КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,785,639 11,115
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5004517 не найдено в ветке "КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка."!
Фильтр
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +304.10
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Швейцарские экзоты.
Дискуссия   304 0


Безгильзовый ЗИГ-550.

Электроподжиг в рукояти.

Магазин слегка подпиленый от Зиг-210.
Отредактировано: Mozgun - 03 авг 2018 17:37:43
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.34 / 13
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  04 авг 2018 16:26:04
...
  ФЦСО
Цитата: BlackShark от 03.06.2017 19:21:49Есть такой пейсателишко букв пальцами - Александр Афанасьев. Книг не читал, мне от одних обложек уже читать их не хочется. Люто ненавидит каклов (что есть хорошо), но бложик переполнен бывает путинслилом (например, Новороссию), репостами мудаков типа Эль-Мудилы и Гирькина и прочей пургой. И стрелкухой, в которой он, видно, считает себя спецом (очередной тактикульщик, по ходу).
В крайнее время он себя стал показывать первостатейным, элитным мудаком (такой Круз пятилетней давности, только тот поумнел, а этот отупел)

Вот пример.
http://werewolf0001.…02987.html
Просто о*уительно порой пишет пейсатель(кстати, его говнокниги кто читал? я, читая иногда его ЖиЖу, даже не пытался, т.к. понятно, что в голове у него говно)

Сука... Шарк, предупреждать надо!!
Цитата:
Цифрами продаж обольщаться не стоит – на рынке США популярным продуктом является винтовка Мосина, но является ли это доказательством успехов нашей оружейной промышленности. Первопричиной такого положения дел является устаревшее, происходящее от советского оружейное законодательство, в котором человек с оружием рассматривается как источник повышенной опасности, от которого надо защитить и общество и государство. Производство же оружия у нас и вовсе регламентируется не законом, а подзаконными актами, которые в принципе не рассматривают оружие как товар и не оставляют шанса частной инициативе. Требования к предприятиям, производящим оружие, рассчитаны, по сути, на то, чтобы предприятие выдержало вражескую бомбежку. Понятно, что о какой-то конкурентоспособности – говорить не приходится. 
Конец цитаты.
Не знаю, как вам, тащ полковник, но мне сразу блевануть захотелось. Причём на монитор. А он "денюх" стоит. И не малых...
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.09 / 5
  • АУ
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.04 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,989.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,515
Читатели: 48
Цитата: Flugkater от 28.08.2018 17:46:52И сейчас для получения разрешения на оружие никаких сложностей нет, при старании можно за день все собрать и подать, или за три, если расслабленно. Было бы желание.

     Это теоретически. А практически "могут быть нюансы". 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 4
  • АУ
Valery
 
russia
St.Petersburg
55 лет
Слушатель
Карма: +20.61
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 28.08.2018 22:24:05Это теоретически. А практически "могут быть нюансы".

Ну а практически, не сложнее, чем права получить, даже попроще будет. Заявляю, как имеющий и то, и другое. Продление - одинаково. Для оружия только еще энцефалограмму делать надо (как и для категорий С, Д), и справку от участкового (ЛРО само запрос отправляет).
  • +0.03 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: geolog2 от 03.08.2018 14:39:53
Да и вообще, в плане баллистики, абсолютно все  трехлинейные патроны ущербны - это их родовая травма, так сказать. Хочешь стрелять на далеко с нормальной отдачей - переходи на 6,5-7 мм.



Это спорно. Страны имевшие в ПМВ 6,5 мм после войны вынуждены были или переходить на 7,62 или делать отдельные патроны для пулемета

Если имеется в виду "очень далеко", так и 7,62 мало. Это минимум lapua 8,58
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.08 / 4
  • АУ
maca-
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +14.80
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 309
Читатели: 0
Цитата: Valery от 28.08.2018 23:24:37Ну а практически, не сложнее, чем права получить, даже попроще будет. Заявляю, как имеющий и то, и другое. Продление - одинаково. Для оружия только еще энцефалограмму делать надо (как и для категорий С, Д), и справку от участкового (ЛРО само запрос отправляет).

ровно год назад продлевал все разрешения (у меня 3 вида ОО), никаких энцефалограмм не было. вот в баночку анализ мочи взяли, на наркоту.

процедура несложная, но чутка побегать пришлось - за справкой, на контрольный отстрел и в две разные разрешиловки, по 2 раза: не было бланков РОХа, дали бумажные времянки, которые через 3 месяца надо было менять на нормальные. платить неудобно - нельзя было через госуслуги оплатить, хотя услугу там заказывал, нужны именно квитанции.
Отредактировано: maca- - 29 авг 2018 13:16:13
  • +0.03 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +304.10
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 28.08.2018 22:24:05Это теоретически. А практически "могут быть нюансы".

Пяток лет назад один знакомый хотел пробить разрешение на стрельбище, частное, своё. Место найти не проблема, их вокруг города немало подходящих и не используемых никем.
В законе все вроде красиво, только вот он имея вполне неплохие деньги (он предприниматель, не олигарх но и не беден, пару миллионов был готов вложить) - обломался. Подробности уже подзабыл, но тупо задолбали требованиями разными, и это без хранения оружия на месте! то есть голая площадка с машинками и прочим. Все стрельбища в стране создавались либо на базе ещё СССР, либо хозяевами всякие разные блатные - вояки, полиция бывшая или спецслужбы - простых туда "не пускают". Помнится все стрельбища аттестует ОДНА комиссия из Москвы(!) и они как те гаишники - всегда могут найти некие "недостатки" и аттестацию ты костьми ляжешь а не пройдёшь.
Вот и приходится ждать открытия сезона охоты, брать машинки, брать тарелочки, мишени на роликах, тросА,  всякую оснастку, брать бесплатные путёвки одноразовые у егеря, обустраивать поляну и стрелять охотничий биатлон через вот такие телодвижения..
Не дадут стрельбище нормальное открыть вам, хоть убегайся. На биатлон то, и то полиция регулярно приезжает, и это при присутствии на поляне егерей с охотобщества.
В сентябре вот опять планирую. Жаль болел тут две недели, но должен все успеть приготовить.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.47 / 11
  • АУ
geolog2
 
russia
Слушатель
Карма: +83.42
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 466
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 29.08.2018 07:52:17Это спорно. Страны имевшие в ПМВ 6,5 мм после войны вынуждены были или переходить на 7,62 или делать отдельные патроны для пулемета

Нет не спорно. Баллистка 6,5 - 7мм  всегда лучше, чем у аналогичного по мощности и конструкции пули 7,62. Всегда!  
Причина появления патронов большего калибра и  мощности не связана с настильностью траектории и малой отдачей. Просто нужны были мощные станковые пулеметы. В т.ч. для стрельбы по воздушным целям. Но при этом  у шведов были и М1917 и М1919 под 6,5*55. Аналогично у  итальянцев  А вот страны, вооруженные 7*57 мм, мощными пулеметными патронами   ЕМНИП  не баловались.
Цитата: mr_ttt от 29.08.2018 07:52:17Если имеется в виду "очень далеко", так и 7,62 мало. Это минимум lapua 8,58

Если очень далеко то нужно ПТУР с полуавтоматическим наведением  брать. Точнее, мощнее, надежнее и в конечном итоге, дешевле выйдет.Улыбающийся. И дальность поражения  раза так в 1,5-2  больше.
А если до 1 000 м.,то  баллистика 6,5*55 почти не отличается от .338, при меньшей отдаче, цене и бОльшем ресурсе ствола (сколько там ,338 живет? выстрелов 500-600?)
Отредактировано: geolog2 - 29 авг 2018 15:04:22
  • +0.04 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: geolog2 от 29.08.2018 14:52:43Нет не спорно. Баллистка 6,5 - 7мм  всегда лучше, чем у аналогичного по мощности и конструкции пули 7,62. Всегда!  
Причина появления патронов большего калибра и  мощности не связана с настильностью траектории и малой отдачей. Просто нужны были мощные станковые пулеметы. В т.ч. для стрельбы по воздушным целям. Но при этом  у шведов были и М1917 и М1919 под 6,5*55. Аналогично у  итальянцев  А вот страны, вооруженные 7*57 мм, мощными пулеметными патронами   ЕМНИП  не баловались.

Если очень далеко то нужно ПТУР с полуавтоматическим наведением  брать. Точнее, мощнее, надежнее и в конечном итоге, дешевле выйдет.Улыбающийся. И дальность поражения  раза так в 1,5-2  больше.
А если до 1 000 м.,то  баллистика 6,5*55 почти не отличается от .338, при меньшей отдаче, цене и бОльшем ресурсе ствола (сколько там ,338 живет? выстрелов 500-600?)

ПТУР Птуром но мы про стрелковку говорим.Улыбающийся
Я спорить не буду насчет баллистики, может и получше, но факт что две кровавейшие войны абсолютное большинство стран воевали 7,62 и на баллистику не жаловались. Жаловались на слишком большую мощность и пришли к более слабому патрону. Гораздо более слабому чем винтовочный 7 мм.
Может 7 мм и получше по комплексу характеристик, но не радикально. Новый полноразмерный патрон ИМХО сейчас не очень актуально.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.03 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Четырехрядный магазин
Дискуссия   942 26
Четырехрядный магазин к финскому автомату - из нового финского фильма "Неизвестный солдат"

Глянуть фильм хоть что ли. Как финик в руках смотрится. Трэш и угар наверноеУлыбающийся

Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.05 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: geolog2 от 30.08.2018 16:24:12Ну как бы да.
А еще в обеих мировых войнах основным оружием пехотинцев были магазинные винтовки разработки конца XIX -  начала XX века.  С соответствующими патронами. Хотя в большинстве стран были разработаны самозарядки. Просто перед  ПМВ не успели перевооружится, а так бы совершенно другое оружие (и патроны) использовали. 
А на баллистику  жаловались. Не стали бы англичане создавать .276 Enfield (фактически первый в мире магнум!) , и Федоров  свой 6,5*57 не просто так запилил (масса пули 9,5 г V0=900 м/с мощнее чем мосинка!)

Сомневаюсь что патроны другие бы были. У американцев так вообще свежий патрон. Немцев патрон тоже устраивал. Англичане наоборот не очень довольны были своим новым опытным магнумом. Отдача как раз сильная и вспышка. Вряд ли его приняли бы.
Как то имел честь общаться с небезызвестным господином ПопенкеромУлыбающийся , он помню ни ни, никаких магнумовУлыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.06 / 3
  • АУ
igor1972   igor1972
  31 авг 2018 21:59:59
...
  igor1972
Генеральный Чернявски — известный в Фидо и интернетах оружейник с ЧСВ более 9000. Был часто поминаем незлым тихим словом в этом вашем Фидо и оружейных форумах вроде Ганзы. Известен рассуждениями о штурмовых винтовках, выгрызанием ширины Невы на прицельной планке АК и рецептом похлебки из промасленного пулемета MG-34.
В конце прошлого века неслабо веселил читателей RU.AVIATION, где прославился мемом ножовка Чернявского, которой нужно отпиливать от авиакрафтов ненужные (по мнению генерального) части. Один из первых номинатов на дюралевый штопор — виртуальную награду эхоконференции за особо эпичный высер на тему авиации.
В настоящее время обретается на форумах tsushima.su под ником CVG. Всё так же доставляет добрую порцию радости своими безумными идеями вроде переделки броненосца времён Русско-Японской войны в ракетный крейсер с газотурбинными двигателями.
Отредактировано: igor1972 - 01 янв 1970
  • +0.29 / 10
  • АУ
Отец-Огурец
 
russia
Владей Востоком
Слушатель
Карма: +114.36
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 348
Читатели: 0
АК-41
Дискуссия   273 1
…Бухал солдат, слеза катилась,
Хрипел трофейный саксофон;
И на груди его светилась
Медаль за город Вашингтон.

  • +0.59 / 22
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,235.75
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,540
Читатели: 6
МОСКВА, 2 сен — РИА Новости. Российским оружейникам удалось создать одну из самых смертоносных снайперских винтовок в мире — речь идет о последней модификации МЦ-116М, приспособленной под бесшумный патрон калибра 12,7 миллиметра, пишет американский журнал Popular Mechanics.

......Американские эксперты считают, что представленная винтовка может стать началом для целого поколения систем вооружения, использующих принципы бесшумной стрельбы. Они отметили, что данная новинка подтвердила то, что Россия по-прежнему продолжает оставаться мировым лидером в разработке бесшумного огнестрельного оружия.



РИА Новости https://ria.ru/arms/20180902/1527672328.html
Специально для тех, кто и здесь любит утверждать, что пиндосы в любой стрелковке впереди планеты всей
  • +0.11 / 8
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,240.37
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,250
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 03.09.2018 04:35:25А как же он? 1904 г.

    
https://worldweapon.info/patron-792x57-mauser

Оружие могло использовать оба патрона, как с тяжёлой пулей, так и с остроконечной.
У нас точно также было два патрона с разной баллистикой.
Если не путаю, то даже для ПК таблицы составлялись.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.02 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 03.09.2018 06:46:37Вы наверное имеете в виду появившиеся позже патроны с пулей sS  и, позднее, нашу пулю Д? Так они обе остроконечные. За "Маузер" не скажу, но после перехода на патрон образца 1908 г., на винтовках устанавливали новый прицел, в т.ч. и на винтовках, находившихся в частях. Не думаю, что после этого из них можно было нормально стрелять патронами обр. 1891 г.

При переходе на патрон с остроконечной пуле в мосинке меняли/дорабатывали отсечку-отражатель. Со старой отсечкой нарушалась подача патронов из магазина, что превращало винтовку с новым патроном в однозарядную. Это у Федорова было упомянуто. Вот только что именно происходило - неподача патрона или патроны выскакивали по несколько штук - не понятно. Скорее всего в однозарядном варианте модернизированную винтовку можно было применять со старым патроном, а может и в магазинном тоже. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.05 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,971
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: ILPetr от 03.09.2018 07:09:39Это у Федорова было упомянуто. Вот только что именно происходило - неподача патрона или патроны выскакивали по несколько штук - не понятно.


ЦитатаВинтовка не была отлажена для стрельбы остроконечными пулями она имела старую отсечку, и при перезаряжании патрон упирался в переднюю стенку патронника.

Фёдоров, "В поисках оружия"

 
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.43 / 8
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: geolog2 от 02.09.2018 23:02:21Были бы. были. Не спроста англичане начали аж 2 винтовочных магнума пилить (,280 Ross, ,276 Enfild), и Федоров не просто так  6,5 проектировать начал. + всем были понятны преимущества индивидуального стрелкового оружия. а для него нужны были новые патроны.
просто война "слишком рано началась"


Мода просто такая была. Посмотрели как прекрасны новые патроны и естественно решили посмотреть а что будет если еще мощнее сделать. Посмотрели, прослезились  :)


ЦитатаThe troop trials results reported the cartridge produced heavy metal fouling in the bore, heavy recoil with undesirable muzzle flash and overheated rifle barrels. Overheating caused excessive barrel wear, unintentional premature discharges due to heat in the surrounding environment and some potentially dangerous pressure indications from cooked off cartridges in (pre-heated) hot barrels, generating (excessive) chamber pressures of about 64,960 psi (447.9 MPa).[5]


Стволы жрал по черному. Это фишка всех магнумов

Цитата: geolog2 от 02.09.2018 23:02:21И он их не вполне устраивал - уже в 20-х начали  ваять ,276 Pedersen. Работы остановили в приказном порядке.


Ну так остановили. мало ли с чем экспериментировали.


Цитата: geolog2 от 02.09.2018 23:02:21Только в период с 1888 по 1893 гг.Улыбающийся а потом создали 7*57 но перевооружатся не стали - мобзапас в  миллиард патронов создали. Посчитали, что переходить  слишком дорого.


7 мм в общем нормальный калибр, но особой разницы нет.

Цитата: geolog2 от 02.09.2018 23:02:21Почему нет? По сравнению с ровесникам  ничего особо страшного нет. энергия на уровне лебеля, мосинки, маузера и спрингфилда

Скрытый текст

сильная вспышка, это скорее косяк пороха. Было бы время допилили бы.


3900 дж .276 Enfield это больше всех указанных вами.
Отредактировано: mr_ttt - 03 сен 2018 10:03:28
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 03.09.2018 18:22:10Скорее Гражданская...Не все винтовки к этому времени успели переделать под патрон обр. 1908 г.

Ну да, и всю Первую мировую как-то обходились... Скорее, в Гражданскую начали использовать сохранившиеся запасы тупоголовых патронов, для пулеметов, например - тем-то форма пули была безразлична. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.13 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3