (или "натотанка") вполне логичны и обоснованы. Ты не учитываешь один "маленький момент" (Подмигивающий) - танковую промышленность, их лоббирование, сопротивление и борьбу "за место под солнцем". Не думаю, что огромные бронетанковые корпорации так быстро сдадутся и откажутся от "бронетанкового пирога", по-крайней мере "возня" по этому вопросу будет ещё лет 8-10... А там и Мир изменится...  ;)
Отредактировано: X-Guard - 16 май 2009 14:01:10
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.20 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2