Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)
312,289
958
42 года
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
HARM можно пускать в трех режимах
Pre-Briefed (PB) – режим позволяет пускать ХАРМ горкой на максимальную дистанцию по заранее разведанной цели. Если после пуска ХАРМ не захватил цель (нет изучения цели), то он самоликвидируется. (График для такого пуска был представлен выше.)
Target Of Opportunity (TOO) – режим стрельбы по обнаруженным СПО сигналам излучения. Позволяет выбрать из 5-15 целей одну и атаковать ее. Ракета летит по прямой, дальность действия существенно сокращается. Так с высоты 100 м дальность составит 1,7 км; 300 м - 2,8 км; 500 м -3,8 км; 1000 м -5,8 км; 5000 м – 17,3 км; 10000 – 26,7 км; 12000 м – 30,7 км; 15000 м – 35,9 км; 18000 м – 41,1 км (На скорости 900 км/ч). Соответственно, 5000 м – 21,9 км; 10000 – 33,1 км; 12000 м – 37,3 км; 15000 м – 43,5 км; 18000 м – 49,9 км (На скорости 1500 км/ч).
Self-Protect (SP) и Self-Protect pullback (SP PLBK) – режим автоматической стрельбы. Позволяет в случае обстрела самолета ЗРК автоматически вводить эту цель и требует только подтверждения на пуск пилота. Дальности такие же как и TOO режиме.
Как ни сложно догадаться обстрел С-300 в режимах TOO и SP подходит только камикадзе. Необходима ТОЧНАЯ разведка РЛС С-300. Но даже в этом случае элементарное отключение РЛС через 60-80 с после пуска на 20-30 с вызовет самоуничтожение ХАРМов.
Pre-Briefed (PB) – режим позволяет пускать ХАРМ горкой на максимальную дистанцию по заранее разведанной цели. Если после пуска ХАРМ не захватил цель (нет изучения цели), то он самоликвидируется. (График для такого пуска был представлен выше.)
Target Of Opportunity (TOO) – режим стрельбы по обнаруженным СПО сигналам излучения. Позволяет выбрать из 5-15 целей одну и атаковать ее. Ракета летит по прямой, дальность действия существенно сокращается. Так с высоты 100 м дальность составит 1,7 км; 300 м - 2,8 км; 500 м -3,8 км; 1000 м -5,8 км; 5000 м – 17,3 км; 10000 – 26,7 км; 12000 м – 30,7 км; 15000 м – 35,9 км; 18000 м – 41,1 км (На скорости 900 км/ч). Соответственно, 5000 м – 21,9 км; 10000 – 33,1 км; 12000 м – 37,3 км; 15000 м – 43,5 км; 18000 м – 49,9 км (На скорости 1500 км/ч).
Self-Protect (SP) и Self-Protect pullback (SP PLBK) – режим автоматической стрельбы. Позволяет в случае обстрела самолета ЗРК автоматически вводить эту цель и требует только подтверждения на пуск пилота. Дальности такие же как и TOO режиме.
Как ни сложно догадаться обстрел С-300 в режимах TOO и SP подходит только камикадзе. Необходима ТОЧНАЯ разведка РЛС С-300. Но даже в этом случае элементарное отключение РЛС через 60-80 с после пуска на 20-30 с вызовет самоуничтожение ХАРМов.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: kirill от 10.10.2009 10:22:39
Структура часто менялась и последняя выглядит так:
АСУ Байкал-1Э с КП 49Л6, на которое завязаны непосредственно ЗРС С-300ПМУ-1 (РПН). Т.е. в дивизионах нет своих КП и РЛО.
2 РЛО 64Н6Е, 2 НВО 76Н6 подчиняются через ПОРИ непосредственно Байкалу.
Как-то так.
НЕБО 200 м на уронем моря.
В 2007 году русские специалисты ездили на Кипр создавать систему и прихватили все недостающее.
Ясно, значит так: на 49Л6 завязан 1 ЗРК С-300ПМУ-1; так же на 49Л6 завязан ПОРИ-МЭ на который выдают первичную РЛИ 2 64Н6Е, 2 НВО 76Н6. ПБУ 54К6 нет вообще?
Если это так, то характеристики С-300 принудительно занижены из-за резкого увеличения времени обмена информации в системе. Плюс на ПОРИ 4 АРМа, как они собираются обрабатывать столько первичной РЛИ ? Как они узнают о воздействии помех на РЛО например? Если им голосом будут докладывать со станций, на сколько это увеличит время реакции? В общем вопросы без ответов
Цитата: kirill от 10.10.2009 15:26:56
.....
Как ни сложно догадаться обстрел С-300 в режимах TOO и SP подходит только камикадзе. Необходима ТОЧНАЯ разведка РЛС С-300. Но даже в этом случае элементарное отключение РЛС через 60-80 с после пуска на 20-30 с вызовет самоуничтожение ХАРМов.
Очень интересная информация. Что подтверждает моё предположение, что АУГ сможет выполнить задачу только в одной самоубийственной атаке.
На счет кратковременного выключения излучения на РЛО - это легко делается в 54К6Е, а как это будут делать на ПОРИ МЭ, мне не ясно совершенно.
Странно что после выключения излучения ХАРМ самоуничтожается, это точная информация? Мне казалось он летит в точку на которую наводился до выключения излучения, просто точность уже будет никакая при этом но все же.
Отредактировано: Stabyss - 10 окт 2009 15:40:24
42 года
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Stabyss от 10.10.2009 15:37:45
Очень интересная информация. Что подтверждает моё предположение, что АУГ сможет выполнить задачу только в одной самоубийственной атаке.
На счет кратковременного выключения излучения на РЛО - это легко делается в 54К6Е, а как это будут делать на ПОРИ МЭ, мне не ясно совершенно.
Странно что после выключения излучения ХАРМ самоуничтожается, это точная информация? Мне казалось он летит в точку на которую наводился до выключения излучения, просто точность уже будет никакая при этом но все же.
Он хоть раз должен сделать захват! Если его пустили горкой, то захват происходит в апогее полета ракеты. И если захватить нечего, то все конец. Если захватил, то будет инерциально наводиться после отключения РЛС.
ЗЫ
Точность определения ЦЕЛИ для режима РВ - локализация не более 300 м кв.
Как уже говорил, РТР АУГ отдыхает с такой точностью.
Предлагают обычно использовать TALD (БПЛА-ЛЦ) или HAS (ХАРМ как сенсор)
Отредактировано: kirill - 10 окт 2009 16:14:20
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
42 года
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Stabyss от 10.10.2009 15:37:45
Ясно, значит так: на 49Л6 завязан 1 ЗРК С-300ПМУ-1; так же на 49Л6 завязан ПОРИ-МЭ на который выдают первичную РЛИ 2 64Н6Е, 2 НВО 76Н6. ПБУ 54К6 нет вообще?
Если это так, то характеристики С-300 принудительно занижены из-за резкого увеличения времени обмена информации в системе. Плюс на ПОРИ 4 АРМа, как они собираются обрабатывать столько первичной РЛИ ? Как они узнают о воздействии помех на РЛО например? Если им голосом будут докладывать со станций, на сколько это увеличит время реакции? В общем вопросы без ответов
fugu01 в свое время сказал, что на Байкал подключить ДВА ПБУ 54К6 со своими РЛО и НВО нельзя.
Если можно, то все взад возвращаем.
Отредактировано: kirill - 10 окт 2009 15:59:38
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
42 года
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Возник вопрос: РЛС НЕБО от космической разведки замаскировать можно?
Если да, то у АУГ нет необходимых координат ни одно позиции ПВО. Может даже и ОБЪЕКТ не разведан и тогда у АУГ задача номер раз - ВСЕ РАЗВЕДАТЬ.
Если да, то у АУГ нет необходимых координат ни одно позиции ПВО. Может даже и ОБЪЕКТ не разведан и тогда у АУГ задача номер раз - ВСЕ РАЗВЕДАТЬ.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: kirill от 10.10.2009 15:49:29
fugu01 в свое время сказал, что на Байкал подключить ДВА ПБУ 54К6 со своими РЛО и НВО нельзя.
Если можно, то все взад возвращаем.
Один можно. А два у них и нет. Согласно http://geimint.blogs…bel/Cyprus На кипре 1 КП (ПБУ 54К6+ РЛО 64Н6) +2 зрдн (НВО 76Н6+РПН 30Н6Е+12 ПУ 5П85СЕ)
Из картинок в теме про ф-22 я понял что РЛО стоит на горе, если это так, то ниже высоты точки стояния он ничего не увидит, а значит, если в АУГе не дураки, и будут действовать на ПМВ, то РЛО вообще никого не увидит и будет совершенно бесполезно, с точки зрения обнаружения целей. Если только Хокай будет баражировать на расстоянии в 160-170 км тогда его и увидит.
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31
Модератор раздела
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31
Модератор раздела
Цитата: kirill от 10.10.2009 15:59:08
Возник вопрос: РЛС НЕБО от космической разведки замаскировать можно?
Если да, то у АУГ нет необходимых координат ни одно позиции ПВО. Может даже и ОБЪЕКТ не разведан и тогда у АУГ задача номер раз - ВСЕ РАЗВЕДАТЬ.
Небо маскировать очень тяжело, даже самое маленькое (а их более одного). Антенная система у него огромная и непроста в свертывании/развертывании. Тем более это дежурное средство, а оно обнаруживается, либо визуальной либо радиотехнической разведкой. Хотя конечно маскировать можно все
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31
Модератор раздела
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31
Модератор раздела
Цитата: Stabyss от 10.10.2009 16:39:26
РЛО стоит на горе, если это так, то ниже высоты точки стояния он ничего не увидит
Глубочайшее заблуждение. Стробирование в ЦУМБе вполне себе реализовано. Можно при желании и ЦУМБ не включать, особенно ежели цели со стороны моря. Оно очень мало ложняка дает, вполне себе СДЦ справится.
Отредактировано: Пешеход - 10 окт 2009 16:46:08
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: kirill от 10.10.2009 15:59:08
Возник вопрос: РЛС НЕБО от космической разведки замаскировать можно?
Если да, то у АУГ нет необходимых координат ни одно позиции ПВО. Может даже и ОБЪЕКТ не разведан и тогда у АУГ задача номер раз - ВСЕ РАЗВЕДАТЬ.
Времени у них на разведку нет. Согласно условиям задачи они знают где находится объект который надо уничтожить. А значит единственный шанс у них - один МРАУ всеми силами и средствами. Будит хорошая бойня
42 года
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Еще не все режимы ХАРМа.
Кроме PB режима, есть еще OEM и RUK. Также отдельно стоят режимы HAS и DL.
PB режим используется на большое расстояние с широким полем зрения ГСН 8 град.
RUK используется на средние дистанции по плохо разведанным целям с широким полем зрения ГСН 8 град.
OEM используется на средние дистанции с узким полем зрения ГСН 4 град.
HAS – позволяет проводить разведку.
DL – позволяет вести обмен данными с ХАРМом, установлен не на все самолеты.
Кроме PB режима, есть еще OEM и RUK. Также отдельно стоят режимы HAS и DL.
PB режим используется на большое расстояние с широким полем зрения ГСН 8 град.
RUK используется на средние дистанции по плохо разведанным целям с широким полем зрения ГСН 8 град.
OEM используется на средние дистанции с узким полем зрения ГСН 4 град.
HAS – позволяет проводить разведку.
DL – позволяет вести обмен данными с ХАРМом, установлен не на все самолеты.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31
Модератор раздела
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31
Модератор раздела
Цитата: Stabyss от 10.10.2009 16:46:14
А значит единственный шанс у них - один МРАУ всеми силами и средствами. Будит хорошая бойня
Я немного выше предлагал такой удар двумя волнами. Сначала всеми наличествующими Топорами (предположим что АУГ сможет обеспечить их залповый пуск). А потом всей начиствующей пилотируемой авиацией двумя ударными группами, одна на подавление/отвлечение ПВО, вторая по основной цели.
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: Пешеход от 10.10.2009 16:41:48
Глубочайшее заблуждение. Стробирование в ЦУМБе вполне себе реализовано. Можно при желании и ЦУМБ не включать, особенно ежели цели со стороны моря. Оно очень мало ложняка дает, вполне себе СДЦ справится.
Это не заблуждение нисколько,надеюсь помните нижнюю границу зоны РО рло в ПМУ-1? . В нормальном режиме работы ни ЦУМБ ни СДЦ не нужны РЛО; тем более, что СДЦ это крайняя мера борьбы с пассивными помехами.
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: Пешеход от 10.10.2009 16:53:25
Я немного выше предлагал такой удар двумя волнами. Сначала всеми наличествующими Топорами (предположим что АУГ сможет обеспечить их залповый пуск). А потом всей начиствующей пилотируемой авиацией двумя ударными группами, одна на подавление/отвлечение ПВО, вторая по основной цели.
Абсолютно согласен, причем лучше всего все на объект, тогда они точно его уничтожат, правда с огромными потерями, но это не важно - задача выполнена (типично русский подход
)
42 года
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Stabyss от 10.10.2009 16:46:14
Времени у них на разведку нет. Согласно условиям задачи они знают где находится объект который надо уничтожить. А значит единственный шанс у них - один МРАУ всеми силами и средствами. Будит хорошая бойня
Можно ваш вариант структуры ПВО и его расположения на острове.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31
Модератор раздела
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31
Модератор раздела
Цитата: Stabyss от 10.10.2009 16:57:41
Это не заблуждение нисколько,надеюсь помните нижнюю границу зоны РО рло в ПМУ-1? . В нормальном режиме работы ни ЦУМБ ни СДЦ не нужны РЛО; тем более, что СДЦ это крайняя мера борьбы с пассивными помехами.
Я ПМУ к сожалению не занимался, поэтому все меряю по ПС и ПМ. А отрицательные углы закрытия для РЛО ПС/ПМ - вполне себе рабочий режим. Как собственно и СДЦ и ЦУМБ. Никакой чрезвычайности.
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: kirill от 10.10.2009 17:05:53
Можно ваш вариант структуры ПВО и его расположения на острове.
Выложите пожалуйста картинку из темы про ф-22 с расположением ПВО, там вроде все нормально расположено.
55 лет
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: kirill от 10.10.2009 15:59:08
Возник вопрос: РЛС НЕБО от космической разведки замаскировать можно?
Если да, то у АУГ нет необходимых координат ни одно позиции ПВО. Может даже и ОБЪЕКТ не разведан и тогда у АУГ задача номер раз - ВСЕ РАЗВЕДАТЬ.
Цитата: Пешеход от 10.10.2009 16:40:53
Небо маскировать очень тяжело, даже самое маленькое (а их более одного). Антенная система у него огромная и непроста в свертывании/развертывании. Тем более это дежурное средство, а оно обнаруживается, либо визуальной либо радиотехнической разведкой. Хотя конечно маскировать можно все
Не всё так просто, камрады! Если говорим о средставах и КА космической РТР (SIGINT/ELINT), то ситуация с точностью намного хуже, чем оптико-электронная космическая разведка. Многое зависит от длины волны, ДН "излучателя", а также от режимов его работы. РЛС из космоса средствами КА РТР, как это ни странно, очень хорошо (далеко) засекаются почти по касательной к горизонту, а не "сверху"! "Сверху" их можно засечь только по боковым (верхним) лепесткам, но точность при этом меньше. Насколько помню, для точного определения неподвижного средства радиоизлучения требовалось несколько проходов (при чём с разных ракурсов). Однако и это положение требовалось подтвердить либо средствами видовой разведки, либо "чистой аналитикой", т.к. есть определённые закономерности расположения тех или иных радиоэлектронных средств (а их сигнатура каталогизирована и достаточно просто определяется). В общем, такого "монстра", как "Небо" спрятать от КА РТР не удасться, но вопрос опять же: сколько есть времени в запасе, и не перемещается ли оно... В общем-то АВАКСы тут гораздо точнее и оперативнее, но им ещё приблизиться надо, а КА РТР просто так не достанешь...
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
42 года
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Stabyss от 10.10.2009 17:14:54
Выложите пожалуйста картинку из темы про ф-22 с расположением ПВО, там вроде все нормально расположено.
Черные маленькие зоны - Торы
Черные средние зоны - Буки на максимальную дальность и по ПМВ
Синие маленькие зоны - Осы
Большие черные, синие, красные - варианты расположения С-300
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: X-Guard от 10.10.2009 17:19:52
... В общем-то АВАКСы тут гораздо точнее и оперативнее, но им ещё приблизиться надо, а КА РТР просто так не достанешь...
Значит АУГ запускает Хокай который облетает остров на расстоянии 160-170 км и совершенно спокойно проводит РТР разведку.
42 года
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Старые карты
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
Сейчас на ветке:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1