КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Платон от 25.11.2018 14:52:58

Цитата: Салон62 от 26.11.2018 05:43:32При неполной разборке, например для чистки оружия, цевьё снимать не надо, а насчёт заглушки газовой трубки - с таким же успехом можно потерять затвор. Не считайте людей уж такими @опорукими...

Цитата: Салон62 от 26.11.2018 05:43:32При неполной разборке, например для чистки оружия, цевьё снимать не надо, а насчёт заглушки газовой трубки - с таким же успехом можно потерять затвор. Не считайте людей уж такими @опорукими...

Цитата: Салон62 от 26.11.2018 05:43:32При неполной разборке, например для чистки оружия, цевьё снимать не надо, а насчёт заглушки газовой трубки - с таким же успехом можно потерять затвор. Не считайте людей уж такими @опорукими...

Цитата: Салон62 от 26.11.2018 07:01:10Видно, что для чистки, цевьё снимать не обязательно, товарищ переусердствовал...

Цитата: Салон62 от 26.11.2018 07:01:10Видно, что для чистки, цевьё снимать не обязательно, товарищ переусердствовал...

Цитата: Senya от 26.11.2018 06:41:20Другой вопрос - в АКМ (АК-74 не разбирал, и если честно, даже не читал подробно наставление) оси фиксировались длинным концом пружины замедлителя (UPD. автоспуска конечно. Что-то меня переклинило). А здесь какая-нибудь фиксация есть? Я не заметил.Хотя тут не оси, а штифты, но почти то же, да и оси должны быть. Курок и спусковой крючок на чём-то ведь вращаются.

Цитата: сапёрный танк от 26.11.2018 09:53:34В УСМ "калаша" три оси. И фиксируются от выпадения именно хвостом пружины. И на АК-74 всё точно так же. Не думаю, что АК-12 имеет совершенно другой УСМ. Это было бы слишком дорого. Скорее всего доработка путём установки шестерни или чего-то подобного для режима двойки.

Цитата: Senya от 26.11.2018 10:20:00Собственно вот эти три оси над скобой спускового крючка.

Скрытый текст

Но я про четвертую (тоже светлую), которая впереди. На самом деле не ось, а штифт для крепления цевья. В ролике для него никакой фиксации видно не было, просто извлекался и вставлялся со значительным усилием. Про штифт крышки ствольной коробки я поторопился, он поворотный с флажком.

Цитата: сапёрный танк от 26.11.2018 10:26:53На АК-74, кстати, стопор ДТК можно ногтем нажать и отвернуть.

Цитата: SturmVoegel от 26.11.2018 10:25:22Хуже, честно. Главный недостаток, имхо - невозможно нормально сложить приклад, если на боковике что-то закреплено, прицел, или переходник на Picatinny, неважно. И найти положение автомата на теле, при котором отсутствует дискомфорт, по моему опыту, невозможно, т.е. 74М с кроном однозначно превращается в весло. Точка.

Цитата: SturmVoegel от 26.11.2018 10:32:28На М-ках аналогично. Ресиверы соединяются штифтами, которые выбиваются выколоткой, или патроном 5.56, для чего они сделаны соотв. диаметра.
У нас также, думаю, не тупее же...

Цитата: SturmVoegel от 26.11.2018 10:45:11Не имею никакого желания спорить, но: удачных конструкторских решений в М-ках достаточно, т-образные штифты на ресиверах, которые можно выдавить патроном, которые не нужно выдавливать до конца для того, чтобы детали разобщились и ограничителем при этом выступает длина пули до гильзы - это очень и очень здорово.

Цитата: SturmVoegel от 26.11.2018 11:56:31На мирное время, когда можно разложить всё удобно, на столике, с выбиванием штифтов полностью, у них есть соотв. выколотка.

Цитата: SturmVoegel от 26.11.2018 10:45:11Не имею никакого желания спорить, но: удачных конструкторских решений в М-ках достаточно, т-образные штифты на ресиверах, которые можно выдавить патроном, которые не нужно выдавливать до конца для того, чтобы детали разобщились и ограничителем при этом выступает длина пули до гильзы - это очень и очень здорово.

Цитата: SturmVoegel от 26.11.2018 18:06:41Немецкие инженеры и конструктора - вполне себе на высоте.

Цитата: хвилолoг от 26.11.2018 09:52:58однако штифт выковыривать, чтобы крышку ствольной коробки снимать, всё-таки надо, а это без выколотки, насколько я понял, никак...

Цитата: geolog2 от 26.11.2018 16:30:43
Я в восхищении!!  
ТАК включать дурака упорно игнорировать  просьбы и активно не замечать представляемые факты это надо уметь! Аплодирую стоя!

Цитата: geolog2 от 26.11.2018 19:13:45Ну в принципе такая вероятность есть (см. специфический военно-еврейский термин пин-шабат )
Но наличие мелких деталей  при неполной разборки СВД никого в принципе не парит. ( №№ 7,8,9)

Цитата: geolog2 от 26.11.2018 18:51:28И поэтому оснастили каждое пехотное отделение ручным пулеметом, РПГ,  посадили его на БМП/ БТР,  увеличили калибр артиллерии, сильно улучшили РСЗО и заказали разработку АГС? 

Цитата: geolog2 от 26.11.2018 18:51:28Кроме СССР были еще и страны НАТО и всякие прочие империалистические капиталисты.
И они, например, аж до 1980-х применяли пистолеты-пулеметы в полный рост.

Цитата: geolog2 от 26.11.2018 18:51:28Для сравнения - пуля карабина М1 имеет  вдвое большую энергию на всех дистанциях и вдвое большую дальность эффективного огня.
Длина М1А1 со сложенным прикладом - 648 мм,  это меньше чем у Веньерона (695 мм)! 
Если роль  индивидуальной стрелковки так высока, то почему использовалось заведомо менее эффективное оружие?  
Может быть руководство понимало, что сейчас рулят танковые клинья и ковровые бомбометания,  единые пулеметы и артиллерия? А чем вооружён рядовой боец не так уж и важно?

Цитата: geolog2 от 26.11.2018 18:51:28В 1940-х 1970-х на западе создано немало интересных патронов для индивидуальной стрелковки. они все в своей нише  были лучше чем 7,62*51  и никто их  не принял их на вооружение. На унификацию внутри НАТО частенько забивали, а вот на унификацию патронов для автоматов/пулеметов до середины 1970-х только в США забили.

Цитата: geolog2 от 26.11.2018 18:51:28Это были абсолютно невыполнимые требования. 
За 30 лет до этого, выдали ТТЗ на самозарядные и автоматические (!) винтовки под винтовочный патрон, с массой Мосинки. Это тоже было абсолютно невыполнимо. До сих пор никому  это не удалось. А ведь пробовали многие.
Обратите внимание что речь идет о дальности эффективной стрельбы. Не огня а стрельбы!  (даже удивительно, что в результате последующих многодневных обсуждений никто не указал на разницу между этими понятиями!) 
Если занудно и по-научному ( текст С.Б. Монетчикова) 

Скрытый текст

ПРЕЖДЕ всего необходимо разграничить понятия «огонь» и «стрельба».
Термин «стрельба» следует использовать в тех случаях, когда задана определенная дальность, определенная цель, определенное число патронов и т.п., и от стрелка требуется только произвести меткий выстрел. При этом элементы управления отсутствуют. ( тут и далее выделено мной) Термин «стрельба» применяется обычно при выполнении стрелковых упражнений в учебных условиях. 
Термин «огонь» используется в тех случаях, когда налицо элементы управления — выбор цели, определение дальности, установка прицела и др. Термин «огонь», как правило, соответствует боевым условиям использования стрелкового оружия. 
Иногда стрельбу определяют как искусство посылать пулю в цель, а огонь — как искусство управлять стрельбой. 


.....................................................
Под дальностью действительного огня понимают наибольшую дальность, в пределах которой применение данного вида оружия является целесообразным для выполнения боевой задачи, т.е. такую дальность стрельбы, на которую сохраняется поражающее действие пули (снаряда), достаточное для поражения цели. Величина дальности действительного огня изменяется вместе с развитием военной техники и изменением способов ведения боя. 
В XIX столетии, до появления автоматического оружия, когда основным вооружением пехоты являлась винтовка, под дальностью действительного огня понималась наибольшая дальность, свыше которой пули теряли способность рикошетировать. При этом исходили из соображения о якобы сильном моральном действии рикошетирующих пуль. (ой как знакомо - пуля рядом просвистела - враг убежал ) В дальнейшем после введения бездымного пороха и улучшения баллистических свойств магазинных винтовок, а также появления на поле боя мелких маскированных целей за дальность действительного огня принималась дальность прямого выстрела по головной мишени. 
...........................................................
В современном ручном автоматическом оружии (с преобладанием основного вида индивидуального оружия пехоты — самозарядных и автоматических штурмовых винтовок и карабинов, а также автоматов), для которого основным видом огня является автоматический огонь очередями, роль настильности в значительной степени утратила свое значение в связи с резким увеличением рассеивания, вызванного плохой устойчивостью оружия при стрельбе. При этом необходимо учитывать и резко возросшие требования к маневренности оружия, и трудности обеспечения настильности, связанные с необходимостью применения мощных патронов, ухудшающих устойчивость оружия при стрельбе и утяжеляющих носимый боекомплект. Кроме того, использование мощных «промежуточных» патронов в ручном огнестрельном оружии снижает практическую скорострельность вследствие быстрого нагрева стволов. (после 100-150 выстрелов  5,45 в полуавтоматическом режиме СТП начинает "плыть" в пределах грудной мишени  уже на 100 метрах, а что будет при 300-400 метрах?)
........................................................................................
 Ввиду этого при разработке новых образцов автоматического оружия и выборе их баллистических свойств в первую очередь исходят не из дальности прямого выстрела, а из обеспечения максимальной действительности стрельбы, с учетом всех факторов, определяющих ее показатели. 
Действительность стрельбы является и основной исходной величиной при определении дальности действительного огня для различных видов автоматического оружия. Однако и здесь приходится сталкиваться с еще большими трудностями при оценке действительности огня, т.е. при оценке способности оружия наносить поражение противнику при решении определенной тактической задачи. Надежных критериев для этой характеристики до сих пор не выработано, поскольку в настоящее время нет четко установленных численных значений показателей действительности стрельбы,  (!!!!!!!!!) определяющих дальность действительного огня того или иного вида оружия. 
Термины «действительность стрельбы» и «действительность огня» применимы для оценки воздействия оружия на противника при решении одной определенной задачи. 
При ведении огня по живой силе величина показателя действительности стрельбы определяется характером поставленной огневой задачи. Последняя в зависимости от степени наносимого поражения может состоять в уничтожении цели, ее подавлении и беспокойстве огнем. В соответствии с этим огонь на уничтожение ведется с целью нанести противнику такое поражение, при котором он полностью теряет боеспособность. Огонь на подавление призван часть целей вывести из строя, а остальные привести в состояние временной небоеспособности. Беспокоящий огонь характеризуется таким огневым воздействием, которое стесняет боевые действия противника, заставляя его быть настороже. 
Принято считать, что при стрельбе по одиночной живой цели вероятность поражения в случае ведения огня на уничтожение составляет не ниже 80—90%, при ведении огня на подавление — 50% и беспокоящего огня — 20%.  При стрельбе по групповой цели используется математическое ожидание процента пораженных целей, которое при уничтожающем огне составляет 50—60%, подавляющем огне — 20—30% и беспокоящем — 5—10%. Очевидно, что обеспечение того или иного вида огня при стрельбе из одного и того же оружия будет зависеть от характера цели, ее размеров, времени, отводимого на стрельбу, и условий стрельбы. Учет всех этих факторов, необходимых для определения дальности действительного огня, вызывает значительные трудности. 
......................................................................
Как показывают исследования действительности стрельбы, более высокая вероятность поражения одиночных живых целей в течение ограниченного времени достигается при стрельбе несколькими короткими очередями вместо одной длинной очереди. Это объясняется как незначительным влиянием удлинения очереди, так и уменьшением группового рассеивания за счет того, что повторяющиеся для одной очереди ошибки наводки и нестабильности боя переходят в разряд неповторяющихся для всех очередей. Учитывая последнее обстоятельство, весьма целесообразным для повышения вероятности поражения цели является привлечение нескольких образцов стрелкового оружия для стрельбы по одной и той же цели.
( а теперь вишенка на торте!) 
При стрельбе по групповым целям типа атакующей или контратакующей пехоты более высокие результаты обычно достигаются при применении непрерывного огня равномерным (искусственным) рассеиванием, чем при стрельбе с последовательным переносом огня с одной цели на другую. Преимущество способа стрельбы с искусственным рассеиванием становится особенно ощутимым при стрельбе по крупным групповым целям в условиях плохой видимости. 

Весьма эффективным для стрельбы по групповым целям и местам скопления живой силы является применение сосредоточенного огня всего подразделения. Такой огонь обеспечивает наиболее высокую дальность действительного огня.

Цитата: geolog2 от 26.11.2018 18:51:28А теперь вопрос - в каких условиях требовалась ДЭС в 600 м? При стрельбе по одиночной неподвижной ростовой мишени? или по групповой цели?  учитывается ли сосредоточенный огонь подразделения или нет?

Цитата: geolog2 от 26.11.2018 18:51:28Если отойти от теории и обратится к НСД,  то наиболее действительный огонь (хотелось бы уточнить о мере этой самой действительности в %, в метрах , граммах п пр.)  чуть больше ДПВ по грудной мишени. 
Если нам нужен ДЭС автомата 600 м, то ДПВ надо где-то ~ 500 м.