Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

Как я, уже неоднократно, писал в ветке по ВС РФ, главное сохранение управляемости  государства! Это главное. Далее ситуация ДОЛЖНА (но не обязана, бо все мы люди все человеки...)  выглядеть так. Сразу после ба-баха выходят (вернее выезжают на ИМРках) простые парни из инженерных бригад штурма и разграждения (если их не бросили на фронт) и соответствующих подразделений МЧС. Они расчищают маршруты продвижения по городам для эвакуации, тушения пожаров, восстановления СТРАТЕГИЧЕСКИХ объектов, откапывают входы в убежища. Пожарные тушат опять же стратегические объекты и то до чего могут добраться и на что у них хватает сил. Жилые кварталы в этом списке самые последние. То есть им дадут спокойно догореть. Жить там ОЧЕНЬ ДОЛГО никто не будет и потому ради пустых  бетонных коробок облучать людей - преступление. Как только фоны позволят из убежищ будут выводиться люди и сразу эвакуироваться в преимущественно сельскую местность. Хотя исключить вывезение в чисто поле (лес) тоже не стоит. Будет этот момент зависить от того кого и куда вывезли в угрожаемый период, куда ветра разнесли радиоактивную гадость и выбросы всяких химий, количество этой дряни, зон затопления после разрушения плотин ГЭС и ещё от многих и многих на первый взгляд не очевидных вещей. В этих лагерях сразу же должны устанавливаться армейские порядки с элементами прифронтовой полосы. То есть никакой свободы передвижения вне пределов лагеря, ограниченная свобода передвижений внутри лагеря, отдельное проживание мужчин, женщин и ДЕТЕЙ. Раздельное питание для данных категорий граждан по минимально достаточным пайкам. И никаких "личных гнёздышек"!  >:( Во избежании нездоровых (мотив зависти) отношений. После оборудования палаточного лагеря (вторые - третьи сутки) - общественно полезные работы: заготовка дров, строительство бараков, развёртывание мастерских, расчистка полей и т.д. Для этого должны уцелеть фонды Росрезерва, ибо из них должна поступать основная масса материальных ценностей. Подвозка транспортом МЧС и мобилизированным. А его будет не хватать. Так как часть сгорит, часть побьёт ударной волной, часть уйдёт в армию. Снабжение электроэнергией по самуму минимуму. И никаких выходных, рабочий день 12 часов, из развлечений только что-то типа кинопередвижки и общественная политинформация. Связь только почтой при зверской цензуре. Восстановление инфраструктуры - сразу же (за пределами зон опасного заражения), всего остального по мере ослабления фонов.


Скажете, мрак и ужас? Где свобода и права человека? А нету!! И не будет!! Очень долго не будет. Иначе не выжить.

Мне вот интересно, а что чуствуют прибалты, зная что в случае глобального песца, по ним долбить ядренбатонами будем не мы, а американцы?

Цитата: Buffett
танк - это фантазии на тему или знания полученные из надежных источников (т.е так и будет если будет)?

Это - фантазии базирующиеся на знании, полученном в период обучения и военной службы и некотором личном опыте полученном тогда же.  ;) Пойдёт такой ответ?

Цитата: Buffett
танк - это фантазии на тему или знания полученные из надежных источников (т.е так и будет если будет)?

Саперный танк - офицер инженерных войск, участник ликвидации аварии на ЧАЭС. Это его специализация. Он рассказывает, как ПОЛОЖЕНО делать такие вещи. У нас, в армии.

Цитата: Николаич от 09.03.2010 14:55:44
Да никаких не будет. Для оставшихся в живых - коммутаторы и узлы связи в мелких городках и т.д. Все. на дальнюю гражданскую связь надежды не будет - ее узлы находятся в крупных городах и будут неминуемо "вынесены".

Прямо никаких? А ты, камрад, уверен, что в недрах каких-нибудь складов не сохранилось что-нибудь типа "Севера" времен ВОВ. Лампы, они,  как минимум к 4 из 5 поражающих факторов устойчивы. А, если еще с "жёлтий нога".

Цитата: сапёрный танк от 09.03.2010 19:27:02После оборудования палаточного лагеря (вторые - третьи сутки)

Не, я в свое время впечатлился этим текстом

ЦитатаСтоимость обычной брезентовой лагерной палатки раза в четыре выше, чем землянки, современной палатки из синтетических материалов раз в двадцать. Ну а те, которыми так любит щеголять ведомство генерал-полковника Шойгу (МЧС) и вовсе раз в пятьдесят. Время на возведение и трудоемкость землянки невелики, а сравнивать условия обитания и комфортность землянки и палатки просто смешно.
Почему же землянка забыта? На взгляд автора, причина в том, что  с развитием цивилизации люди становятся ленивее и менее приспособленными к выживанию в природных условиях. Они становятся неспособными создавать с помощью подручных простейших средств сносные условия для жизни. Палатка - изделие цивилизации и ее поставить,  дело нескольких минут; для устройства землянки требуется проявить трудолюбие и потрудиться.

Проживание в поле (беженцы, пострадавшие от землетрясений, наводнений, военных действий)  интеллигентный современный человек воспринимает, как краткое,  временное явление и, по его мнению, следует только перетерпеть. Поставят палатки и живут. Ну и терпят. Терпят неделю, месяц, год. Терпят и опускаются. Через два дня воспаления легких, бронхиты. Через две недели они уже грязны и неопрятны, через месяц появляются вши, дизентерия, тиф, чесотка. Следом приходит и туберкулез.

Тогда они начинают взывать к милосердию, демонстрируют всем и вся свои болячки, клянчат помощи у  правительства (которому по большому счету наплевать на них), у гуманитарных  организаций,  ООН (которым наплевать в еще большей степени). И в пропагандистских, политических целях, делая на этом свой гешефт (бизнес) им везут в жалких, мизерных количествах медикаменты (от которых ровным счетом никакой пользы, т.к. не устраняется причина болезней), одеяла, которые через день станут сырыми, снова те же палатки, которые сгниют через месяц -два. И спасители пузырятся от гордости, журналисты умиляются со слезами на глазах, гуманисты плачут от собственной гуманности. Но все повторяется снова и снова. В новых  палатках все также  холодно и сыро (дров не напастись), они сгнивает через месяц.

А всего то и надо - один толковый инженерный лейтенант, десяток бестолковых саперных сержантов (но умеющих строить землянки), сотня - другая лопат и топоров, да эшелон леса. И несколько тысяч беженцев (потрудившись два-три дня) могут зимовать в относительном комфорте и приличных условиях. Вышеописанная землянка имеет жилую площадь 20.35 кв. метров, а возводится десятком человек за один день. Ну чем не жилье на семью?

Взято отсюда http://www.saper.ete…lanka.html

В целях скорейшего восстановления государства (если потребуется, тьфу-тьфу не дай бг) полезная инфа для тех, от кого это самое скорейшее восстановление будет зависеть.
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях.

Цитата: пломбир от 09.03.2010 19:21:03
--------
Так нахрена?..
---------

Города миллионники будут одной из приоритетных целей. Вы можете эвакуировать людей, но оборудование и прочие ценности вывезти невозможно. Кроме того, в крупных городах есть НИИ, а это собрание опыта многих поколений, уничтожив "знания", страна будет отброшена на много лет назад. У нас ведь нет "электронных" носителей, все на бумаге, да и электроника не вся переживет, все HDD вылетят. Военные заводы, училища и институты, так же в крупных городах. Представители власти, МЧС и т.д. Часть конечно будет вывезена, но не все (в Лексус коттедж не запихнешь). Ну и жителей вывезенных надо обустраивать, кормить .... Так же отнимает ресурсы, власть, военных, госрезервы и время... На войне раненый солдат отнимает больше ресурсов, нежели убитый...

Так что миллионники и крупные города в обязательном порядке.

PS: знания саперного танка сомнений не вызывают, только про лагеря как-то напрягло ...  :o  бывает ...

Цитата: Gurtt от 09.03.2010 18:21:49
Вообще конечно достаточно странно слышать еще и оптимизм что "мол не так уж страшно", "мы лучше всех подготовлены". Как нибудь что нибудь.

Вот работаю я в энергетике. "Конкретика от энергетика"
Цепочка грубо говоря такая. Генераторы на станциях - распределительные устройства на станциях (РУ) - высоковольтные линии (ВЛ) 110, 220,500 (выше обычно ВЛ для связи энергосистем) - узловые подстанции (ПС) соответствующего напряжения раздающие электроэнергию по более мелким потребительским (а это и города и предприятия) ПС. Соответственно вкратце видно массу подводных камней:

В граммах килловольты в виду имеются?

Цитата
1.В каждой энергосистеме есть ключевые места которые очень сильно повлияют на ее надежность (московская авария возможна в том или ином виде в любой энергосистеме - отключение нескольких узловых ВЛ/РУ на ПС и остальные будут отключаться от перегруза каскадно).

Хм. Защита от КЗ стояла к моменту "московской аварии" на многих современных станциях. То, что она не стояла под Москвой, то "Чубайс им в Гугл"

Цитата
Ну а уж одна единственная главная городская подстанция висящая на 1-2 ВЛ от которой запитано 70 процентов нагрузки достаточно крупных городов - это сплошь и рядом. Весело например обесточить водозабор, котельные и прочие интересные вещи в разгар отопительного сезона скажем, а ведь случается это по нескольку раз за осенне-зимний период - обыденность.

Станция или подстанция? Подстанция ничего не генерирует. А вот генерирующие станции..они разные бывают. В том числе и передвижные и на мегаватты.

Цитата
"Резервирование и надежность" - это вообще всегда имеется ввиду дизель генератор с топливом на пару суток. Работал на оборонном заводе - висит на двух параллельных ВЛ (если что рванет оборвутся сразу обе) и резервном кабеле с ТЭЦ через дорогу (соответственно ничего с нее не получить - всех накроет) по которому один цех энергии только и хватит запитать хватит и такого же кабеля с соседнего завода. ВСЕ. Не знаю откуда он будет получать энергию, нету больше.

"Есть много, друг Горацио...". В том числе и "волчки". А вообще резервный запас топлива на электростанции... Ну, скажем, без этого она может и мимо оптового рынка пролететь. Ну и никто ведь не сомневается, что после времени Ч.  электричества намного меньше понадобится.

Дальше продолжать не буду. Это о том, что все ЛЭП снесет, причем всю. Потребный "эквивалент" даже в бооольшом приближении расчитать затруднительно. Уж про все количество наших тепловых и/или электрических станций. мощностью от 2 Мвт до 4+ Гвт я не говорю.  Пупок развяжется, понимаш..

Складывается впечатление, что участники дискуссии считают, что весь запас ББ участники конфликта выстрелят сразу и "до железки". Мне это кажется сомнительным. Как минимум останется у обоих запас на уровне 3ей страны. И второй момент. О восстановлении экономики, спасательных работах, кто будет кормить... ВСЕ СТРАНЫ, примут то участие в этом процессе, которое им назначит победитель. Получить пару оставшихся ББ, за недостаточное усердие, не захочет никто. В льготных условиях будут только члены ядерного клуба, но думаю и на них разнарядка придет, только поменьше.
Думаю евразия будет восстанавливать Россию, а американцы США.

Цитата: Купчинский-2 от 09.03.2010 21:02:31
В граммах килловольты в виду имеются?

Угу.

Цитата: Купчинский-2 от 09.03.2010 21:02:31Хм. Защита от КЗ стояла к моменту "московской аварии" на многих современных станциях. То, что она не стояла под Москвой, то "Чубайс им в Гугл"

Причем здесь защита от КЗ? Имеется ввиду что если один из узлов (допустим выключатель линии) допустим выведен в ремонт, второй выключатель выходит из строя, то оставшиеся ВЛ перегружаются и поочередно отключаются.
И такие точки в любой энергосистеме есть. Для этого и есть служба расчет режимов - если на узловой подстанции выводится допустим в ремонт система шин, для предотвращения перегруза оставшейся диспетчер допустим дает команду на снижение генерации станции которая питает через свои ВЛ эту систему шин и т.д. Кто все это будет делать при катаклизме - х.з.

Цитата: Купчинский-2 от 09.03.2010 21:02:31Станция или подстанция? Подстанция ничего не генерирует. А вот генерирующие станции..они разные бывают. В том числе и передвижные и на мегаватты.

Да я вообще то в курсе Именно городская ПС-110 кВ, питается от двух ВЛ-110 кВ. Одна в ремонте, вторая отключается - 500 000 человек сидят сутки без электричества. Рядовая картина раз в квартал примерно.

Цитата: Купчинский-2 от 09.03.2010 21:02:31"Есть много, друг Горацио...". В том числе и "волчки". А вообще резервный запас топлива на электростанции... Ну, скажем, без этого она может и мимо оптового рынка пролететь. Ну и никто ведь не сомневается, что после времени Ч.  электричества намного меньше понадобится.

Угу. Мазут на 1-3 суток Глобальный запас Но речь опять таки не об этом.
Еще раз - если даже возможность генерации, но уничтожены распредустройства станции и/или передающие ВЛ куда и как вы эту генерацию передадите в состоянии общего коллапса?  

Цитата: Купчинский-2 от 09.03.2010 21:02:31Дальше продолжать не буду. Это о том, что все ЛЭП снесет, причем всю. Потребный "эквивалент" даже в бооольшом приближении расчитать затруднительно. Уж про все количество наших тепловых и/или электрических станций. мощностью от 2 Мвт до 4+ Гвт я не говорю.  Пупок развяжется, понимаш..

Зачем все? Достаточно в нескольких местах повредить сеть причем не направлено, а  хватит и "побочно" так сказать от бомбардировок городов и ГЭС.
А ТЭЦ тем более  в пределах городов располагаются, отдельно не надо выцеливать.

Цитата: Buffett от 09.03.2010 20:29:51
...................................................................

PS: знания саперного танка сомнений не вызывают, только про лагеря как-то напрягло ...  :o  бывает ...

Фокус в том, что психологический стресс необходимо купировать. В таких условиях, когда ни психологов, ни антидепрессантов нет, лучший способ - клин клином и тяжёлый физический труд,чтоб некогда было задумываться о высоком. День прошёл - упал на подушку и спать. Далее, в отличии от стихийных бедствий и прочих техногенных катастроф помощи от спасателей лагерям эвакуированных не будет. Тут как в поговорке про утопающих. Максимум пара амбалов с автоматами для охраны и наведения порядка. Пара - фигурально, в реальности численность подразделения будет определяться очень многими факторами.

А отделение детей - защита их от некоторых, у которых может "слететь нарезка" в голове. Муштра, пахота в конце концов приведёт таких в чуство и они ещё послужат обществу. Так что, согласитесь, лучше не давать возможности слабым впасть в искус.

Цитата: Gurtt от 09.03.2010 21:34:30
Причем здесь защита от КЗ?

Имелся в виду тот самый "московский случай" с "каскадным" отключением После которого "как-бы вроде" последовали выводы, и не только "орг".

Цитата
Да я вообще то в курсе Именно городская ПС-110 кВ, питается от двух ВЛ-110 кВ. Одна в ремонте, вторая отключается - 500 000 человек сидят сутки без электричества. Рядовая картина раз в квартал примерно.

А другие варианты не рассматриваются. Скажем одна-две мини-ТЭЦ суммарной мощностью на 32/64 Мвт со своей собственной подстанцией на 110 КВ? Есть и такие варианты. А можно и подстанцию из уравнения убрать. Если генерация только на местном уровне идет, то 10КВ достаточно будет.

Цитата
Угу. Мазут на 1-3 суток Глобальный запас Но речь опять таки не об этом.
Еще раз - если даже возможность генерации, но уничтожены распредустройства станции и/или передающие ВЛ куда и как вы эту генерацию передадите в состоянии общего коллапса?  

Что, газопроводам "рельсовую войну" устроят. Будут подрывать тактический ядерный запас на каждом километре? Или прицельно убивать все компрессорные станции? У "Газпрома" требования к срокам устранения утечек/разрывов/прорывов/взрывов достаточно жесткие. И мазут или сжиженный газ это время продержаться дадут.
Общий коллапс рассматривать не будем. В этом случае будем дубинки из подручного материала делать. А вот процент уничтожения энергосистемы - это вопрос для нас дисскусионный, а для кого-то просчитываемый с той или иной достоверностью.

Цитата
Зачем все? Достаточно в нескольких местах повредить сеть причем не направлено, а  хватит и "побочно" так сказать от бомбардировок городов и ГЭС.  
А ТЭЦ тем более  в пределах городов располагаются, отдельно не надо выцеливать.

Вот от этого именно что "в нескольких местах" электроэнергии и не будет.
А после бомбардировки городов у выживших будут гораздо более насущные проблемы, нежели отсутствие централизованной поставки света и тепла. Во всяком случае в первое время.

Наши люди на сеть особо не полагаются. Есть и местные котельные и "местные" электростанции, а также авариийный набор свечек и специалистов по сварке/клепке "буржуек".

И лучше отойти от "ПС-110 кВ", "ВЛ-110 кВ" и т.д. Я то пойму, но.... Тут военные товарищи иногда так насокращают, что устраиваешь себе "непрямой массаж мозга" и грязно ругаешься на свою лень, не позволившую составить краткий русско-военный словарик.
А то как начну сейчас говорить о БУД-ах, ТПЧ и всяких там САУ, периодически отбиваясь от вопросов камрадов по поводу калибра этих самых САУ.

перенесу сюда свое сообщение по поводу возможных последствий (в виде похолодания) из за ядерной войны Индии и Пакистана.

было какое то пиндосское исследование- прогноз, где ядерная зима и соответствщий полу-писец(?) земному шару прогнозировался  даже в случае ядерной войны Пакистана с Индией. Начитавшись ветки СРВС -  не верил. Но написано было красиво, с картинками распространения пыли в атмосфере
писали, что де пылибуде столько, что хватит практически закрыть 50-70% солнца, и надолго ...

вот и видео сего процесса нашел

http://artsandscienc…h_full.gif

видео взято с страницы http://artsandscienc…he-sequel/

краткий перевод. "Профессор Тун из колорадского универа подсчитал, что 100 15к тонных боеголовок могут в конечном итоге уничтожить столько же человек, сколько было потеряно во второй мировой войне, нарушить климат (и сельское хозяйство) на десятилетия. По его подсчетам, большинство погибших могут умереть от голода из за нарушения роста сельхозкультур. 6.7 миллиардов человек зависят от поставок пищи, запасы которой, если не возобновляються, закончаться уже через 45 дней.
он так же считает, что 100 бомб "хиросимного" размера создадут озоновую дыру, которая приведёт к дальнейшему ухудшению сельского хозяйства на планете."

короче, ученых много. Ктото верит в ядерную зиму. Ктото не верит. А кому верить нам? спецам просьба прокомментировать. правдивость/бредовость и тд

Цитата: Buffett от 09.03.2010 20:29:51
Города миллионники будут одной из приоритетных целей. Вы можете эвакуировать людей, но оборудование и прочие ценности вывезти невозможно. Кроме того, в крупных городах есть НИИ, а это собрание опыта многих поколений, уничтожив "знания", страна будет отброшена на много лет назад. У нас ведь нет "электронных" носителей, все на бумаге, да и электроника не вся переживет, все HDD вылетят.

За полгода угрожаемого периода (внезапную войну не рассматриваем, бо миф это) или даже несколько месяцев, нельзя будет вывезти архивы и электронные носители в безопасное место?

Цитата
Военные заводы, училища и институты, так же в крупных городах. Представители власти, МЧС и т.д. Часть конечно будет вывезена, но не все (в Лексус коттедж не запихнешь). Ну и жителей вывезенных надо обустраивать, кормить .... Так же отнимает ресурсы, власть, военных, госрезервы и время... На войне раненый солдат отнимает больше ресурсов, нежели убитый...

Опять же - самое ценное вывезут. Но, конечно, не все. Можно и картины из Эрмитажа вывезти, а сам Эрмитаж вывезти куда?

Цитата: BlackShark от 09.03.2010 23:31:34
За полгода угрожаемого периода (внезапную войну не рассматриваем, бо миф это) или даже несколько месяцев, нельзя будет вывезти архивы и электронные носители в безопасное место?

Я именно об этом и говорил. И к истории ВОВ и Блокады Ленинграда отсылал.
За 3 месяца "угрожаемого периода" успели и памятники закрыть и архивы спрятать. Закапывание Клодтовских Коней напоминать, надеюсь, никому не надо.

Цитата
Опять же - самое ценное вывезут. Но, конечно, не все. Можно и картины из Эрмитажа вывезти, а сам Эрмитаж вывезти куда?

Самое ценное у нас - люди. Тех из них, которые "более равны" вывезут, менее ценным намекнут, картины из музеев спрячут в Метро-2..
Да за 3-4 месяца Эрмитаж можно (с привлечением турецких стоительных фирм и Рамшанов с Джумшудами) по кирпичику разобрать и где-нибудь на Валдае собрать. Ну или хотя бы документацию не потерять. Восстановить можно будет, если специалистов сохраним.

Цитата: дим от 09.03.2010 22:54:44


краткий перевод. "Профессор Тун из колорадского универа подсчитал, что 100 15к тонных боеголовок могут в конечном итоге уничтожить столько же человек, сколько было потеряно во второй мировой войне, нарушить климат (и сельское хозяйство) на десятилетия. По его подсчетам, большинство погибших могут умереть от голода из за нарушения роста сельхозкультур. 6.7 миллиардов человек зависят от поставок пищи, запасы которой, если не возобновляються, закончаться уже через 45 дней.
он так же считает, что 100 бомб "хиросимного" размера создадут озоновую дыру, которая приведёт к дальнейшему ухудшению сельского хозяйства на планете."

Про озоновую дыру - конкретный бред. Разве что Индия и Пакистан будут рвать ББ в озоновом слое (им чего, заряды деть некуда?).  Куда слой денется при нормальных наземных и воздушных взрывах?

А что касаемо погибших - подохнут многие в Индии и Пакистане, охотно верю. Там и так дохнут. От нищеты, голода, грязи, болячек. В странах нет ни ГОиЧС, ни системы эвакомероприятий,  ни нормальной системы мобрезервов... ну не готовились ни те ни другие полста лет к глобальной ядерной войне со своим участием в главной роли! Я не уверен, что даже в ВС Индии имеется хотя бы план развертывания медсистемы, близкой к той, что была у РККА в войну... с цепочкой от медсанбата и ниже  и вверх до ГБА и ГБФ. Доводилось общаться с их военными, ребята вполне грамотные и серьезные, но мне кажется, такие тонкости у них попросту не рассматриваются...


Да еще и перенаселение ... у нас в Тюмени 15 кт рвани и в Бомбее.... или около..

Отвечу здесь, раз БШ "послал" всех по этому адресу

Цитата: Shalalak от 09.03.2010 02:05:05
Полная несостоятельность данной теории была вскоре доказана доктором технических наук И.М. Абдурагимовым в его работе "О несостоятельности концепции "ядерной ночи и "ядерной зимы" вследствие пожаров после ядерного поражения"
И.М.Абдурагимов - основатель и первый начальник кафедры «Процессы горения» в Высшей инженерной пожарно-технической школе МВД СССР (ВИПТШ), 1975 г., ныне - Академии Государственной Противопожарной Службы МЧС России. тыц.

Спасибо, плюсанул, интересно. Наверно ему как специалисту можно верить в оценке массы сажи, т.е. скинуть минимум порядок. Все таки К.Саган астрофизик, а Н.Моисеев много занимался всякими моделями климата. Но понятно, что исходные данные для модели они взяли у Крутцена. Здесь вполне может быть прокол.
Но это именно в части оценки объема сажи. И хорошо бы пересчитать сценарий по переоцененным начальным условиям. Дело в том, что Моисеева был еще один аналогичный сценарий на 300 Мегатонн в сумме. Это как раз на порядок меньше (по объему сажи), как того требует Абдурагимов. Ядерная зима тоже наступала, но сильно короче по времени (месяца три, что ли, надо поискать). Возможно, это есть в критикуемой статье ("Наука и жизнь" №1, 1986 г.), не читал. Попробую найти.

Кстати, Абдурагимов упоминает, что американское министерство обороны тоже пыталось повторить эти расчеты. Интересно бы про выводы узнать.

---
И еще на чью-то ремарку о потеплении в Антарктиде. Речь не идет о всякой модной фигне, вроде глобального потепления. Речь о том, что если сценарий "ядерной зимы" верный, то на высоте ~10км плюс-минус лапоть формируется слой сажевых облаков, вызывающих наступление зимы на поверхности. Поскольку Солнце никуда не делось и продолжает светить куда попало, почти вся энергия Солнца принимается этим слоем, который нагревается на десятки градусов. Это несколько замедляет оседание сажи. Но прогрев нижних слоев воздуха происходит. Этот прогрев не носит конвекционный характер, а только по механизму теплопроводности диффузионного типа. Грубо говоря, в стандартной ситуации Солнце греет Землю и теплый воздух от Земли поднимаются вверх ("кипятильник на дне стакана"), а в ситуации ядерной зимы нагрев идет сверху ("кипятильник в верхней части стакана с водой"). Понятно, что второй процесс сильно медленнее, но даже он обеспечивает нагрев низлежащих слоев воздуха. И этот идущий сверху теплый фронт первым делом сталкивается с горными вершинами и Антарктидой. Т.е. тает Антарктическая шапка. А это порядка 30 млн.куб.км льда выше уровня моря, или добавка емнип 50 м к текущему уровеню океана.

Цитата: AleksandrZ
Если пройдет новый договор по ограничению стратегических вооружений, то колличество боеголовок будет сокращено вроде до ~1600 штук у каждого. Далее, не дай Бог, СЛУЧИТСЯ Песец, то - амеры часть боеголовок (немалую) должны потратить на Китай, КНДР, может еще на кого. Россия, соответственно, на англов и еще кое-кого (интересно, немцев накроют?). Что-то банально собьют, хотя немного. Значит, удары накроют не всю Россию и не все Штаты. 3/4 мира  вообще в первый момент не пострадает. Хотя, может, партнеры по МРЯУ на всякий случай частично вынесут и всякие Австралии, просто, чтобы жизнь медом не показалась? Но тогда покрытие боеголовками самих России и США будет еще меньшим и основной урон будет нанесен чуть ли не разрушением всяких плотин, АЭС да химзаводов? Ибо оставлять в целости всякие ЮАР, Кореи, Японии и прочие Бразилии как-то не комильфо на фоне собственной разрухи?

Кстати, хороший "тонкий намек на толстые обстоятельства".  Слишком много вокруг получается "незадействованного народа", который в условиях  всей задницы, испытываемой теми, кому досталось погреться у ядреного костра, может со временем и обнаглеть. Например, вряд ли особо заденут какуюнить Латинскую Америку (если амеры не обезопасятся на этот счет), арабы, Иран, и прочая и прочая. Конечно, вряд ли прямо после удара сразу кто-либо побежит сдавать на металлолом наши развалины и искать уцелевшие ништяки, но по ослаблению фона радиации  и с ходом времени явно возможно проникновение к нам кого угодно по списку незатронутых (ибо лучче у них жизнь явно не станет, жратвы больше - тоже)  и нужно будет лишних граждан им куда-нить скидывать, а то и на госуровне заниматься поисками ништяков (например, предположительно уцелевшего ЯО и т.д, добавьте по вкусу). Интересно, предусматривается ли под эти цели НЗ (хотя бы тактического ЯО), или даже превентивная раздача сразу стратегами так сказать "веером от пуза", дабы не думать в период тяжелого  выживания, как справиться со злобными аргентинскими или новозеландскими флибустьерами? Т.е. буквально "весь мир в труху"?  ???

Цитата: Купчинский-2 от 09.03.2010 23:49:03
Я именно об этом и говорил. И к истории ВОВ и Блокады Ленинграда отсылал.
За 3 месяца "угрожаемого периода" успели и памятники закрыть и архивы спрятать. Закапывание Клодтовских Коней напоминать, надеюсь, никому не надо.

Самое ценное у нас - люди. Тех из них, которые "более равны" вывезут, менее ценным намекнут, картины из музеев спрячут в Метро-2..
Да за 3-4 месяца Эрмитаж можно (с привлечением турецких стоительных фирм и Рамшанов с Джумшудами) по кирпичику разобрать и где-нибудь на Валдае собрать. Ну или хотя бы документацию не потерять. Восстановить можно будет, если специалистов сохраним.

Угу, тока Царское Село - Ораниенбаум - Петергоф - Стрельну - Гатчину.... тоже спрятали вывезли? А чего ж тогда янтарную комнату пришлось новоделом?

Кстати, тут не так давно в СПбНЦ РАН был совещанц по поводу кого хватать и куда бежать. И, по пересказу участника совещанца, выступил представитель Пулковской обсерватории и сказал приблизительно так:

- Мы всё испытали. Обсерватория три года была на линии фронта. И вот так думаем - оборудование? ну, жалко, дорого - но построим новое.. спецы? ну если хоть кто-то уцелеет - научит новых... а вот данные наблюдений за 300 лет никто не возродит.