Цитата: mse от 16.10.2009 10:10:18
КР вообще-то, в таких условиях, совсем не вундервафля. Над морем их легко увидит станция РТР, эдак, километров за 20-30. А то и больше, если поднять её антенны куда повыше. На горочку какую, например. Со скоростью 250м/с они будут пилить до цели 2-3-4 минуты. Цель низкоскоростная, маломанёвренная. Т.е. идеальная для ствольной артиллерии и ПЗРК. Тем более, если организовать толковое целеуказание рассчётам. Типа дежурства по узким секторам, эшелонирование и т.п.
Цитата: laplat от 16.10.2009 11:30:26Ну нет никакого смысла их туда допускать. ;О) А вовсе наоборот - не допускать вовсе. Тем более, что цель очень удобная для примитивного отстрела эшелонированной ствольной и ПЗРК. Интересно, Шилки там есть? С внешним ЦУ, против КР, практицки вундервафля! ;О)
Это я понимаю.. но ведь задача отчасти в том, чтобы насытить систему. Лишние несколько десятков целей.. совсем не лишние.. Тем более, если допустить их до территории острова, довольно таки гористой, там у них может появиться и какой никакой маневр..
Цитата: kirill от 16.10.2009 10:11:38
Зона поражения – это зона встречи ЛА с ракетой.
Vц=423 м/с
Цитата: X-Guard
Из "бесписдылотных"? Нет! Энергетику рассчитайте! Сколько в эту "пластмасску" активных излучателей и каких впихнуть удасться? Эта фигня "картоновая" даже РЛС "Тунгусок" по энергетике задавить не сможет!
Цитата: Алекс_С от 16.10.2009 20:20:21
Например, если первая пара ПАП на дистанции 150 км от ближайшего С-300 не будет разворачиваться и уходить, а продолжит
полёт. При приближении ракет или в расчетное время пилоты включают автопилот и катапультируются, потом их подберёт группа спасения. Затем в момент уничтожения первой пары ПАП включается в работу вторая пара. Пилоты этой пары затем тоже катапультируются. После уничтожения второй пары ПВО видит ударную группу и выпускает ракеты. Группа производит сброс бомб, разворачивается и уходит. И в этот момент включается третья пара ПАП, пилоты тоже "делают ноги". С точки зрения АУГ всё в порядке, все отстрелялись, людских потерь нет. Что касается потерь самолётов - так Объект имеет Абсолютную Ценность и с этой точки зрения потери приемлемы.
Конечно в ПВО сидят не идиоты, они понимают, что если появились ПАП, то они что-то прикрывают, поэтому после пуска ракет по первой паре ПАП через некоторое время могут произвести ещё один и ещё пуск ракет, рассчитывая перенацелить их на то, что появится после уничтожения ПАП. Проблема в том, что непонятна степень вложенности этой "матрёшки" и сколько целей у неё внутри.
ЗЫ. Если пилоты ПАП заартачатся, им могут растолковать, что через час после начала атаки если Объект не будет поражен, то
остров просто исчезнет (телепортируется), а если всё-таки Объект будет уничтожен то киприоты тут же сдадутся, сами приплывут к ним на лодках с букетами цветов и будут их чествовать как освободителей от "кровавого режима" (кто же сомневается, что пиндосы воюют исключительно с такими режимами). Пилоты слушают ушами и проникаются.
ЗЫЗЫ. Вообще-то пилоты ударной группы после сброса бомб могут тоже повыпрыгивать из самолетов и тем самым увеличить количество ложных целей (пустых самолетов) для ПВО.
Цитата: BlackShark от 16.10.2009 19:51:54
Извиняюсь, а откуда Вы такую скорость взяли у нагруженных бомбами и УР самолетов? Они на дозвуке обычно ходят, 900-1100... А если ПП - то вообще "Проулер" больше 950 не сможет... "Гроулеры" пока экзотика.
Цитата: mic44 от 17.10.2009 15:54:14
Я бы предложил следующий план атаки острова-
Время -0. 1 - ая волна: 10 носителей *10 ADM-141C пускают в направлении центра острова на расстоянии 120 км с высоты 15 км . При этом 6 носителей атакуют с югозападной оконечности. После запуска уходят с энергичным снижением на высоту 500 метров и возвращаются на АВ. Остальные 4 носителя атакуют с северного направления. После запуска уходят с энергичным снижением на высоту 150 метров и возвращаются на АВ. Цель атаки активизирование систем РЛС наведения ЗРК острова.
ЦитатаЗапуск по основной цели КРМБ Tomahawk с двух эсминцев 2 *10 = 20 штук с растояния 200 км от острова, с позиции северо запад от цели.
Запуск по основной цели КРМБ Tomahawk с одного эсминца 1 *10 = 10 штук с растояния 150 км от острова, с позиции юга от цели.
Запуск по основной цели КРМБ Tomahawk с АПЛ 1 *10 = 10 штук с растояния 200 км от острова, с позиции востока от цели.
Запуск по основной цели КРМБ Tomahawk с крейсера 2 *10 = 20 штук с растояния 300 км от острова, с позиции юго запад от цели.
ЦитатаВремя -+ 600 сек. 2 - ая волна: 18 носителей *10 AGM-88 HAARM пускают в направлении центра острова горкой на расстоянии 60 км с высоты 150 м . При этом 6 носителей атакуют с югозападной оконечности делая горку 1000 метров. После запуска уходят с энергичным снижением на высоту 150 метров и возвращаются на АВ. 4 носителя атакуют с северного направления делая горку 1000 метров. После запуска уходят с энергичным снижением на высоту 150 метров и возвращаются на АВ. Цель атаки поиск и уничтожение систем РЛС наведения ЗРК острова.
ЦитатаВремя -+ 660 сек. 15 носителей *8 AGM-141 подходят на высоте 300 метров с состороны юго запада. НА расстоянии 100 км производят маневр - подьем горкой и запускают бомбы по основной цели с кабрирования с дальнейим энергичным уходом на высоту в 150 метров и возвращением на АВ.
При этом конечная дальность пуска 90 км.
Время -+ 660 сек. 5 носителей *8 AGM-141 подходят на высоте 100 метров с стороны севера острова. НА расстоянии 80 км производят маневр - подьем горкой и запускают бомбы по основной цели с кабрирования с дальнейим энергичным уходом на высоту в 150 метров и возвращением на АВ.
При этом конечная дальность пуска 70 км.
ЦитатаВремя -+ 720 сек. Повторный залп по основной цели КРМБ Tomahawk с АПЛ 1 *10 = 10 штук с растояния 200 км от острова, с позиции востока от цели.
Расход : ADM - 141C - 100 шт, AGM- 88 HAARM - 180 шт, AGM -154 - 120 шт, КРМБ Tomahawk - 80 шт.
Цена атаки : (100+180+120+80)*0.7 млн $ = 336 млн $;
Цитата: mic44 от 17.10.2009 17:20:32
У F-18 11 направляющих , из них 2 на ракеты самозащиты, - остальные можно грузить хоть кирпичами. Поэтому в принципе могут быть заправлены 10 -ю ADM - 141c или AGM -88 HAARM , т к укладывается в весовую нагрузку.
Цитата: Пешеход от 17.10.2009 14:00:16
Светлого Будущего Человечества
Цитата: kirill от 17.10.2009 15:53:58
К вопросу массирования Топоров.
Итак, маршрут полета Топора – это коридор шириной не менее 250 м.
Условно весь маршрут полета Топора можно разбить на участки с одинаковым временем прохождения. Длина такого участка достигает 7 км (с учетом отклонения КР от графика полета).
Таким образом, при прокладывании курса Топора не допускается пересечение 7 км участков с одинаковым временем прохождения разных КР. Иначе велика вероятность столкновения ракет.
При столкновении Топоров на удалении 100 м от цели, даже при их детонации, объект остается неповрежденным. Общий фронт на удалении 100 м от цели составляет 628 м, т.е. возможно проложить до 2-х безопасных коридоров для Топоров. При подлете около 100 КР к этой границе, вероятность столкновения Топоров стремится к единице.
Итог: атака объекта двумя КР через каждые 30 с наиболее реально для массирования удара КР. Таким образом, за час можно выгрузить на объект не более 120 КР.
Цитата: oboltys от 17.10.2009 21:23:16
мда, видно теоретика,
а почему нельзя выпускать через 5 секунд?
при 800км в час скорости и разбросе вовремнеи 5 сек дают разности порядка километра, разброс в 1 секунду то 200 метров,
что-то топоры выросли в размерах до океанской посудины или видимо великая тайна полета толпой КР обусловленна волшебностями СССР - партия сказала надо!
Цитата: kirill от 17.10.2009 21:45:46
Верно подмечено, что в СССР созданы ПКР, которые способны обмениваться информацией и летать роем. За Топорами такой способности не наблюдалось.
Летят топоры не менее 300 км и снижение скорости на 0,1 м/с вызовет отставание на это дистанции в 122 м, соответственно, снижение на 1 м/с - 1236 м. И это только за счет изменения скорости. Пройденная дистанция КР с одной и той же программой тоже не одинаковая. И т.д.
Цитата: oboltys от 17.10.2009 23:07:49;О) Неестественным... Уже давненько обсуждалось, что реальный темп пуска с одного носителя - минуты. 3-5. По разведанной цели.
вот и сами разбредуться естественным образом, пускай кучей из разных мест, остальное природа сделает.