ПАК ФА (Т-50)

Цитата: parovos от 25.05.2011 15:30:44
http://vpk.name/news…rokov.html
Завершение опытно-конструкторских работ и поставки двигателя минобороны РФ через компанию "Сухой" планируются на 2015 г.

Цитата
Создание двигателя 2-го этапа для ПАК ФА...

Учимся читать внимательно. В статье разговор про изд 127 а не АЛ41-Ф1

P.S. исправил 129 на 127

Цитата: mse от 25.05.2011 14:36:52
Ну, по виду, это, похоже на ЛЛ. Размер двигателей разный. Левый гораздо больше. Посмотрите на нижний размер ВЗ. Ну и, ессно, это не ПАК-ФА. ;О)

Размер разный, потому что нынешние сопла могут менять диаметр чуток - там же векторо-переменники стоят Да и есть много роликов, на которых сушки при разгоне на земле "фокусировку" сопел меняют
ВЗ - думаю, может действительно ракурс, вряд ли на МАКС вывезли бы машину с разными движками..

ЗЫ.Кстати цвет - это еще и сильная зависимость от температуры горения. И тут все сильно в конструктивные особенности моторчика упирается. Простой подсчет говорит, что чем холоднее выхлоп, тем эффективнее движок (для одной и той же температуры в камере сгорания). Но, не зная точно режимов работы, бессмысленно делать какие-то выводы сопоставляя картинки..

ЦитатаУгу. Так и есть.
Камрады, кто знает с чем это  связано?

Мне кажется, что всё зависит от угла зрения.

Цитатаа откуда вы знаете, что за движки на этом конкретном Т50?

изд.117(АЛ-41Ф1), что неоднократно обсуждалось и известно досконально.

Цитатаа тут кувыркаются со скоростью 300-500км/ч..

Одним из требований, которые предъявлялись к F-22 и Т-50, являлось высокая маневренность на сверхзвуковых режимах.

ЦитатаНу, по виду, это, похоже на ЛЛ. Размер двигателей разный. Левый гораздо больше.

Про регулирование сечения сопла не слышали?

ЦитатаЗавершение опытно-конструкторских работ и поставки двигателя минобороны РФ через компанию "Сухой" планируются на 2015 г.

Да как-бэ изд.127(тип 30) уже и на Т-50 обкатали

ЦитатаВ статье разговор про об. 129

В статье идёт речь о изд.127, изд.129 не существует.

не заметил никто статью, а она ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ во всех отношениях, полезно послушать умнейшего человека: первого заместителя генерального директора ОАО "НПО Сатурн" по НИОКР и ОКР, — генерального конструктора Виктора ЧЕПКИНА.


Цитаты, применительно к нашему герою:

Какие на ваш взгляд наиболее важные изменения произошли в российском авиапроме за этот период, Что мы приобрели, а что может быть и потеряли?

— Главное, на мой взгляд, это то, что совместными усилиями удалось приостановить падение отрасли. Это потребовало усилий от очень многих, и в первую очередь я бы отметил Михаила Аслановича Погосяна и Евгения Ювенальевича Марчукова — генерального конструктора двигателя для "Т-50".

Для военной авиации мы создали два двигателя, один — для самолета "Су-35", второй — для российского самолета 5-го поколения "Т-50". Первый — "117С" — в основном предназначен для экспорта. Он попроще с точки зрения аэродинамики, а самое главное — ориентирован на самолеты с традиционным вооружением, подвешиваемым на пилонах снаружи фюзеляжа, не имеющим сильных ограничений по габаритам. Такие схемы применяются на самолетах 4-го поколения, экспортируемых в Индию, Малайзию.

Второй двигатель — "117" — хотя и отличается всего одной буквой в названии, существенно более продвинутый двигатель — это уже настоящий двигатель 5-го поколения. От недоброжелателей иногда можно слышать, что в двигателе 5-го поколения должны быть такие-то лопатки, такие-то материалы, сверхскоростные роторы, а у вас этого нет… Ничего подобного, все это лишь способы достижения цели. А цель единственная — увеличение удельной тяги, то есть отношения тяги двигателя к его весу. Например, самый первый реактивный двигатель Архипа Михайловича Люльки весил 1350 кг и имел такую же тягу, то есть его удельная тяга была равна 1. В двигателе 4-го поколения, "АЛ-31Ф", удалось уже добиться удельной тяги 8,7, а для машины 5-го поколения этот показатель равен 10.

Новый двигатель обеспечивает сверхзвуковую скорость самолета в бесфорсажном режиме. Что это дает? Если раньше истребитель летел до цели соскоростью 700 км/ч, то теперь — в два раза быстрее.

— С какими новыми задачами пришлось столкнуться при создании самолета 5-го поколения?

— Проблем приходится решать тысячи. Скажем, для снижения радиолокационной заметности "Т-50" имеет схему с внутренним расположением оружия, поэтому важнейшей становятся задача уменьшения его габаритов. А значит приходится разрабатывать и принимать на вооружение новое оружие, но поскольку оно малогабаритно, оно должно быть высокоточным. Именно поэтому обязательно нужен полнофункциональный "ГЛОНАСС". Американский GPS, по понятным причинам не годится, так как в условиях кризиса его нам отключат, или как во время осетино-грузинской войны введут искусственное смещение в координатах на 300 км. Кроме того нужно точно знать, не только куда стрелять, но и откуда ты стреляешь, поэтому должна быть современная система картографирования. Сама ракета должна быть малозаметной. Такое оружие сейчас изготавливается, и все это существенно влияет на конструкцию двигателя. Работа идет по плану… В общем, на мой взгляд, самолет получается неплохой, не хуже американского "F-22".

— Кстати, если сравнивать "Т-50" с "F-22", западные источники говорят, что "Т-50" сильно проигрывает последнему по таким параметрам, как инфракрасная заметность двигателя в задней полусфере.

— Мы очень интенсивно ведем работы, и по снижению инфракрасной и радиолокационной заметности, и получили вдвое лучшие характеристики по сравнению с "F-22" (по крайней мере, по тем данным, которые опубликованы, и которыми я располагаю).

— Можно слышать, что для самолета 5-го поколения двигатель не столь важен, как его электронная начинка…

— Если сравнивать удельный вес двигателя и электроники в обеспечении боевой функциональности истребителя, то я, как вы понимаете, хотя и моторист и патриот своей отрасли, все же должен признать, что электроника "весит" значительно больше. Вне всякого сомнения. Именно поэтому чуть лучше, чуть хуже двигатель — особого значения не имеет. Вот, если двигатель по параметрам намного лучше, как нам удалось сделать на "117" машине (на 25 процентов), то тактико-технические характеристики можно серьезно улучшить, хотя бы за счет увеличения веса летательного аппарата.

— В трудные для российского авиапрома годы, авиастроительные фирмы, производившие военные самолеты выжили за счет экспорта, прежде всего в Китай и Индию. Сегодня китайцы скопировали наш "Су-27" и сами готовы продавать его на мировом рынке по демпинговым ценам. Не потеряем ли мы в результате наши традиционные рынки боевых самолетов?

— Не потеряем, потому что такого самолета как у нас, у китайцев нет и в ближайшее время не будет! Они говорят, что сделали самолет 5-го поколения, но говорить можно что угодно… Их лучший двигатель скопирован с нашего "АЛ-31Ф". У нас же действительно двигатель 5-го поколения, и он по всем своим параметрам, по тяге, по удельному расходу топлива соответствует 5-му поколению. Я приоткрою тайну и скажу, что у нас фактически уже есть два двигателя 5-го поколения. Второй, который сейчас условно называется "тип 30", уже испытывался в полете на истребителе "Т-50". В дальнейшем ему, наверное, дадут имя "АЛ-…". По своим параметрам он на 15-25 процентов превосходит "117-й".


Все интервью http://www.russia-to…ilcam.html

ЦитатаТип 30 = из. 127?

Скорее всего. Чепкин, вероятно, говорил о каком-то демонстраторе изд.127, как в своё время было с изд.117А - прототип изд.117.

Если я правильно считаю, на движке второго этапа можно будет выжать 17-18 тонн на форсже

ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!
Летчику-испытателю Cу-35 и истребителя 5-го поколения Сергею Богдану присвоено звание Героя России !!!!
http://www.armstass.…amp;cid=25
МОСКВА, 26 мая. (АРМС-ТАСС). Лётчику-испытателю компании "Сухой" Сергею Богдану присвоено звание Героя России. Соответствующий Указ подписал Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев, отметив, таким образом, вклад пилота в развитие российской боевой авиации.

Сергей Богдан впервые поднял в воздух и проводит испытания как многофункционального сверхманевренного истребителя Су-35, так и перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА), известного как "истребитель 5-го поколения".

Заслуженный лётчик-испытатель РФ полковник ВВС Сергей Богдан родился в 1962 году в городе Вольске Саратовской области. В том же году семья переехала в Воскресенск. После окончания средней школы Сергей поступил в Борисоглебское ВВАУЛ, которое окончил с отличием в 1983 году. До 1987 года служил в Ленинградском военном округе на самолётах Су-17, затем, до 1990 года – в Монголии. С выводом войск из этой страны, полк был передан в ВМФ и перебазирован в поселок Гвардейское близ Симферополя. В 1991 году с должности зам. командира эскадрильи отдельного морского штурмового авиационного полка в звании майора поступил в Центр по подготовке летчиков-испытателей (ЦПЛИ), в 1992 году – в МАИ. С 1993 года – лётчик-испытатель Государственного летно- испытательного центра. Затем заместитель и командир авиационной эскадрильи службы летных испытаний истребительной авиации. Проводил испытания самолетов Су-27, Су-30МКК, Су-25ТМ, МиГ-29С, самолетов-мишеней М-21М и М-29. Выполнял испытательные посадки Су-25УТГ и Су-33 на авианосец "Адмирал Кузнецов", в том числе во время боевой службы в Северном Ледовитом и Атлантическом океанах, а также Средиземном море. Награждён орденом Мужества.

С 2000 г. – лётчик-испытатель "ОКБ Сухого". Участвовал и продолжает участвовать в испытаниях самолетов Су-24М2, Су- 25СМ, Су-27М, Су-27СМ, Су-30КН, Су-30МК2, Су-30МКИ, Су- 30МКА, Су-30МКМ, Су-27КУБ, Су-35УБ, Су-47 ("Беркут"). Выполнял показательные полеты на Су-30МК2 (салоны МАКС – 2001, 2003, 2005), Су-27СКМ (салон в Ле-Бурже – 2005), Су- 30МК2 (Алжир, Ливия, Венесуэла - 2006). Освоил 55 типов и модификаций самолётов. Поднял в небо первый серийный Су- 30МКИ (2002 г.), а также Су-35 и опытный образец истребителя 5-го поколения.

А еще хоть один испытатель кроме Богдана на ПАКе летал?

Роман Кондратьев и Юрий Ващук.

Цитата: Летун от 27.05.2011 19:49:11
Роман Кондратьев и Юрий Ващук.

А есть оценка простоты/сложности освоения? Самоль строг или прощает?
По советским временам на Ту-22 народу побилось на полк без малого, а тогда подготовочка была дай боже... А сейчас пилота 1-го класса не в каждом полку найдешь.

ЦитатаА есть оценка простоты/сложности освоения? Самоль строг или прощает?

Любой современный боевой ЛА по определению лёгок и прост в пилотировании благодаря ЭДСУ.
http://sukhoi.org/news/smi/?id=4070

Цитататакого ракурса не помню...

Это одна из первых фотографий.

ЦитатаДаже турки от самолёта отказываются

Исключительно из-за нежелания США делиться исходниками ПО.

Цитатачего бы румынам не впихнуть если у тех мозгов нет.

У желающего иметь в своих ВВС что-то хотя-бы подобное F-35 мозги явно на месте, но мозгов не достаточно, нужны ещё кучи бабла.

Летун
А каково соотношение по вашему между их F-35 и нашим ПАК-ФА?

mse
Так ведь и F-35 тоже нет пока.

mse
"Ф-35 есть. Уже в войска заслали образцы из установочной партии."
Это все не то пока.

Вопрос я задал Летуну.

Цитата: Летун от 04.06.2011 14:19:13
У желающего иметь в своих ВВС что-то хотя-бы подобное F-35 мозги явно на месте, но мозгов не достаточно, нужны ещё кучи бабла.

Вы такого высокого мнения о F-35?

Если можно в чем там существенные преимущества перед действующим парком истребителей (кроме цены предполагаемой).

ЦитатаА каково соотношение по вашему между их F-35 и нашим ПАК-ФА?

17 к 2, т.е. F-35 построено на данный момент 17 машин(не считая ресурсных, AA-1 и прототипов), Т-50 - 2 лётных, не считая КНС и ресурсных Что спросить-то хотели? Что спросили, то и ответил.

ЦитатаВы такого высокого мнения о F-35?

Да, я об этом комплексе очень высокого мнения.

ЦитатаЕсли можно в чем там существенные преимущества перед действующим парком истребителей (кроме цены предполагаемой).

Сразу уточню, что мне нравится F-35 исключительно как ударный комплекс. Как ударный комплекс это: отличная прицельная станция и электронно-оптическая распределённая система индикации интегрированные в общий бортовой электронно-оптический комплекс с нашлемной системой отображения и целеуказания; мощная БРЛС С АФАР с режимами работы по земле и картографирования; интеграция самолёта в единую боевую информационно-управляющую систему. Всё это даёт лётчику беспрецедентную ситуационную осведомлённость. Это не учитывая широкую номенклатуру АСП В-П.

Летун
Не, я имел в виду возможности в воздушном бою.

Если следовать принципу Дяди Миши aka Вуду-Винд-Бриз:  "возможности современного самолёта по ведению воздушного боя определяют: мощность РЛС, видимость в РЛ и ИК спектрах", то F-35, по идее, отличный истребитель. В реальности-же F-35 - отличный(великолепный!) ударник, но боец из него должен быть хреновым.

То есть он уступает ф-16 который и призван заменить?:)