Цитата: Пурген от 31.12.2018 15:47:12Давайте я побуду адвокатом дьявола (я в принципе с Вами согласен, но в качестве умствований).
А зачем стрелку нужен автомат? Есть пулемет, снайперка, гранатомет и штатное вооружение бмп/бтр. Вы вот считаете что при такой насыщенности оружием противник будет ломиться прямо на мсо в лоб с 300-500 метров? Вы реально считаете что при наличии пулемета, крупняка или станкового пулемета (не говоря уж про 30 мм пушку), гранатомета вам еще нужны эти пара автоматов? Может лучше еще один пулемет в отделение?
Цитата: ILPetr от 31.12.2018 16:10:44Чтобы оппонент не "высовывался из окна" пока пулеметчик меняет ленту. Или пока пулеметчик озабочен одной целью, силами отделения (это сколько автоматов? три или четыре?), "прижать" другую цель и передать указания оператору БМП/БТР.
Цитата: Салон62 от 31.12.2018 10:55:46Вы совершенно правы! Вот что писали в "Мастер ружье" № 11 за 2004 г. по поводу появления этого патрона в СССР:Скрытый текст
Цитата: HE_KA3AX от 31.12.2018 15:24:51ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
а зачем геологу Сайга и прочие АКмоиды?
Короткая помпа без приклада 80см, 12к или 16к по вкусу
Снарядил подствольный магазин, сунул в рюкзак, увидел "ведьмедя", вынул, патрон дослал - к встрече готов.
А 6 патронов, это "6 патронов" и никакие рукоятки перезарядки не торчат, не цепляются.
моя помпушка, помниться я совета спрашивал в ветке гладкостволов
https://glav.su/foru…age2823974
недавно впервые удалось на стрельбище пошмалять, все руки не доходили с 2015гудалю сам после НГ.Скрытый текст
Цитата: Салон62 от 31.12.2018 17:29:02В случае 7,62х51, тут разницы нет, 7,62 - по полям нарезов, однозначно и у них и у нас. Автор имел ввиду другое. У нас диаметр пули в данном калибре больше. Так вышло при переходе от патрона 7,62х54R обр. 1891 г. к патрону обр. 1908 г., поскольку укорочение ведущей части пули вызвало ухудшение кучности при стрельбе из изношенных стволов старых винтовок. Решением было увеличить диаметр пули, для лучшего врезания в нарезы.
Цитата: сапёрный танк от 31.12.2018 12:30:15Мотострелку пистолет вреден. Он заберёт вес и объём который могли бы занять, так нужные, 2-3 пачки патронов к автомату или пара гранат. Пистолет - это только и исключительно офицерам (прапорщикам).
Цитата: Ilya Kaiten от 31.12.2018 14:55:121) А Вы пробовали зафиксироваться в описанной позиции? Достаньте свою Сайгу из сейфа или возьмите "железный карандаш" и изобразите выпад с наклоном туловища вперёд. Без тренировки в ожидании команды руководителя мушка начнёт гулять...
2) Не взвешивал. Но знаю что со 110кг на спине далеко не уйду.
3) Служба. Из чего положено - из того и стреляет.
4) Да нафик надо его приобретать геологу, газовику и прочим?...
Обучение в данном контексте должно быть минимальным: "предохранитель, мушка, целик (а лучше простенький коллиматор), спуск, пуля вылетает отсюда". А оружие простым в обращении и надёжным. Как спас жилет. Как огнетушитель. Как инсулиновый шприц. Без отстрела 100500 патронов в год для поддержания минимальных навыков.
Цитата: GeorgV от 31.12.2018 17:25:23Я, наверно, динозавр. В поле никаких помп и автоматов не признаю, и надобности в них не вижу. Как вырос с "двумя стволами", так их и придерживался.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 18:34:31Ну, против стаи волков, а особенно волкособов, чем больше будет патронов в магазине, тем лучше, тем более если оказался в лесу или на сильно пересеченной местности.
Обычно то они не нападают на человека, но бывает всякое, оголодали сильно например.
Цитата: Салон62 от 31.12.2018 14:37:25Такого не может быть у оружия с газоотводной системой.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 18:50:33Именно, но шансов такое оружие дает все же больше, чем двустволка, хотя если зазеваться и подпустить близко, то дело - труба. Сейчас кое-где и в населенных пунктах опасно из-за стай одичавших собак.
Цитата: Ilya Kaiten от 31.12.2018 18:58:001) Серьёзно?...
2)Дискриминация по признаку пола? Куда служба занятости направила - там и работают.
3) Вы с какой планеты? Тут люди жалуются что им наганы от медведей отстреливаться выдавали, а Вы про индивидуальный подбор оружия...
4) Осталось найти в тайге окружающих...
5) УО опасны максимум обморожением
6) С таким везением (попасть и расковырять инсулиновой иглой стенку артерии) до диагностирования диабета доживают?
7) В журнале инструктажей попросят "где галочка" расписаться. Мир не идеален.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:091) а что, снайперское? Вас уже куда-то не туда несет
2) Ха! Закон Годвина в его расширенном варианте.
https://ru.wikipedia…0%BD%D0%B0
Если оппонент вспомнил про политкорректность/дискриминацию и т.п., значит у него закончились иные аргументы.
Существуют профессии, которые по своим требованиям принципиально неполиткорректны и дискриминируют людей. Одна из них - военнослужащий - дискриминация по признакам наличия инвалидности, определенных физических кондиций, вплоть до роста и веса. В танкисты и летчики не брали людей ростом и габаритами выше определенных. При поступлении в ВУЗы людей приницпиально дискриминируют по умственным и частично физическим(отсутствие заболеваний, могущих помешать эффективному обучению) данным. И т.д. и т.п. Давайте не будем уподобляться кое-кому в доведении принципов равенства до абсурда. Да, "дюймовочка" может эффективно работать геологом-одиночкой, но только не там, где надо носить на себе серьезное оружие. Причины очевидны, как по мне.
3) Не про индивидуальный подбор, не передергивайте, а про то, что оружие надо чистить и пристреливать, а выявленный в процессе брак сдавать. Если же Вам работа у работодателя-жлоба дороже собственной жизни, то у Вас 2 варианта. Либо купить собственное оружие, зарплаты что геологов в диких местах, что вахтовиков, вполне это позволяют, жизнь то дороже, либо поменять место работы, что, соглашусь, не всегда возможно, но тогда смотрите альтернативу
4) у необученного ружье и в поселке может выстрелить, да и в тайге геологи вообще-то в партиях работают, хотя иногда и отходят от нее в сторону поодиночке
5) Вы и в этом вопросе плаваете Углекислотные огнетушители опасны тем, что человек при превышении концентрации углекислого газа свыше нормы, а это легко получить при использовании огнетушителя в маленьких помещениях, совершенно незаметно для себя теряет сознание. Сначала, а потом просто умирает, если не провести вовремя спасательные мероприятия.
6) Причем тут артерия? Опять плаваете Укол делается в крупную, это важно, вену, по которой крупный пузырек воздуха легко дойдет до сердца, а там и в коронарный сосуд попасть недолго. Привет микроинфаркту, а то и не микро, это уже от сосудов зависит.
Укол в артерию опасен для жизни, тупо истечете кровью, были похожие случаи. Так что даже инсулиновый шприц в руках необученного человека опасен.
7) Ага. Я не спорю с этим. Но Вы то, говоря это, сами себе противоречите. Требуете от неидеального мира для неидеального себя (учиться использовать оружие не хотите, ухаживать за ним не хотите) идеального оружия.
В общем мне надоело препарировать Ваши странные хотелки, я на этом заканчиваю
Цитата: Салон62 от 31.12.2018 21:37:08Она передастся, только когда затворная группа ударится в затыльник ствольной коробки, к этому времени гильза уже экстрагирована.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:091) а что, снайперское? Вас уже куда-то не туда несет
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:092) Ха! Закон Годвина в его расширенном варианте.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:09Существуют профессии, которые по своим требованиям принципиально неполиткорректны и дискриминируют людей.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:09... Да, "дюймовочка" может эффективно работать геологом-одиночкой, но только не там, где надо носить на себе серьезное оружие. Причины очевидны, как по мне.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:093) Не про индивидуальный подбор, не передергивайте, а про то, что оружие надо чистить и пристреливать, а выявленный в процессе брак сдавать.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:09Если же Вам работа у работодателя-жлоба дороже собственной жизни, то у Вас 2 варианта. Либо купить собственное оружие, зарплаты что геологов в диких местах, что вахтовиков, вполне это позволяют, жизнь то дороже,
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:09либо поменять место работы, что, соглашусь, не всегда возможно, но тогда смотрите альтернативу
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:095) Вы и в этом вопросе плаваете Углекислотные огнетушители опасны тем, что человек при превышении концентрации углекислого газа свыше нормы, а это легко получить при использовании огнетушителя в маленьких помещениях, совершенно незаметно для себя теряет сознание. Сначала, а потом просто умирает, если не провести вовремя спасательные мероприятия.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:096) Причем тут артерия? Опять плаваете Укол делается в крупную, это важно, вену, по которой крупный пузырек воздуха легко дойдет до сердца, а там и в коронарный сосуд попасть недолго. Привет микроинфаркту, а то и не микро, это уже от сосудов зависит.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:097) Ага. Я не спорю с этим. Но Вы то, говоря это, сами себе противоречите. Требуете от неидеального мира для неидеального себя (учиться использовать оружие не хотите, ухаживать за ним не хотите) идеального оружия.
Цитата: СГ2018 от 31.12.2018 19:30:09В общем мне надоело препарировать Ваши странные хотелки, я на этом заканчиваю
Цитата: Салон62 от 31.12.2018 20:18:20Посмотрите, каков импульс затворной группы АК-оидов, какова её скорость и прикиньте, с какой скоростью должно двигаться оружие + стрелок, чтобы нарушить работу автоматики.
Цитата: Салон62 от 01.01.2019 09:31:27Не катит аргумент. За ручку вы тянете всё оружие, приложив силу снаружи, при откате затворной рамы сила приложена изнутри только к ней.
Цитата: Салон62 от 01.01.2019 09:31:27Ага! Т.н. "паровозная труба"...Вот - вот! С 410-м плохо отработали экстракцию очень длинной гильзы, в основном пластмассовой с большой площадью соприкосновения с патронником+как я выше написал - малые навески пороха, не гарантирующие нормальную работу автоматики.
Цитата: Ilya Kaiten от 01.01.2019 09:59:35Ну, вот и получается та соломинка, которая ломает хребет... Можно даже предположить как такое получилось - на бумаге всё выглядело красиво, отстрел на стенде (при жёстком закреплении оружия) прошёл гладко, а когда проблема проявилась изделие уже было в серии...
Цитата: Салон62 от 01.01.2019 10:08:04Боже
Цитата: Салон62 от 01.01.2019 10:08:04мой...
Цитата: Салон62 от 01.01.2019 10:08:04Сила приложенная к затворной раме через газовый поршень, действует относительно всего оружия в целом, движется оно или нет, не имеет значения.