ПАК ФА (Т-50)

Цитата: AleksN от 06.06.2013 19:15:05
"...Т-50 в роли именно перехватчика будет смотреться хуже..." но, почему вы так считаете?

На 500-700, а то и 1000км/ч, скорость меньше. Даже при утверждении ТЗ, кто-то из "великих" отчитался о снижении требований к максимальной скорости. Хотя, что там по факту, "сие тайна великая есть"...

Цитата: mse от 06.06.2013 19:35:50
На 500-700, а то и 1000км/ч, скорость меньше. Даже при утверждении ТЗ, кто-то из "великих" отчитался о снижении требований к максимальной скорости. Хотя, что там по факту, "сие тайна великая есть"...

В вашем аргументе есть доля правды, но быстро и не далеко вместо далеко и быстро с дальним оружием (учитывая российские расстояния), по моему, выигрывает. Тем более что на 3М 31 летают очень редко-экстремальный режим, разве нет?

Цитата: AleksN от 06.06.2013 19:48:47
В вашем аргументе есть доля правды, но быстро и не далеко вместо далеко и быстро с дальним оружием (учитывая российские расстояния), по моему, выигрывает. Тем более что на 3М 31 летают очень редко-экстремальный режим, разве нет?

Дык... Когда надо завалить бубнового Б-52, до рубежа пуска КР(знаю, знаю, попилили, но вдруг слепят есчо), кому дело до экстремальности и макс дальности? А тут каждая минута огого скока стоит. Один раз слетал и оправдал своё существование, многократно.

Цитата: mse от 06.06.2013 20:02:40
Дык... Когда надо завалить бубнового Б-52, до рубежа пуска КР(знаю, знаю, попилили, но вдруг слепят есчо), кому дело до экстремальности и макс дальности? А тут каждая минута огого скока стоит. Один раз слетал и оправдал своё существование, многократно.

все так... но где рубеж пуска? 700км от базы или 1500км? в этом как мне кажется собака и порылась.
закрыть потэнциальным друзьям возможные рубежи пуска и чем больше закроешь тем меньше выбора.

Цитата: AleksN от 06.06.2013 20:17:07
все так... но где рубеж пуска? 700км от базы или 1500км? в этом как мне кажется собака и порылась.
закрыть потэнциальным друзьям возможные рубежи пуска и чем больше закроешь тем меньше выбора.

База здесь не при чём. Рулит расстояние от защищаемого объекта: пром-полит объект или район базирования МБР...

Цитата: mse от 06.06.2013 20:26:07
База здесь не при чём. Рулит расстояние от защищаемого объекта: пром-полит объект или район базирования МБР...

ну! выбор 700км на 3М или 1500 км на 2.5М? чего выбирать?
От баз все зависит, в том числе и сама возможность защиты обьекта.
ваш аргумент абсолютно соответствует задаче, - мой, с новой техникой мы удвоим возможности.

Цитата: AleksN от 06.06.2013 19:12:01
Я сошлюсь на военную доктрину РФ, Быть готовыми к "большой" войне но расчитывать на рельные- малые локальные конфликты - так?
Ту-22М3 может, во многом... быть замемен Су-34.
Факт в том, что флот обьявил о желании закупать Су-30М2
Разработка нового стратега начата, так? Т.е. именно он и заменит функции Ту-95МС, Ту-22М3, Ту-160
Т.е. на фронтовую авиацию имеем: Су-34, Миг-35С, Су-35С, Т-50, перехватчик из них Т-50, думаю логично.

Новый стратег Ту-22М3 НЕ ЗАМЕНИТ. Ту-95МС и Ту-160 да, а Ту-22М3 нет, так как последний в СНВ-3 не учитывается. А первые два очень даже. Соответственно на новый стратег будут наложены те же ограничения. И на замену 22-м лимита нет. Надо отдельный самолёт. Су-34 а тем более Су-30 заменить 22-е в плане борьбы с АУС так же не смогут по дальности. Так что замена 22-м нужна АДЕКВАТНАЯ.

Цитата: f.k
Какая разница сколько у нас КБ будет. Производитель-то сейчас один- ОАК. Кстати ближайшие перспективы - прикрыть "Авиаремонт" и прибрать под крыло ОАК почти все АРЗ.

А разве производитель и разработчик это одно и тоже?

Цитата: Сидоров 2-й от 07.06.2013 06:02:54
При всей моей любви к ТУ-22М - ИМХО не нужна ему замена.
Вам тут правильно заметили, что его нишу уже занял СУ-34.
Он рождался трудно (недаром - "М"), кабы не флот, может и не родился бы совсем.
И ракета его рождалась тоже трудно.
Были времена, когда деревья были большими ПКР были здоровенными и слепыми, как котята.
Флот от него нынче избавили (главный калибр изменен?).
В ВВС его записали в Дальнюю Авиацию.
А он не дальний в нынешнем понимании, тем более не стратегический.
Что означало запись в Дальнюю?
Троекратный (в сравнении с фронтовой авиацией) рост штата ИАС и сопутствующие накладные расходы.
Что может ТУ-22М, помимо красивой гусарской атаки на АУГ?
Которую, к слову, без всякой романтики, но с гораздо большим эффектом, может выполнить АПЛ типа "Курск".
Или крейсер "Москва"? Или?... Ну, в общем, много теперь этих самых "или".
Еще ТУ-22М может взять 24 тонны бомб, перевезти их на дозвуке через речку и сбросить на ж/д станцию с кучей эшелонов завалить куском скалы на пару месяцев горный перевал для движения ослов в караване.

А штаты, повторю - тройные,  в сравнении с фронтовой авиацией.

ИАС это конечно серьёзно, но многократно дешевле чем один "батон" или РКР. Многократно. И дальность с нагрузкой  у нового аналога (я не предлагаю консервировать производство Ту-22М3, коего уже и нет, до бесконечности) будет поболее Сушки. Его главная задача, как я понимаю, крыть Европу и прочих наших соседей ЯО вне пределов СНВ-3. Су-34 в этом смысле ему не замена. И таки Ту-22 и Ту-22М (М1, М2, М3) - это СОВЕРШЕННО разные машины. Даже планеры у них не похожи.

Цитата: сапёрный танк от 07.06.2013 11:15:42
ИАС это конечно серьёзно, но многократно дешевле чем один "батон" или РКР. Многократно. И дальность с нагрузкой  у нового аналога (я не предлагаю консервировать производство Ту-22М3, коего уже и нет, до бесконечности) будет поболее Сушки. Его главная задача, как я понимаю, крыть Европу и прочих наших соседей ЯО вне пределов СНВ-3. Су-34 в этом смысле ему не замена. И таки Ту-22 и Ту-22М (М1, М2, М3) - это СОВЕРШЕННО разные машины. Даже планеры у них не похожи.

Но, флот хочет именно Су-30М2 ,причем дело не в деньгах. Су-30 это носитель Х-31АМ, Х-35 и Х-38, на МКИ "Брамос/Оникс" отработали, думаю "Оникс" увидим именно на этом планере, дальность позволяет, удивляет отсутствие контрактов на Ил-78м... Если берем "Мистрали" то должны быть контракты на заправщики, хотя и УПАЗы есть.да и любой Ил-76 "легким движением руки" переоборудывается в заправщик, по моему.
В связи с давним заявлением С.Иванова об испытаниях Т-50 над Черным морем тоже есть вопросы...
Т.е. почему флот говорит о "легких" платформах Т-50 и Су-30 и пока не рассматривают Су-34? По крайней мере в прессе было только описания факта сопроваждения варонежскими Су-34ми стратегов в Атлантике.
Ракета Х-22 получила свое развитие т.е. в обозримой перспективе Ту22М3 будет в строю

Цитата: сапёрный танк от 06.06.2013 17:00:31
ЛМФИ нам не нужен. Соответственно нами закупаться не будет. А это значит умрёт, нафиг, сразу и мгновенно.

Дальний бомбер (не стратег) нужен для Европы. Су-34 в этом качестве "маловато будет". А для тонуса "Сухим" нужно КБ способное сделать близкий к полтиннику самолёт.

Кроме того, как универсал, Т-50 в роли именно перехватчика будет смотреться хуже сделанной на аналогичном научнотехническом уровне специализированной машины. Тем более трёхмаховой.

Новый стратег Ту-22М3 НЕ ЗАМЕНИТ. Ту-95МС и Ту-160 да, а Ту-22М3 нет, так как последний в СНВ-3 не учитывается. А первые два очень даже. Соответственно на новый стратег будут наложены те же ограничения. И на замену 22-м лимита нет. Надо отдельный самолёт.

Су-34 а тем более Су-30 заменить 22-е в плане борьбы с АУС так же не смогут по дальности. Так что замена 22-м нужна АДЕКВАТНАЯ.

А разве производитель и разработчик это одно и тоже?

Да что Вы говорите? А как на счет этого? http://www.aviaport.…54804.html Черным по белому ЛМФС.в период 2021-2025 годов начало закупок в планах (понятно, что скорее с 25-го)... А для чего и почему я Вам уже писал.

Для чего? Чем бронированная 34-ка маловата по сравнению с мастодонтом? Если Вы собрались ковровые бомбардировки в европе устраивать, то может и "маловато", только вот боюсь 24 тонны 22-му довести туда не дадут. А потом у нас нет задачи обычным вооружением равнять европу с землей. В ядерном же оснащении 34-ка ни чем мягко говоря 22-му не уступает.

Это Ваша фантазия, что хуже. Перехватчик в том смысле который Вы вкладываете - это С-500. По секрету скажу, что "трехмаховый" на любом научнотехническом уровне сделать лучше 31-го не выйдет, модернизируйте, возобновляйте производство, да только не нужны нам ни 3, ни 2,83 маха, нужно или как есть или существенно больше 3, а это другая история.

Так Су-30/34/35 тем более не учитываются... На хера еще один огород городить для 100500 ракет? 70-е, когда одновременно десятки проектов шли КОНЧИЛИСЬ. И шли они потому что еще не знали как.

Вы расстроитесь, но именно 30ки, а позхе возможно и остальные семейства и заменят 22-е для борьбы не только с АУГ. На Брамос посмотрите. Этой работе только на моей памяти лет 20, но таки почти решили... А с ДЗ с дальностью у них лучше чем у 22-х, да и ракеты совсем другие.

Практически да.


При всем моём уважении, , Вы бы лучше танками...

Цитата: AleksN от 07.06.2013 11:57:26
Но, флот хочет именно Су-30М2 ,причем дело не в деньгах. Су-30 это носитель Х-31АМ, Х-35 и Х-38, на МКИ "Брамос/Оникс" отработали, думаю "Оникс" увидим именно на этом планере, дальность позволяет...

ИМХО, габарит Оникса не позволяет. Если Брамос индусам смогут присобачить, то, может быть, и до Оникса дело дойдёт.

Цитата: Krechet от 07.06.2013 12:04:32
Да что Вы говорите? А как на счет этого? http://www.aviaport.…54804.html Черным по белому ЛМФС.в период 2021-2025 годов начало закупок в планах (понятно, что скорее с 25-го)... А для чего и почему я Вам уже писал.

Для чего? Чем бронированная 34-ка маловата по сравнению с мастодонтом? Если Вы собрались ковровые бомбардировки в европе устраивать, то может и "маловато", только вот боюсь 24 тонны 22-му довести туда не дадут. А потом у нас нет задачи обычным вооружением равнять европу с землей. В ядерном же оснащении 34-ка ни чем мягко говоря 22-му не уступает.

Это Ваша фантазия, что хуже. Перехватчик в том смысле который Вы вкладываете - это С-500. По секрету скажу, что "трехмаховый" на любом научнотехническом уровне сделать лучше 31-го не выйдет, модернизируйте, возобновляйте производство, да только не нужны нам ни 3, ни 2,83 маха, нужно или как есть или существенно больше 3, а это другая история.

Так Су-30/34/35 тем более не учитываются... На хера еще один огород городить для 100500 ракет? 70-е, когда одновременно десятки проектов шли КОНЧИЛИСЬ. И шли они потому что еще не знали как.

Вы расстроитесь, но именно 30ки, а позхе возможно и остальные семейства и заменят 22-е для борьбы не только с АУГ. На Брамос посмотрите. Этой работе только на моей памяти лет 20, но таки почти решили... А с ДЗ с дальностью у них лучше чем у 22-х, да и ракеты совсем другие.

Практически да.


При всем моём уважении, , Вы бы лучше танками...

по моему вопрос именно в "бронировании", Су-34 не нужен флоту именно по этой причине...
Нужен именно истребитель-универсал= Су-30. Но ,млин, нет новостей об отработке ПКР на этой платформе да и заказ на Миг-29К карты путает.

Цитата: Krechet от 07.06.2013 12:04:32
Да что Вы говорите? А как на счет этого? http://www.aviaport.…54804.html Черным по белому ЛМФС.в период 2021-2025 годов начало закупок в планах (понятно, что скорее с 25-го)... А для чего и почему я Вам уже писал.

А с чего вы решили, что этот вопрос решён?

Цитата
Это Ваша фантазия, что хуже. Перехватчик в том смысле который Вы вкладываете - это С-500. По секрету скажу, что "трехмаховый" на любом научнотехническом уровне сделать лучше 31-го не выйдет, модернизируйте, возобновляйте производство, да только не нужны нам ни 3, ни 2,83 маха, нужно или как есть или существенно больше 3, а это другая история.

;О) С-500, это ПРО. Какой нах "перехватчик? Чего он перехватит на расстоянии 500-700-1000км? Чего он там увидит, хотя-бы? Перехватчик, это многоразовая платформа для, сравнительно, дешёвых РВВ. Со своей мощной РЛС, которую можно выдвинуть туда, где С-500 не проедет и, если доедет, нихрена не увидит.

ЦитатаПри всем моём уважении, , Вы бы лучше танками...

Чо, истину, из недр генштаба, глаголите? ;О)

Цитата: mse от 07.06.2013 12:25:37
А с чего вы решили, что этот вопрос решён?

;О) С-500, это ПРО. Какой нах "перехватчик? Чего он перехватит на расстоянии 500-700-1000км? Чего он там увидит, хотя-бы? Перехватчик, это многоразовая платформа для, сравнительно, дешёвых РВВ. Со своей мощной РЛС, которую можно выдвинуть туда, где С-500 не проедет и, если доедет, нихрена не увидит.

Чо, истину, из недр генштаба, глаголите? ;О)

А я разве где то сказал, что он решен? Я сказал, что в планах это есть, что нужно это, а не новый МиГ-31 и Ту-22м3.

Перехватчик взлетает по ВНЕШНЕМУ целеуказанию для отражения атаки на прикрываемый объект, или, барражирует в заданной зоне и при обнаружении цели ..., но это называется уже завоевание господства в воздухе. В каком месте в Вашей концепции при барражировании ему 3 маха нужно?

Цитата: Krechet от 07.06.2013 12:42:12
А я разве где то сказал, что он решен? Я сказал, что в планах это есть, что нужно это, а не новый МиГ-31 и Ту-22м3.

Эти планы, пислями по воде. Реальные планы хрен кто озвучит. Что такое ЛМФИ? МиГ-29 в новой инкарнации? Завоёвывать превосходство, теперь уже, над дальним приводом?
С ТУ-22, наверное, соглашусь, а 31-му, сейчас и на перспективу, замены нет. Если времена будут не слишком людоедские, то, как бы и  хрен с ним. А если нет? Полюбому, многоразовая гипер/сверхзвуковая "дальняя" платформа, с собственной РЛС и "короткие" РВВ, дешевле, чем гиперзвуковые "дальние" ЗУР.

Цитата

Перехватчик взлетает по ВНЕШНЕМУ целеуказанию для отражения атаки на прикрываемый объект, или, барражирует в заданной зоне и при обнаружении цели ..., но это называется уже завоевание господства в воздухе. В каком месте в Вашей концепции при барражировании ему 3 маха нужно?

МИГ-31? Какое превосходство? В каком воздухе? ;О)
Да, он взлетает по внешнему ЦУ, например, от ДРЛО. Летит 500км, на 2500км/ч, например и стреляет на 300, четырьмя. Возвращается, заправляется горючкой, ракетами и экипажем. И, снова готов к труду и обороне. Какой С-500-600-700 пульнёт на 800км? И сколько это будет стоить? И нах это надо?

Цитата: mse от 07.06.2013 12:51:36
МИГ-31? Какое превосходство? В каком воздухе? ;О)
Да, он взлетает по внешнему ЦУ, например, от ДРЛО. Летит 500км, на 2500км/ч, например и стреляет на 300, четырьмя. Возвращается, заправляется горючкой, ракетами и экипажем. И, снова готов к труду и обороне. Какой С-500-600-700 пульнёт на 800км в четыре дудки? И сколько это будет стоить? И нах это надо?

Вы сейчас о чем хотите спорить? Я просто искренне не понимаю. Я Вам пишу, что "Перехватчик взлетает по ВНЕШНЕМУ целеуказанию для отражения атаки на прикрываемый объект"... Вы пишите:"Да, он взлетает по внешнему ЦУ, например, от ДРЛО. Летит 500км, на 2500км/ч, например и стреляет на 300, четырьмя".
Где противоречие? Именно по этом поводу я и написал уважаемому Танку, что так он имеет С-500, когда быстро и не очень далеко при действиях с земли.

А теперь прикиньте живое кол-во 31-х, их базирование и суммарный залп, что бы определить сектора, где они смогут с энной вероятностью сбить Н каких целей при действиях  на скорости 2,83, 2,35, и 0,95 Маха соответственно, кто будет обеспечивать им ЦУ и что они будут делать со второй волной, которая пойдет через М минут... И на пальцах покажите, почему эту задачу не смогут решить полтинники как минимум с той же эффективностью. Вот тогда и Вы и уважаемый Танк сможете УТВЕРЖДАТЬ, что полтинник как перехватчик не катит по сравнению с МиГ-31, кои по северам стояли и чаще чем 700 верст в лучшие годы.
Та же история и с Ту-22м3.

А вот когда у Вас в воздухе висит четверка в нужном месте на удалении 700-800 от аэродрома - это уже совсем другой коленкор, они поразят цели в течении трех, а не двадцати трех минут на удалении до 900-1000 от аэродрома и без внешнего ЦУ.

Цитата
Эти планы, пислями по воде. Реальные планы хрен кто озвучит. Что такое ЛМФИ? МиГ-29 в новой инкарнации? Завоёвывать превосходство, теперь уже, над дальним приводом?
С ТУ-22, наверное, соглашусь, а 31-му, сейчас и на перспективу, замены нет. Если времена будут не слишком людоедские, то, как бы и хрен с ним. А если нет? Полюбому, многоразовая гипер/сверхзвуковая "дальняя" платформа, с собственной РЛС и "короткие" РВВ, дешевле, чем гиперзвуковые "дальние" ЗУР.

Что же Вы так злитесь то? ПАК ФА скоро в определенных стадиях жизненного цикла кончится, инженеров чем кормить будете, пособие готовы выдавать? Так вот, закончат с этим, начнут наш Ф-35 делать, только по уму. Иначе можете венки на Ходынку по утраченному КБ уже заказывать.
31-й  наравне с 25-м чуть ранее - уникальный и непревзойденный  самолет КБ Микояна-Гуревича. Но, как говорят мудрые: "всё происходит вовремя". Его уникальность уже не так актуальна и меняется другим уникальным комплексом от Сухого.

Цитата: Krechet от 07.06.2013 13:22:18
Вы сейчас о чем хотите спорить? Я просто искренне не понимаю. Я Вам пишу, что "Перехватчик взлетает по ВНЕШНЕМУ целеуказанию для отражения атаки на прикрываемый объект"... Вы пишите:"Да, он взлетает по внешнему ЦУ, например, от ДРЛО. Летит 500км, на 2500км/ч, например и стреляет на 300, четырьмя".
Где противоречие? Именно по этом поводу я и написал уважаемому Танку, что так он имеет С-500, когда быстро и не очень далеко при действиях с земли.

С-500 не стрельнёт на 800км. Вот и всё. И расположить его на побережье СЛА, зимой, невозможно. И не увидит он Б-52 над полюсом, например. А ДРЛО не даст ракете целеуказание. 31-же успеет взлететь, добраться на крейсерском сверхзвуке, раньше того-же Т-50 и отстреляться.

Цитата
А теперь прикиньте живое кол-во 31-х, их базирование и суммарный залп, что бы определить сектора, где они смогут с энной вероятностью сбить Н каких целей при действиях  на скорости 2,83, 2,35, и 0,95 Маха соответственно, кто будет обеспечивать им ЦУ и что они будут делать со второй волной, которая пойдет через М минут... И на пальцах покажите, почему эту задачу не смогут решить полтинники как минимум с той же эффективностью.

Ну просто прикиньте, насколько быстрее на крейсерском сверхзвуке 31 преодолеет 500км, чем Т-50. У него, кстати, неизвестна крейсерская скорость, зато, по ТЗ, вроде как, 2500км/ч - максимальная. А у 31, 2500 - крейсерская. А приспичит, 31 полетит на 3000км/ч.

Цитата Вот тогда и Вы и уважаемый Танк сможете УТВЕРЖДАТЬ, что полтинник как перехватчик не катит по сравнению с МиГ-31, кои по северам стояли и чаще чем 700 верст в лучшие годы.

Математика - лженауко?

Цитата
А вот когда у Вас в воздухе висит четверка в нужном месте на удалении 700-800 от аэродрома - это уже совсем другой коленкор, они поразят цели в течении трех, а не двадцати трех минут на удалении до 900-1000 от аэродрома и без внешнего ЦУ.

Проблема в том, где набрать "четвёрок" для покрытия фронтов в несколько тыщ км в режиме 24/7... И денег, чтобы всё это обеспечить.
Перехватчики придумали не от хорошей жизни.

Цитата: mse от 07.06.2013 14:20:30
С-500 не стрельнёт на 800км. Вот и всё. И расположить его на побережье СЛА, зимой, невозможно. И не увидит он Б-52 над полюсом, например. А ДРЛО не даст ракете целеуказание. 31-же успеет взлететь, добраться на крейсерском сверхзвуке, раньше того-же Т-50 и отстреляться.Ну просто прикиньте, насколько быстрее на крейсерском сверхзвуке 31 преодолеет 500км, чем Т-50. У него, кстати, неизвестна крейсерская скорость, зато, по ТЗ, вроде как, 2500км/ч - максимальная. А у 31, 2500 - крейсерская. А приспичит, 31 полетит на 3000км/ч.Математика - лженауко?Проблема в том, где набрать "четвёрок" для покрытия фронтов в несколько тыщ км в режиме 24/7... И денег, чтобы всё это обеспечить.
Перехватчики придумали не от хорошей жизни.

Вы не подгоняйте задачу под себя. Не хуже Вас знаю вводные. Я и AleksN говорим о том, что для 31-го на 2,35 М радиус перехвата 720+ средняя 80 ракеты, на 2,83-3 чуть более половины от этой цифры. Т.е. на максимальном махе радиус зоны поражения при старте с земли до 500 км, что чуть больше и чуть медленнее чем С-500. Но. В этом случае в воздухе на северах у Вас должны висеть А-50 24/7 в угрожаемый период, замечу, один хрен с прикрытием и заправщиками. При этом, радиус действия Ваших перехватчиков ограничен в пределе 720 км, а перехват с дозаправкой при полете "туда" это новое слово в тактике. Т.е висеть ваш АВАКС может на удалении всего в 500 верст от аэродрома базирования перехватчиков, что б те смогли среагировать из положения дежурство на земле и самим уцелеть при налете более чем звена. И ваши 3000 км/ч ни какой роли не играют при рубеже перехвата не 500 верст. Если Вы хотите закрыть север, то при таких вводных Вы вернетесь к тому, что базы должны быть не только в Мончегорске, но и в Грэм-Беле, Рогачово, Талагах, Нарьян-Маре, Амдерме, ... в общем снова сотни полторы только что бы закрыть ОДИН участок. При этом, без висения в воздухе 24/7, Вы даже один этот участок не закроете, а что бы висела четверка всего их надо иметь в полку две дюжины минимум.

Полтинник сделает это дешевле. При этом, не нужно перекрывать фронт в "несколько тысяч км 24/7", у противника горючка чай не бесконечная как в РСиграх, и маршруты и скорости ограничены...

Цитата: Krechet от 07.06.2013 15:08:41
Вы не подгоняйте задачу под себя. Не хуже Вас знаю вводные. Я и AleksN говорим о том, что для 31-го на 2,35 М радиус перехвата 720+ средняя 80 ракеты,

"80", это что? Дальность? Для 31 штатная под/за 300.

Цитата на 2,83-3 чуть более половины от этой цифры. Т.е. на максимальном махе радиус зоны поражения при старте с земли до 500 км, что чуть больше и чуть медленнее чем С-500.

Какой С-500! С-500, это ПРО. Стреляет не "далеко", а "высоко". Чего вы в него вцепились?

Цитата Но. В этом случае в воздухе на северах у Вас должны висеть А-50 24/7 в угрожаемый период, замечу, один хрен с прикрытием и заправщиками.

Ессно. Это штатный режим работы А-50.

Цитата При этом, радиус действия Ваших перехватчиков ограничен в пределе 720 км, а перехват с дозаправкой при полете "туда" это новое слово в тактике.

Почему  бы не полететь "туда" как можно быстрее, а заправиться на обратном пути?

Цитата Т.е висеть ваш АВАКС может на удалении всего в 500 верст от аэродрома базирования перехватчиков, что б те смогли среагировать из положения дежурство на земле и самим уцелеть при налете более чем звена. И ваши 3000 км/ч ни какой роли не играют при рубеже перехвата не 500 верст.

Ну посчитайте 500 км при макс 3000 км/ч и 500 км при 2300 км/ч у Т-50(по ТЗ). Б-52, при 800км/ч, на разнице во времени, пролетит лишние 100 км.

Цитата Если Вы хотите закрыть север, то при таких вводных Вы вернетесь к тому, что базы должны быть не только в Мончегорске, но и в Грэм-Беле, Рогачово, Талагах, Нарьян-Маре, Амдерме, ... в общем снова сотни полторы только что бы закрыть ОДИН участок. При этом, без висения в воздухе 24/7, Вы даже один этот участок не закроете, а что бы висела четверка всего их надо иметь в полку две дюжины минимум.

Полтинник сделает это дешевле. При этом, не нужно перекрывать фронт в "несколько тысяч км 24/7", у противника горючка чай не бесконечная как в РСиграх, и маршруты и скорости ограничены...

Как он это сделает? ;О) Чем? У него органа такого нет.
Я не утверждаю, что нужно строить 31 на все деньги. Я говорю о том, что Т-50, как перехватчик, не заменит 31. Ибо, по макс скорости(по ТЗ), он уступает даже СУ-27. А перехватчик, это именно то, что я пишу: дежурная машина в "0" готовности, максимальная скорость и атака.