Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)

Цитата: pro-Horror-off от 12.06.2013 11:00:55



Это не моя придумка - это реальные планы  развития ВВС Эфиопии. Их делегации по этому поводу не раз и не два ездили на соответствующие предприятия и в МО. Возьмут кредит.Хотя бы у тех же европейцев, которые плотину строят или американцев - в Эфиопии их база БПЛА, с которой они в Сомали Аль-Шабааб бомбят

Ув. pro-Horror-off, планы эфипы могут строить любые...   Вплоть до запуска эфиопского спутника...
Да и американцы, дающие кредит на закупку С-300 - тоже маловероятны...
тогда уж "пэтриоты"...

А скорее всего и никакого кредита не будет..  
Хохлы танки тоже не поставят...
 
Так что ПМСМ, ситуация будет развиваться исходя из наличных сил противоборствующих сторон...  Т.е. не в пользу Эфиопии

Цитата: Алёша Попович от 12.06.2013 11:26:11
 
Так что ПМСМ, ситуация будет развиваться исходя из наличных сил противоборствующих сторон...  Т.е. не в пользу Эфиопии

Дык, я только - за.Наличные средства выложил. Что с собой египтяне привезут - давайте предложения. Но учтите - Эфиопия один из создателей Южного Судана. Так что я свободно могу действовать и там. Летчики ВВС Судана не обучены ночным полетам и вообще - имеют крайне низкую квалификацию (что показал рейд израильской авиации). И это - крайне заманчиво, чтобы атаковать армаду еще в районе терр.вод Судана
Касательно - кто победит, то напомню - у меня в противниках египтяне. И что с советским, что с американским вооружением они остаются египтянами - т.е. во многом лузерами.

Цитата: pro-Horror-off от 12.06.2013 11:35:22

Касательно - кто победит, то напомню - у меня в противниках египтяне. И что с советским, что с американским вооружением они остаются египтянами - т.е. во многом лузерами.

У противников Эфиопии одно, но решающее преимущество. Это целеполагание конфликта.
И в этом вопросе Эфиопия проигрывает войну ещё до её начала.

Эфиопии "надо построить", а Египту и Судану достаточно "не дать построить"

Что бы решить свою задачу, Эфиопии необходима едва-ли не капитуляция Египта.

А Египту с Суданом, для решения своей задачи, достаточно поддерживать на границе конфликт с бобежками время от времени. И все эфиопские планы строительства с инвестициями летят в тартарары.

Цитата: Алёша Попович от 12.06.2013 12:00:53
У противников Эфиопии одно, но решающее преимущество. Это целеполагание конфликта.
И в этом вопросе Эфиопия проигрывает войну ещё до её начала.

Эфиопии "надо построить", а Египту и Судану достаточно "не дать построить"

Что бы решить свою задачу, Эфиопии необходима едва-ли не капитуляция Египта.

А Египту с Суданом, для решения своей задачи, достаточно поддерживать на границе конфликт с бобежками время от времени. И все эфиопские планы строительства с инвестициями летят в тартарары.

Сразу не согласен. Египту нужен только блиц-криг. Иначе - ООН, ведущие страны - Россия и США обязательно вмешаются. наложат санкции - как на Судан. Да и военную помощь (в рамках ВТС) могут оказать как жертве агрессии

Цитата: pro-Horror-off от 12.06.2013 12:08:43
Сразу не согласен. Египту нужен только блиц-криг. Иначе - ООН, ведущие страны - Россия и США обязательно вмешаются. наложат санкции

а зачем это России и США?

Вполне возможна следующая ситуация:

Эфиопия все же находит ивесторов и начинает мастрячить плотину.
Египет, действительно зависимый от нильской воды, сам обращается в ООН. Создаются комиссии, проводятся переговоры с фуршетами и без.. Дипломаты призывают ко всему хорошему против всего плохого...

Эфиопия на уступки не идет. Строительство продолжается...

Тогда Египет открыто заявляет, что все возможности для дипломатического решения конфликта он исчерпал. Ситуация затрагивает его жизненные интересы (что на самом деле так). И он официально, согласно всем международным нормам и гаагско-женевским конвенциям объявляет Эфиопии войну...

Немножко что-то бомбит..  И эфиопский проект накрывается тазом.

И с какого бодуна США и Россия бросятся немедленно умиротворять Египет? У нас и у них других дел нету что-ли.. Тем более, что у Египта с Эфиопией все официально.. Как в старые добрые времена

Да и на данный момент в той дыре наши интересы никак не пересекаются...

Цитата: Алёша Попович от 12.06.2013 15:38:52

а зачем это России и США?

Вполне возможна следующая ситуация:

Эфиопия все же находит ивесторов и начинает мастрячить плотину.
Египет, действительно зависимый от нильской воды, сам обращается в ООН. Создаются комиссии, проводятся переговоры с фуршетами и без.. Дипломаты призывают ко всему хорошему против всего плохого...

Эфиопия на уступки не идет. Строительство продолжается...

Тогда Египет открыто заявляет, что все возможности для дипломатического решения конфликта он исчерпал. Ситуация затрагивает его жизненные интересы (что на самом деле так). И он официально, согласно всем международным нормам и гаагско-женевским конвенциям объявляет Эфиопии войну...

Немножко что-то бомбит..  И эфиопский проект накрывается тазом.

И с какого бодуна США и Россия бросятся немедленно умиротворять Египет? У нас и у них других дел нету что-ли.. Тем более, что у Египта с Эфиопией все официально.. Как в старые добрые времена

Да и на данный момент в той дыре наши интересы никак не пересекаются...

Ну хоть сценарий у нас сфероконный. но все же отрываться от реальности особо не стоит.

Во-первых, египтяне  не смогут так просто бомбить плотину. Подрядчики это европейские (с субподрядчиками в т.ч. из России) компании. Гибель  европейцев под египетскими бомбами -это будет некомильфо для Египта.

Во-вторых, и главное - Эфиопия в своем праве. По международном соглашениям страна может вольно распоряжаться 55 процентами водного стока реки имеющей трансграничный статус. Хоть выпить. хоть марсианам подарить. Строительство плотины идет в соответствии с этими положениями. Это Египту надо деньги инвестировать не в дерьмовые американские танки, а в программу экономии водных ресурсов -а то большая часть воды идет по открытым каналам. Пусть ставят трубы, вводят капельное орошение и строят опреснительные станции.
А то в каналах, что идут от озера Насера в пустыню, где создан рукотворный оазис, потери воды достигают 90 процентов (она буквально уходит в песок).
И я уже говорил о периодических массовых смертях от засухи в Эфиопии (в 80-х муссоны прошли мимо Эфиопии - и все, водных резервов не было - мульон погибших от голода, при этом и СССР  США и международные организации реально помогали много), чего никогда не было в Египте. А населения там - больше. Почему негры должны страдать, а египтяне жировать?

В-третьих, у Египта нет рычагов влияния на ситуацию, кроме военных. При этом, Эфиопия выиграла первый раунд местного марлезонского балета - теперь между ней и союзными в этом вопросе Египтом+Суданом есть буфер в виде Южного Судана.

В-четвертых, атака полотна плотины будет рассмотрена ведущими странами (Россией и США) и международными организациями (прежде всего ООН) как акт агрессии (почему -см. п.2), вплоть до обвинений в геноциде негров. Поэтому. Египет никогда в качестве повода для конфликта факт строительства плотины не будет использовать. Скорее -фактор солидарности с мусульманской Эритреей и требованием к Эфиопии  вернуть оккупированные территории этого государства, формально - выполнить решение международных судов.

ИМХО, в этой ситуации правительство Египта  может иметь задачу - нанести военное поражение Эфиопии и как условием прекращение огня поставить и отдельным договором заморозить строительство данной плотины (как неофициальное, но главное условие). Тогда  у египтян проблем не будет

Цитата: pro-Horror-off от 12.06.2013 17:07:03


Во-первых, египтяне  не смогут так просто бомбить плотину.
Во-вторых, и главное - Эфиопия в своем праве. По международном соглашениям страна может вольно распоряжаться 55 процентами водного стока реки . Почему негры должны страдать, а египтяне жировать?

В-третьих, у Египта нет рычагов влияния на ситуацию, кроме военных. При этом, Эфиопия выиграла первый раунд местного марлезонского балета - теперь между ней и союзными в этом вопросе Египтом+Суданом есть буфер в виде Южного Судана.

В-четвертых, атака полотна плотины будет рассмотрена ведущими странами (Россией и США) и международными организациями (прежде всего ООН) как акт агрессии (почему -см. п.2), вплоть до обвинений в геноциде негров. Поэтому. Египет никогда в качестве повода для конфликта факт строительства плотины не будет использовать. Скорее -фактор солидарности с мусульманской Эритреей и требованием к Эфиопии  вернуть оккупированные территории этого государства, формально - выполнить решение международных судов.

Во-первых: не обязательно плотину. Сам факт объявления войны притоку и сохранению инвестиций не способствует.
Во-вторых: если-бы все и всегда соблюдали международное право, войн не было-бы вообще. И почему проблемы негров должны волновать шерифа смотрящих?
В-третьих: Вы весьма заблуждаетесь - никаким буфером для Эфиопии Южный Судан не является.
"Эфиопия граничит с Эритреей на севере, Джибути на северо-востоке, Сомали и непризнанным государством Сомалиленд на востоке, Кенией на юге, с Суданом на северо-западе и с Южным Суданом на юго-западе."(с) вики
В-четвертых: см. п.1

Цитата: Алёша Попович от 12.06.2013 18:13:06
Во-первых: не обязательно плотину. Сам факт объявления войны притоку и сохранению инвестиций не способствует.

Бизнес пуглив лишь в развитых странах. В Африке, Азии и Лат.Америки - это обычное состояние. Для этих моментов существует доплата за риск.
Гражданская война в том же Судане ни на день не остановила строительство  в 1999-2000 годах  современного нефтепровода, проложенного через всю территорию тогда еще единой страны

Цитата: Алёша Попович от 12.06.2013 18:13:06
Во-вторых: если-бы все и всегда соблюдали международное право, войн не было-бы вообще. И почему проблемы негров должны волновать шерифа смотрящих?

Потому что роль смотрящих - совсем не в том, чтобы сопли неграм утирать (как делал СССР). Его роль - чтобы они резались по правилам. Иначе  - беспредел. И нафига тогда такой смотрящий?

Главная особенность великих стран - они определяют правила игры в любой точки мира. Если им это не надо, если они занялись только внутренними местечковыми проблемами - то статус великой страны это точно не про них

Цитата: Алёша Попович от 12.06.2013 18:13:06
В-третьих: Вы весьма заблуждаетесь - никаким буфером для Эфиопии Южный Судан не является.
"Эфиопия граничит с Эритреей на севере, Джибути на северо-востоке, Сомали и непризнанным государством Сомалиленд на востоке, Кенией на юге, с Суданом на северо-западе и с Южным Суданом на юго-западе."(с) вики

Стал -стал, не волнуйтесь. если раньше значительная часть западных и юго-западных границ Эфиопии  была с враждебным Суданом, то теперь юго-западная - граница с союзным Южным Суданом. Если это не буфер, тогда что?
да и место для обороны лучше -горы

Весь юго-запад и Юг страны в безопасности

Граница с Суданом существенно уменьшилось.  А та. которая существует - и так место действий различных сепаратистских группировок Судана на зряплате Эфиопии. тот же Восточный фронт народа беджа

Цитата: pro-Horror-off от 12.06.2013 23:07:36


Потому что роль смотрящих - совсем не в том, чтобы сопли неграм утирать (как делал СССР). Его роль - чтобы они резались по правилам.

дык, я и о чем.
По всем правилам. С официальным объявлением. Согласно законов и обычаев войны.

Цитата: pro-Horror-off от 12.06.2013 10:51:34
Задача упрощается. Вместо  патрулирования в районе Южного Судана для прехвата F-16 египтян, я свои немногочисленные, но грозные ВВС (основа - неэкспортный вариант Су-27 (11 шт.), ни у кого в Африке такого нет) сосредотачиваю проив Эритреи (которыеи так заточены против нее). Задача - срыв высадки египетского экспедиционного корпуса в Асмере (Эритрея).

Касательно 200 тысяч- то это будет египтянам сделать сложно. Или - долго.У них всего 3 средних десантных корабля проекта 770 . это - по 3 Абраши на борт и 9 малых десантных корабля проекта 106 ( по1 Абраше). Войска перевозятся на зафрахтованных пассажирских лайнерах

ПВО  армады - эритрейские ВВС (всего 5 МиГ-29 и 6 Су-27 из состава ВВС Украины,смогут участвовать в обеспечении 2 МиГ-29 и 4 Су-27) и ПВО на кораблях ВМС Египта
Жду описание ордера.

Еще один мой плюс - опыт прорыва эшелонированной ПВО в той же Асмере в войне 1998-2000 (обеспечивали не негры. а спецы из Украины). опыт РБУ по Могадишо (Сомали) в 2007 г.

Из минусов - украинцы сорвали контракт на поставку 100 танков Т-72 и у меня против Абраш египтян только артель и авиация

Зачем такие сложности?
Египтяне в Эритрею попадут посуху, через территорию Судана, приморское шоссе подойдёт. я так понял Судан возражать не будет, так как дело общее, плюс возможность урезать покравителя Южного Судана. Поход может даже и Саудиты оплатят. По силам Египет с Суданом и Эритреей спокойно могут под пол миллиона выставить, при условии оплаты банкета конечно, пусть даже и не полностью.

Цитата: CAB от 13.06.2013 00:21:32
Зачем такие сложности?
Египтяне в Эритрею попадут посуху, через территорию Судана, приморское шоссе подойдёт. я так понял Судан возражать не будет, так как дело общее, плюс возможность урезать покравителя Южного Судана. Поход может даже и Саудиты оплатят. По силам Египет с Суданом и Эритреей спокойно могут под пол миллиона выставить, при условии оплаты банкета конечно, пусть даже и не полностью.

Кто?  части Первой армии южного военного округа - штаб в г. Асьют? Самые никакие в египетских ВС - 3 корпус ( 8-я механизированная дивизия, 36 механизированная бригада, 120-я и 121-я бригады полевой артиллерии и 222- бригада коммандос) и одна авиабаза Абу-Симбел. Дорог от озера Насера считайте что нет - они потеряют большую часть бронетехники еще на марше. Потом от Вади Хальфа по нубийской пустыне? Это добьет остальных

Так что морем (особенно части 1 бронетанковой дивизии Республиканской гвардии на абрашах) - проще, быстрее и надежней. Опять же, что высадка в портах Эритреи, что в Порт-Судане (Судан) - моя желанная цель

Опять же, восточный Судан мало контролируется властями, местность труднопроходимая для танков - сначала заболоченная местность, затем горы (Западно-Эфиопский щит). В общем, даже небольшими силами можно остановить победоносное шествие. Там фактически  - 1 магистраль от Ед Дамазина вдоль Голубого Нила и от Гедарефа до Гондера - очень-очень похуже

Цитата: pro-Horror-off от 13.06.2013 01:02:59
Кто?  части Первой армии южного военного округа - штаб в г. Асьют? Самые никакие в египетских ВС - 3 корпус ( 8-я механизированная дивизия, 36 механизированная бригада, 120-я и 121-я бригады полевой артиллерии и 222- бригада коммандос) и одна авиабаза Абу-Симбел. Дорог от озера Насера считайте что нет - они потеряют большую часть бронетехники еще на марше. Потом от Вади Хальфа по нубийской пустыне? Это добьет остальных

Так что морем (особенно части 1 бронетанковой дивизии Республиканской гвардии на абрашах) - проще, быстрее и надежней. Опять же, что высадка в портах Эритреи, что в Порт-Судане (Судан) - моя желанная цель

Опять же, восточный Судан мало контролируется властями, местность труднопроходимая для танков - сначала заболоченная местность, затем горы (Западно-Эфиопский щит). В общем, даже небольшими силами можно остановить победоносное шествие. Там фактически  - 1 магистраль от Ед Дамазина вдоль Голубого Нила и от Гедарефа до Гондера - очень-очень похуже

силы Египта пусть будет сборная солянка с разных корпусов, нет у меня сейчас времени смотреть чем располагает.
дорога прибрежная нормальная, нам Асуан вообще не нужен. Из Бир эль Хаса на Порт Судан затем выход в Кассалу от туда в Эритрею. В Судане только силы прикрытия, основной удар из Эритреи.

шансы на проверку наших теоретических выкладок возросли.

Эфиопия разорвала соглашение с Египтом о водах Нила
http://www.bbc.co.uk…ties.shtml

И первый ход сделала Эфиопия.

Посмотрим, как отреагирует Египет.

Если побежит сутяжничать в ООН, значит развитие событий ближе к моему сценарию  

Цитата: CAB от 13.06.2013 21:28:38
силы Египта пусть будет сборная солянка с разных корпусов, нет у меня сейчас времени смотреть чем располагает.
дорога прибрежная нормальная, нам Асуан вообще не нужен. Из Бир эль Хаса на Порт Судан затем выход в Кассалу от туда в Эритрею. В Судане только силы прикрытия, основной удар из Эритреи.

Гут. И я немного ошибся - хохлы оказывается за 100млн.продали не 100, а 200 Т-72 (идиёты).  Часть танков поставляется в немодернизированном варианте Т-72Б1 с прохождением только капитального ремонта, а другая часть - по типу Т-72УА1, который представляет собой сборную солянку из всего, что нашлось на складах у украинцев - гусятница от Т-80, двиг - 5ТДФМА-1 мощностью 1050 л.с. и др. Летом 2012 пару этих монстриков отправили в эфиопию на смотрины.егры в шоке - просили просто Т-72. Во-первых ходовая не приспособлена для этого дигла, во вторых, для 5ТДФ нужны высококлассные спецы, а не негры. Поэтому боеспособность модернизированных Т-72УА1 оценена ниже. чем у Т-72Б.

Негры плачут и клянут тот день когда клюнули на дешевизну. Но пока этот контракт не учитывем

У Эфиопии есть опыт юзанья Т-72. В 2003 г. по старым связям (одного нашего гада) была приобретена партия этих машин у Йемена в количестве 60 штук (это была серая схема экспорта из России). В общем - танковая бригада на Т-72 у меня есть.Остальные - на Т-54 и Т-62

В сухопутных войсках 4 корпуса (название по сторонам света), а также резерв -  из 4 дивизий и 6  бригад спецназа, сосредоточены на Аддис-Абебе.Каждый из четырех корпус состоит из штаба, одна механизированной дивизии и от 4 до 6 пехотных дивизии.
Под ружьем - пока армия мирного времени - 300 тысяч. Есть призыв, но он только во время войны. Сейчас - служат только добровольцы

На вооружении кроме указанной танковой бригады на Т-72 около тысячи Т-54/55. Боеспособны - что-то около 40 процентов. Артиллерией войска насыщены хорошо (только Д-30 свыше 200).
Технику ремонтирую с помощью российских специалистов

Изобретать велосипед не буду - просто достану из архива планы войны 1998-2000 г. На последнем этапе их готовили работники российского Генштаба.
так что основные удары против Еритреи просто повторю


Основной удар авиации - аэродром  Асмэры. где стоят эритрейские Су-27


Затем  - атака портовых сооружений Массавы и Ассаба. Вот такие у меня пока планы.

Ах да - недавно, в 2010 новые Ми-24 получил
8 шт -  из наличия МО РФ в дополнение к поставленным в 2003-2004 гг. 10 аналогичным машинам.

Камрад Прохоров, думаю ни чего у Египта не выйдет против Эфиопии, пусть даже в союзе с Эритреей и Суданом. Как говориться далеко и бесперспективно.
Тут египетские братья мусульмане во главе с президентом Мурси, ополчились на Сирию. Вот это было бы интересно обсудить. Допустим установление "бес полётной" зоны на границе Сирии и Иордании силами Египта, Иордании и тех. поддержкой США.

Цитата: CAB от 18.06.2013 00:00:31
Камрад Прохоров, думаю ни чего у Египта не выйдет против Эфиопии, пусть даже в союзе с Эритреей и Суданом. Как говориться далеко и бесперспективно.

Ну они - тоже готовятся. Египетские пилоты оттачивкют тактику борьбы с эфиопскими Су-27 вместе с саудовскими летчиками на F-15 . Достаточно много уже учений проели и  как бы успешно справляются
Другое дело - саудовские пилоты ниже всякой критики (никогда не ввязываются в прямое столкновение не имея абсолютного превосходства) и целиком полагаются на технику. и саудовский F-15 -совсем не неэкспортный Су-27

Цитата: CAB от 18.06.2013 00:00:31
Тут египетские братья мусульмане во главе с президентом Мурси, ополчились на Сирию. Вот это было бы интересно обсудить.

Летать через Израиль египетским самолетам не разрешат - тут все равно придется перебрасывать их на аэродромы сопредельных с Сирией стран. Прямо в радиусе сирийских Скадов

Цитата: CAB от 18.06.2013 00:00:31
Допустим установление "бес полётной" зоны на границе Сирии и Иордании силами Египта, Иордании и тех. поддержкой США.

Тут - смотря какая ноу флай зоне - если по ливийскому сценарию- т.е. оказание непосредственной воздушной поддержки мятежникам - это одно, если как в Ираке 1992-2002 -когда касалось средств ПВО и авиации - это другое

Но вчера МИД России четко заяви - Россия не допустить такой зоны в Сирии. Т.е. при попытках введения - начнутся соответствующие поставки (МиГ-29 и ЗРК), а это - провал операции вышеуказанных стран

Цитата: pro-Horror-off от 18.06.2013 11:20:09
Ну они - тоже готовятся. Египетские пилоты оттачивкют тактику борьбы с эфиопскими Су-27 вместе с саудовскими летчиками на F-15 . Достаточно много уже учений проели и  как бы успешно справляются
Другое дело - саудовские пилоты ниже всякой критики (никогда не ввязываются в прямое столкновение не имея абсолютного превосходства) и целиком полагаются на технику. и саудовский F-15 -совсем не неэкспортный Су-27



Летать через Израиль египетским самолетам не разрешат - тут все равно придется перебрасывать их на аэродромы сопредельных с Сирией стран. Прямо в радиусе сирийских Скадов



Тут - смотря какая ноу флай зоне - если по ливийскому сценарию- т.е. оказание непосредственной воздушной поддержки мятежникам - это одно, если как в Ираке 1992-2002 -когда касалось средств ПВО и авиации - это другое

Но вчера МИД России четко заяви - Россия не допустить такой зоны в Сирии. Т.е. при попытках введения - начнутся соответствующие поставки (МиГ-29 и ЗРК), а это - провал операции вышеуказанных стран

Да нет, саудиты могут оплатить банкет, сами лезть на Эфиопию не будут из-за платины, пускай и на Ниле. Единственный реальный, сильный противник Эфиопии в регионе - это Эритрея. Без опоры на нее Египту проблему плотин не решить. Но опять таки, зачем Эритрее таскать каштаны из-за платины?
Про Сирию.
Летать через Израиль не надо. Пусть Египтяне базируются в Иордании вместе Катарцами и устанавливают зону на юге Сирии при поддержке США в РЭР и  РЭБ. На севере тоже самое пускай делают Турки, при поддержке США. Ну наглы могут подключиться базируясь на Кипре. Израиль вполне может быть, как бы в стороне от конфликта, при этом объявив например, территорию Ливана + километров 30 от Голан закрытой для полётов.

Понятно, что вилами по воде, но почему бы нет

Цитата: CAB от 20.06.2013 02:59:26
Да нет, саудиты могут оплатить банкет, сами лезть на Эфиопию не будут из-за платины, пускай и на Ниле.

Я неправильно. наверно выразился. На совместных египетско-саудовских учениях саудовские пилоты на F-15 имитировали эфиопских пилотов на Су-27. В свою очередь. египетские пилоты на F-16 имитировали самих себя , вернее учились противостоять тяжелым перехватчикам на легких истребителях

Цитата: CAB от 20.06.2013 02:59:26
Единственный реальный, сильный противник Эфиопии в регионе - это Эритрея. Без опоры на нее Египту проблему плотин не решить. Но опять таки, зачем Эритрее таскать каштаны из-за платины?

Я же высказал мнение - чтобы получить взад оккупированную область Бадаме, здоровый реваншизм - оплатить эфиопам за унизительные поражения 2000-го, ослабить эфиопскую военную машину. чтобы пару лет покоя иметь и не разорять и так нищую страну гонкой вооружения

Цитата: CAB от 20.06.2013 02:59:26
Про Сирию.
Летать через Израиль не надо. Пусть Египтяне базируются в Иордании вместе Катарцами и устанавливают зону на юге Сирии при поддержке США в РЭР и  РЭБ. На севере тоже самое пускай делают Турки, при поддержке США. Ну наглы могут подключиться базируясь на Кипре. Израиль вполне может быть, как бы в стороне от конфликта, при этом объявив например, территорию Ливана + километров 30 от Голан закрытой для полётов.

Понятно, что вилами по воде, но почему бы нет

Опять повторю - и попасть под Скады - вот немного неправильная картинка - центр должен быть в Сирии, но американцы по привычке в центре поставили Израиль


По оценкам импортных товарищей (как с пейсами так и англо-саксов) в Сирии насчитывается свыше 500 ракет " Скад", некоторые  - Скад-Д с дальности до 800 километров, хотя большинство из них меньшей дальности: " Скад-Б " с дальностью 300 км и Скад-С с дальностью 500 км.

Еще есть масса Точек. Есть иранские поделки на тему

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=qMk9OyrvisE[/movie]

Запад и евреи панически боятся этих атак

Цитата: pro-Horror-off от 12.06.2013 00:55:34
Угрозы- египетские ВВС, которые могут нанести серию авиаударов в Эфиопии. Диапазон F-16 составляет 1,500 км и более .Но Эфиопия собирается потратить миллиарды долларов на приобретении С-300, Тор и Панцирь

Ну о чем я говорил - директор агентства России по экспорту вооружений Рособоронэкспорт Александр Михеев в интервью РИА Новости сообщил, что Россия и Эфиопия ведут переговоры о продаже 18 истребителей Су-30К.
Прямо говрится - если эфиопы заплатят, то поставят через 4-6 месяцев

На ветке "Стравливаем сравниваем танки"  возникла идея поместить танки Т-54 в РККА образца июня 1941 г. основная идея - при наличии такой "звезды смерти" танковый погром немцев был бы вопросом времени. Другие же настаивали  - недостатки танковых войск РККА носили объективный характер и общей картины данная машина не изменила бы.

Итак, как пример, приведу встречу немцев  с настоящим сухопутным линкором - КВ-2. Он наиболее подходить для сравнения. Некоторые КВ-2 выдерживали до 20 прямых попаданий прежде, чем их удавалось уничтожить огнем 88-мм зенитных орудий или вызывая для атаки пикирующие бомбардировщики Ju-87 "Stuka".

Последние довольо эффективно справлисись с танками не имеющими зенитного прикрытия




В июне-июле 1941 г. значительная часть КВ-2 (в нео-реальности - Т-54) были захвачены/уничтожены немцами в пути так и не вступив в бой. Причем. тут значительная роль  у авиации







.
Значительная часть были брошены из-за нехватки горючего, поломок, паники или саботажа




Но даже немногочисленные встречи с этими супер-танками привели к молниеносной реакции вермахта - в июле вышел  армейский информационный листок "D 343 Merkblatt fur die Bekampfung der russischen Panzerkampfwagen", для инструктажа немецких солдат о методах борьбы с новыми советскими танками.
Солдат начали обучать борьбе на натурных макетах



Исследуя захваченные машины - тут же в войска были отправлены инструкции касательно слабых мест танка


Верные принципам - "танки с танками не воюют" немцы всю тяжесть борьбы с "руссише колоссаль-панцер" возложили на пехотные части, артель и авиацию.
Кроме атак "юнкерсов", другим способом вести бой - была атака пехоты и ведение ближнего боя, что обычно было сопряжено с большими потерями., также были задействованы полевые орудия 10 cm Kanone 18, lFH 10,5cm и sFH 15cm, которые имели в своем боекомплекте ограниченное количество противотанковых снарядов для ведения огня прямой наводкой.В основном артиллеристы старались повредить гусеницы, или заклинить башню КВ-2/Т-54