КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: ILPetr от 17.08.2016 07:17:08При разнице в ценах за базовую комплектацию на гражданском рынке  в восемь раз (Т-5000 380 тыс.руб., Тигр 48 тыс.руб.),  ОРСИС сам не является альтернативой. Да и, думаю,  любой  оружейный завод за такую цену наладит производство примитивных болтовок запросто, лишь бы заказ был гарантирован на несколько лет.

Цитата: Paul от 17.08.2016 08:16:18Упс... Я так понимаю - про всю остальную линейку оружия ОРСИСа - вы не в курсе? В том числе - про последние очень неплохие и вполне себе бюджетные болты 120 серии? 65 тыров - ИМХО вполне себе правильная цена для оружия подобного класса на нашем рынке.. Впрочем - и Альпайн с Хантером старшей линейки - вообще-то тоже где-то в районе 150000.. Так что..

Вы правда считаете что "примитивные болтовки" - может изготовить кто угодно?  Ну что могу сказать? Ново, остро и неожиданно..

Цитата: Paul от 16.08.2016 21:40:57Как бы при таких тенденциях - все войны не стали прокси-противопапуасными..

Оно конечно так, но - дело-то не только в дальности, но - и в запреградном поведении пули, после преодоления какого-нибудь глинобитного дувала.. К тому же - одним пулемётом не всегда выкуришь, да и если бармалей там такой не один? А если их вообще ощутимо больше? И что - один пулемёт стреляет, остальные лежат мордами вниз?

Насколько я понял - те же турки HK417 приобрели не для усиления, а как раз перевооружения подразделений, действующих в горной местности. Конечно - разом перестволить всю армию, да ещё и обратно на винтовочный патрон - никто думает, ибо слишком дорого, да и не факт - что опять не ошибёшься.. Но - и HK417, и SCAR-H и другие - согласитесь, появились на свет Божий не просто так.. Коли ещё лет 20 назад - никто и слышать не хотел о возврате штурмовых винтовок под такой патрон..

Цитата: ВТБ! от 17.08.2016 07:39:57Стесняюсь спросить о начальной точности примитивных изделий. 
И о ресурсе, при котором точность будет укладываться в требования ТЗ.

Цитата: ВТБ! от 17.08.2016 08:26:26А что смущает?
Изготовят - внешне и не отличишь.
И точность снайперскую обеспечат.
Но около-рекордную - только после закупки оборудования и оснастки, приобретения опыта технологов и рабочих...
Короче, бюджет придётся увеличить, а сроки сдвинуть "вправо" на годы.
P.S. Ах, да. Всё это при условии покупки полной документации у разработчиков винтовки.
Без этого ещё добавляем бюджет и время.

Цитата: Paul от 17.08.2016 09:05:07Но - турки-то с пиндосами, столкнувшиеся с подобными проблемами, зачем-то это делают? Не просто же за ради попилить бабло? Значит - реально припёрло? Хотя - конечно возврат к винтовочному патрону массовой стрелковки - ни фига не выход.. Разве что в качестве временного решения..

А насчёт пехотинца - да кто бы спорил, но видимо - всё-таки дело не в индивидуальном мастерстве стрелка, а способности скажем отделения вести подавляющий огонь на достаточно длинных дистанциях. Ну тупо - напоролись на бармалея с винтом, сидящего где-нибудь на пригорочке.. Вот всей оравой - по нему и шмаляют, в расчёте если уж не попасть - так заставить не высовывать башку. А если у бармалея Ли-Энфилд а у отделения - скажем М-16, согласитесь что на определённом расстоянии - бармалей может себя чувствовать вполне себе в безопасности. А вот отделение - отнюдь..

Цитата: Doctor_D от 17.08.2016 08:52:23С тенденцией в превращение войн в "условно противопапуасные" нельзя не согласиться. Потому что войн между сверхдержавами по типу 1-2-й Мировой не предвидится. Никаких "Верденских мясорубок", Курских битв и наступлений в Арденнах не будет. 3-я Мировая возможна, но, боюсь, стрелковое и прочее конвенциональное вооружение там будет играть десятую роль.
Однако же, менять патрон обратно на винтовочный только с целью поражения противника за глинобитными дувалами- сомнительная идея. Больше того- избыточное пробивное действие пуль тоже, не всегда плюс. Особенно в городских условиях, когда можно случайно пострелять мирное (нейтральное или дружественное) население, да и своих товарищей.
И, что толку в большей дальности выстрела оружия под винтовочный патрон, если средний пехотинец всеравно стреляет не больше, чем на 100- 200 метров.
По опыту 2-й Мировой, американский солдат, вооруженный "Гарандом", способным бить на километр, больше 90% результативных выстрелов делал с расстояния менее100 ярдов. В армиях других стран статистика сходная.

Цитата: Цитата

Dave Merrill of Breech Bang Clear explains that there is really no such thing as parallax free. He breaks it down rather simply and it is easy to grasp.
 
Here is a photo that illustrates how the reticle is reflected in the optic.

 
 
Most of the time a shooter will not experience much parallax shift if they have a good solid and consistent cheek weld. The issues comes down to unusual shooting positions and the focal length of the dot in relation to the target.
 

 
Here is a very simple yet clear demonstration of how this works.
[movie=400,300]http://youtu.be/5UkAJLa9z8M[/movie]

http://www.thefirear…llax-free/

Цитата: oleg27 от 26.08.2016 18:37:14Говорят Орсис с 200 метров:

Скрытый текст

Цитата: Paul от 28.08.2016 05:14:18Дык - смотря какой ОРСИС.. Если например Т-5000 под .300WM или 6.5х47, да с сошек - охотно верю..

Цитата: Paul от 28.08.2016 09:40:59Дык - это ж самое интересное!  Что за патрон, чьего изготовления...  Ибо если это скажем Norma 13 Oryx .300WM - то один расклад, а ежели .308WIN и БПЗ - кардинально другой...  В первом случае - куча нормальная средняя, во втором - очень даже ничего себе..

Цитата: oleg27 от 26.08.2016 18:37:14Говорят Орсис с 200 метров:

Цитата: Sbor от 28.08.2016 10:37:26

Скрытый текст

Уважаемый Oleg27!

Очень хороший результат (~ 23 мм? поперечник). Интересно, какой патрон использовался?

Т-5000, в калибре .308 (сценар 185gr + гильза лапуа + наш порошок)

Цитата: Paul от 28.08.2016 13:23:04А зачем к сенару и лапуа - сыпать наш порошок? С такой пулей и гильзой - прям извращение какое-то.. Кстати - что за наш порох снаряжали?

Про мишеньки - согласен, вот если бы показали ещё скажем две непрерывные группы по 5 в разных углах - цены б не было... Интересно ж как ствол себя ведёт по мере прогрева.. А то 3, да ещё непонятно с каким интервалом - не очень показательно.. А то вон Рем у приятеля, который SPS - с холодного стреляет ничего кучу, как нагреется - совсем другой расклад.. Правда - модель дешёвая, с тонким стволом, типа охотничья.. В расчёте на то, что пары выстрелов всяко хватит..

Цитата: Paul от 28.08.2016 13:23:04Про мишеньки - согласен, вот если бы показали ещё скажем две непрерывные группы по 5 в разных углах - цены б не было... Интересно ж как ствол себя ведёт по мере прогрева..

Цитата: ЦитатаОдной из разработок компании является предобъективная тепловизионная насадка ИТ-310ТПН, которая не имеет отечественных аналогов. Изделие успешно испытано на полигонах Минобороны РФ и подтвердило свои возможности использования днем и ночью в сложных погодно-климатических условиях. Насадка предназначена для ведения прицельной стрельбы из снайперской винтовки при полной темноте на дальность до 1,65 км.

 

Прицел с насадкой  ИТ-310ТПН / Фото: httpinfratech.ru

Устройство может быть установлена за несколько секунд перед дневным прицелом или надевается на его объектив при помощи специального зажима. В результате прицельный комплекс фактически превращается в тепловизионный прицел с сохранением средней точки попадания. Таким образом решается проблема ухода точки прицеливания при смене дневного прицела на тепловизионный. 

Насадка ИТ-310ТПН может эксплуатироваться при внешних температурах от -40 до +60 град. С и относительной влажность 98%. При массе не более 0,8 кг насадка выдерживает ударные нагрузки до 800 g.

Цитата: Paul от 28.08.2016 09:40:59Дык - это ж самое интересное!  Что за патрон, чьего изготовления...  Ибо если это скажем Norma 13 Oryx .300WM - то один расклад, а ежели .308WIN и БПЗ - кардинально другой...  В первом случае - куча нормальная средняя, во втором - очень даже ничего себе..

Цитата: Mozgun от 31.08.2016 15:08:58Вы же из Крыма, можете ориентироваться на укровоенов. Максимы не переплавляли например.
Там тысячи позиций, их даже кто в теме не перечислят.
Например Пеця активно дарит и награждает верных консортов Томпсонами из ленд-лизовских ещё поставок..
Это всё мобсклады ещё со времен СССР. Учитавая КАК их раздербанивали хохлы - уже изумительно что там ещё столько всего умудрились неразвороватьсохранить
А у нас НЯЗнаю в переплавку отправляют не все целиком а оставляют на "огражданивание" часть. От наганов до тех же максимок и РПД.