Мировой экономический кризис
53,400,401
93,597
|
ЧленПартии ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 12:31:53 |
Саудовская Аравия отозвала часть активов из зарубежных инвестфондов
новая дискуссия Новость 1.690
Саудовская Аравия отозвала часть активов из зарубежных инвестфондов
Источник: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5608f6419a79470532a5351b
Саудовская Аравия отозвала из зарубежных инвестфондов активы на десятки миллиардов долларов, стремясь сократить дефицит бюджета и уменьшить возможные риски на фондовых рынках на фоне падения цен на нефть.
Саудовская Аравия отозвала из зарубежных инвестфондов активы на десятки миллиардов долларов, стремясь сократить дефицит бюджета и уменьшить возможные риски на фондовых рынках на фоне падения цен на нефть. Об этом в понедельник пишет The Financial Times.
Начиная с третьего квартала 2014 года иностранные резервы Валютного агентства Саудовской Аравии сократились почти на $73 млрд. В это же самое время государству необходимы средства на поддержку экономики и на финансирование военной кампании в Йемене.
Компенсировать быстрое снижение резервов пытается также Центробанк Саудовской Аравии. С этой целью регулятор обратился к банкам с просьбой обеспечить финансирование программы облигаций.
За последние годы саудовское Валютное агентство создало широкий круг учреждений по управлению своими активами, в том числе совместно с такими компаниями, как Aberdeen Asset Management, Fidelity, Invesco и Goldman Sachs. Фонд BlackRock, который банкиры называют оператором наибольшего количества средств Саудовской Аравии, уже сообщил о чистом оттоке средств из Европы, Ближнего Востока и Африки.
21 сентября аналитиков компании Wood Mackenzie подсчитали, что падение мировых цен на нефть в будущем может поставить под угрозу проекты нефтяных компаний на общую сумм в $1,5 трлн, а инвестиции в отрасль могут сократиться на 20-30%. Ранее аналитики Goldman Sachs заявили, что низкие цены на нефть могут сохраниться в течение еще 15 лет. В компании полагают, что в среднем нефть будет стоить около $50 за барр., но цена может упасть и до $20.
КОММЕНТАРИЙ:
ну что, саудиты и дальше будут поддерживать низкие цены ?? пошли на поводу у пиндосов...
Источник: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5608f6419a79470532a5351b
Саудовская Аравия отозвала из зарубежных инвестфондов активы на десятки миллиардов долларов, стремясь сократить дефицит бюджета и уменьшить возможные риски на фондовых рынках на фоне падения цен на нефть.
Саудовская Аравия отозвала из зарубежных инвестфондов активы на десятки миллиардов долларов, стремясь сократить дефицит бюджета и уменьшить возможные риски на фондовых рынках на фоне падения цен на нефть. Об этом в понедельник пишет The Financial Times.
Начиная с третьего квартала 2014 года иностранные резервы Валютного агентства Саудовской Аравии сократились почти на $73 млрд. В это же самое время государству необходимы средства на поддержку экономики и на финансирование военной кампании в Йемене.
Компенсировать быстрое снижение резервов пытается также Центробанк Саудовской Аравии. С этой целью регулятор обратился к банкам с просьбой обеспечить финансирование программы облигаций.
За последние годы саудовское Валютное агентство создало широкий круг учреждений по управлению своими активами, в том числе совместно с такими компаниями, как Aberdeen Asset Management, Fidelity, Invesco и Goldman Sachs. Фонд BlackRock, который банкиры называют оператором наибольшего количества средств Саудовской Аравии, уже сообщил о чистом оттоке средств из Европы, Ближнего Востока и Африки.
21 сентября аналитиков компании Wood Mackenzie подсчитали, что падение мировых цен на нефть в будущем может поставить под угрозу проекты нефтяных компаний на общую сумм в $1,5 трлн, а инвестиции в отрасль могут сократиться на 20-30%. Ранее аналитики Goldman Sachs заявили, что низкие цены на нефть могут сохраниться в течение еще 15 лет. В компании полагают, что в среднем нефть будет стоить около $50 за барр., но цена может упасть и до $20.
КОММЕНТАРИЙ:
ну что, саудиты и дальше будут поддерживать низкие цены ?? пошли на поводу у пиндосов...
ОТВЕТЫ (75)
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 12:48:53 |
таки я думаю - что просто тайное становиться явным, раньше залужье делало вид, что ценой нефти управляет баланс спроса и предложения.
А сейчас просто перешло к политике ручного назначения цены и скрывать этот факт перестало.
А Саудиты? Ну что Саудиты - утерлись, прикинулись ветошью и не отсвечивают, ну и заодно потрошат заначки. А че им еще делать.
Жить то как то надо, а тут еще войнушка под боком.
З.Ы. очень хорошо помню зарубы в 2013 году - когда народ горел желанием потратить резервные фонды на что нибудь мега инфраструктурное (Как раз тогда первая версия Глазьевского доклада вышла). А на аргумент, что американцы тут же уронят нефть в пол - все гордо приводили выкладки Алреди на тему, того, что Сауды прошли пик нефти и резко нарастить добычу не могут.
Надо признать, что Алреди был наверное прав и Сауды действительно пик нефти прошли. Вот только к цене нефти это не имеет никакого отношения - она как устанавливались на Нью-йоркской товарное сырьевой, так там и устанавливается. Теперь просто даже скрывать это перестали.
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 13:05:28 |
Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 10:48:53
Ну да. Резервный фонд весьма полезен, чтобы ничего не делая, переждать период низких цен на нефть, а потом зажить как прежде, припеваючи.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 14:11:41 |
Цитата: Jeque от 28.09.2015 11:05:28
то есть вы считаете надо было потратить резервные фонды на инфраструктурные проекты, а потом их замораживать и резать социальные расходы - из за дефицита бюджета и закрытия каналов внешнего рефинансирования?
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 17:59:19 |
Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 12:11:41
Я считал и считаю, что развитием несырьевой экономики и импортозамещением нужно было заниматься до того, как упали цены на сырьё и бюджет стал дефицитным. В том числе и за счёт резервного фонда. Вот тогда нам бы сейчас падение цен на нефть было пофигу и, глядишь, резервный фонд не понадобился бы.
|
Константин Скворцов ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 18:19:02 |
Цитата: Jeque от 28.09.2015 15:59:19
Пока гром не грянет...
С точки зрения инвестиций в условиях неясности торговой конъюктуры заниматься созданием производства чревато.
Но кое-что все равно делалось. Может быть какое то время и было упущено, но главное еще впереди.
Сейчас по производству время создания отечественных разработок и вынесения ряда простых повторяемых операций в Китай. На втором этапе когда Китай начнет заваливаться сильнее нужно будет увеличивать локализацию производства.
Что конкретно нужно сделать: передовым опытом в промышленности явилось бы создание не просто конечных продуктов, а целых разветвленных производственных цепочек. Государство в лице минпрома и МЭР на основе открытого форума формировало бы схему технологической цепи с включением ряда предприятий, а также гарантировало бы кредиты с закрытием по цене ставки ЦБ (такие проекты сейчас есть).
На начало производства можно формировать госзаказ. Также возможно соинвестирование госкапиталом с последующим выкупом доли.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 18:53:10 |
Вот именно. Просто многие тут считают создание резервного фонда гениальнейшей идеей по спасению отечества от кризисов. А по-моему, вся суть этой идеи состоит в том, что "нам бы день простоять, да ночь продержаться", а потом нефть опять подорожает, и мы заживём лучше прежнего. Да и сейчас действия наших властей в основном выжидательные. Но время-то уже упущено. Создавать новые производства на падающем спросе во сто крат сложнее, чем когда экономика растёт.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 19:34:41 |
Цитата: Jeque от 28.09.2015 16:53:10
В чем Ваша ошибка?
Внутренний спрос на импортозамещаемую продукцию в период
обвала курса национальной валюты однозначно растет!
Не исключено, что до девальвации были проведены мероприятия, которые
внедряются сейчас...
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 19:45:10 |
Общий спрос падает. И не только в России. (Нам ведь не только внутренний рынок интересен, если мы хотим избавиться от "нефтяной иглы"). Сейчас момент для перестройки экономики очень не благоприятный.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 23:55:12 |
Цитата: Jeque от 28.09.2015 16:53:10
Ну то есть фонды делать было не надо - и мы бы сейчас не могли бы тратить отсутствующие в них деньги на формирование госзаказа и поддержку социальных расходов и просвистели бы сразу процентов на 10-15 ВВП после падения нефти?
Прелестно, прелестно.
Ну "день простоят и ночь продержаться" - это слишком примитивно. А вот соломка подстелена грамотно, что сильно смягчило падение.
Что касается "ничего не делалось" - то это извините бред. Видимо превышения экспорта продовольствия над экспортом вооружения - это само по себе произошло? Да? Никто ничего не делал, а потом народ вопреки бездействию раз и нарастил производство продовольствия чуть ли не на треть.
Ну-ну.
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 08:48:11 |
Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 21:55:12
Фонды для импортеров и экспортеров как страховка на непредвиденный случай. Они нужны обоим что бы сгладить обрушившийся на всех дисбаланс и диспропорции и дает время отреагировать..
А вот С\Х развивается в полном соответствии с созданными условиями по налоговому регул. и льготам. Да так, что признаки перепроизводства начали проявляться и нужны ответные экономические меры. Желательно не лобби и Россельхознадзор с "санкциями".
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 11:09:53 |
Цитата: zhyks от 29.09.2015 06:48:11
Желательно по всему миру данное обеспечить, а не в отдельно взятой стране. Иначе одна страна будет упираться зарабатывать, а вторая просто спонсировать своих с\х производителей, как это делает США и ЕС, получая зеленую бумагу от ФРС под 0%.
И как с этим бороться?
Так что росссельхознадзорные санкции нам очень нужны для особо хитрых ребят из америков и европов.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 12:55:33 |
Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 21:55:12
Я же не говорю, что эти деньги нужно было тупо прожрать. Если бы их потратили с умом, то падение нефти нам было бы сейчас почти по-барабану, т.к. экономика не была бы сырьевой. А вкупе с другими мерами (девальвация рубля вслед за инфляцией, протекционизм и невступление в ВТО), результат был бы ещё лучше.
А вы всё рассуждаете категориями "страны-бензоколонки". Да, если ничего не менять, а всю поступающую в страну валюту проедать и прогуливать, то без резервного фонда сразу каюк.
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 13:45:38 |
Цитата: Jeque от 29.09.2015 10:55:33
Парадокс- чем тупей прожираются нефтедоллары, тем лучше. Меньше последствий.
.
Имея увеличивающийся поток нефтебаксов все бросить и заняться реальной экономикой?- это садомазохизм.
.
И еще парадокс- чем на дольше упала нефть, тем лучше. Трудно пока представить, что может быть в очередную эпоху нефтедолларов.
.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 13:49:49 |
Цитата: Jeque от 29.09.2015 10:55:33
Набросайте нам тут свой план, если он есть. Ну а план типа - "надо потратить все с умом и надо что то менять" - хороший план, подходит для всех ситуаций, даже для семейного бюджета.
Возьмите за основу сделаноунас и вычеркните те предприятия, которые не входят в ваш план.
|
|
issedon ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 14:37:18 |
Цитата: Барристер от 29.09.2015 11:49:49
Не Jeque, но план есть )) Для любой ситуации с бюджетом страны и даже для семейного бюджета. Суть плана - полный отказ от наличного денежного обращения. Сейчас, когда информационные технологии с помощью сотовой связи покрывают 99% населения всех возрастов и конечно предприятия и бюджетные сферы, перейти на 100% безналичный расчёт вполне реально. Не пластиковые карточки которые принадлежат банкам или платёжным системам. А ведение расчётов через единый финцентр который бы имел иерархическую архитектуру по всей системе.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 14:59:57 |
Цитата: Барристер от 29.09.2015 11:49:49
Я не то, чтобы большой специалист по таким планам, но кое-что набросать могу.
С 2000 года, когда цена на нефть стала быстро расти, нужно было:
1. Ежегодно плавно девальвировать рубль к корзине валют как минимум на размер официальной инфляции.
2. Всеми доступными средствами развивать и поддерживать в России производство продукции с высокой добавленной стоимостью. Прежде всего базовые отрасли: машиностроение, станкостроение, судостроение, авиастроение и т.п.
3. Применить протекционистские меры для защиты имеющихся и возникающих новых производителей, как на внутреннем рынке, так и на внешнем. (Многое изложено в письме Д.И.Менделеева Николаю II «О покровительственной системе» и до сих пор актуально.)
4. Не вступать ни в какие ВТО.
5. Ввести 1% налог на конверсионные операции с валютой и налог в 1% на любые рублёвые кредиты, выдаваемые нашими банками зарубежным. Это позволит выгнать с рынка спекулянтов и оставить только стратегических инвесторов.
6. Законодательно разделить инвестиционный и кредитный бизнес.
7. Ввести ограничения на вывоз капитала и очень жёсткие ограничения на операции с офшорами.
8. Ограничить рост тарифов естественных монополий до уровня инфляции.
9. Поддерживать и стимулировать внутренний платёжеспособный спрос посредством роста МРОТ и пенсий.
10. Засунуть куда подальше "Вашингтонский консенсус".
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 16:39:02 |
Цитата: Jeque от 29.09.2015 12:59:57
За такое уже в 2004 году мы получили бы майдан...
Хорошо, что таких, как Вы не допустили до власти в начале 2000-х!
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 16:53:42 |
Ничего бы мы не получили. Майданы случаются от обрушения завышенных ожиданий, коих в России начала 2000-х не было и в помине. Был бы планомерный, пусть и медленный рост.
А вот сейчас как раз да, майдан вполне возможен. После того как народ давно привык к росту зарплат, дешёвому импорту и загранпоездкам, и вообще решил, что жизнь удалась, его так круто обломали и будут обламывать дальше.
|
zap ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 13:55:35 |
Цитата: Jeque от 29.09.2015 10:55:33
Ну что за эльфийство.
Вот у Китай экономика несырьевая, ичо? Падает за милую душу.
От внешней коньюнктуры не зависит только один тип экономики: чучхе.
Все эти мантры про сырьевую экономику это, в основном, манипуляция и пропаганда.
Дело не в сырьевом/несырьевом экспорте, дело в диверсификации экспорта.
А это две большие разницы.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 15:03:06 |
Цитата: zap от 29.09.2015 11:55:35
Дело в том, что более развитыми и богатыми являются страны, производящие и экспортирующие продукцию с высокой добавленной стоимостью. К этому и нужно было стремиться все двухтысячные.
|
|
zap ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 15:13:15 |
Цитата: Jeque от 29.09.2015 13:03:06
Более богатыми являются либо а) страны с гигантским сырьевым экспортом (арабы), либо страны, экспортирующие продукцию печатного станка (т.н. финансовые центры). Вообще, печатать фантики - самый выгодный бизнес, ему любые кризисы нипочём.
В кризис падает спрос в первую очередь на промышленные товары, а уж падение спроса на сырьё это следствие.
Падение спроса на сырьё менее болезненно чем падение спроса на промышленные товары т.к. в производстве вторых задействовано бОльшее число людей.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 15:25:30 |
Цитата: zap от 29.09.2015 13:13:15
Я так понимаю, что вас полностью устраивает положение сырьевого придатка? А что, и деньги сами льются, что почти ничего делать не надо, и в кризисы жить проще. Красота!
|
|
zap ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 15:37:17 |
Цитата: Jeque от 29.09.2015 13:25:30
Россия не сырьевой придаток, а важная часть мирового распределения труда.
Так сложилось, что в России проще и выгоднее производить сырьевые товары.
Этим глупо гордиться и так же глупо стыдиться.
Другой вопрос, что России, при её претензиях на роль мирового лидера, просто необходимо иметь независимое производство (минимум 50%) в самых важных отраслях продукции.
Поэтому я целиком за развитие тех областей промышленности, которые у нас плохо развиты.
И сам, в меру своих сил, занимаюсь именно этим.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 16:42:24 |
Цитата: Jeque от 29.09.2015 13:03:06
Не нужно выдумывать!
***
Более "богатыми" на сегодня являются только два типа стран:
1. У кого на одного человека добывается нефти и газа на порядок больше,
чем в России (Норвегия, Катар, Саудия...).
2. Страны, которым "разрешено" печатать свои деньги:
Евро, швейцарский франк, Йена, американский, канадский и австралийский доллары...
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 19:30:44 |
Цитата: Jeque от 28.09.2015 15:59:19
Наше Правительство уже давно занимается импортозамещением...
Давеча, на примере оптоволоконного завода в Мордовии, я приводил примеры
того, что еще в 2008 году в России были заложены многие проекты!
Так что Ваша фраза: "...нужно было заниматься до того..." - может быть принята только отчасти!
И потом: а что, на эти фонды только смотреть можно?
Пришло время - используем накопленные фонды! Все правильно!
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 19:42:40 |
Этим нужно было с 2000 года заниматься, когда нефтяные доходы начали резко расти. А наши в ВТО вступали, по давосам ездили, укрепляли рубль, и стерилизовали валютные доходы страны в резервный фонд. За 8 лет до начала кризиса 2008 года можно было много чего создать.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 23:46:05 |
Цитата: Jeque от 28.09.2015 17:42:40
А Вы уже забыли что в 2000 году было и чем занималось ВПР?
Тогда вторая Чеченская шла в полном разгаре.
И вертикаль власти еще только начала отстраиваться.
И Ходорковские с Березовскими королями ходили - продавая скважинную жидкость оптимизмизируя расходы.
Коль память коротка - поищите в интернете.
А может все это прошло мимо Вас?
Откуда вещаете то?
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 23:49:53 |
Еще Армату заложили в проект, Т-50 и Ангару. И еще приняли решение по Суперджету. Вот такой был 2000 год. ВПР реагировало на возникающие вопросы абсолютно адекватно и дальновидно.
.
|
|
zap ( Слушатель ) |
| 29 сен 2015 00:54:32 |
Да вообще, как прочитал про 2000й год понял, что пишет школота которая в те годы под стол пешком в лучшем случае ходила. Этож надо, такую хрень написать.
|
|
ЧленПартии ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 13:27:05 |
Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 10:48:53
Вы забыли чудный термин "невидимая рука рынка"
в случае баланса предложения - не стоит забывать про игиловскую нефть...
ставим АС
|
|
Константин Скворцов ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 14:42:03 |
Говоря другим языком это означает конец эпохи нефтедоллара. На счет выгодности низких цен для США есть серьезные сомнения. Тк во-первых, в самой США нефтебаланс приблизился к нулю. Во-вторых, сланцевая отрасль при таких ценах гарантировано будет убыточной, сейчас для сланцевиков предстоит перезаключить страховки по цене на нефть (что в текущих условиях будет весьма проблематично) и части из них перекредитоваться, что приведет к новым банкротствам.
Низкие цены на нефть выгодны прежде всего Китаю, Японии и Индии.
Раньше Сауды платили свой налог покупая облигации США, плюс уменьшение цены на нефть в 2 раза, в два раза же снижает количество прокручиваемых нефтедолларов и всех вытекающих отсюда производных.
Второе важное следствие - дефициты бюджетов бывших доноров мировой долларовой системы приводят к возникновению кассовых разрывов. Это касается прежде всего стран Персидского залива и Норвегии. Уменьшение потоков нефтяных денег и переключение их больше на внутреннее потребление постепенно приводит к спаду мировой торговли и возникновению кассовых разрывов в цепочках продавец-покупатель-инвестор.
***********************************************************************
На рынке ходят слухи о грядущем крахе Дойче Банка как наиболее перегруженного деривативами. Сегодня цена на акции приблизилась к минимумам конца 2014 года.
***********************************************************************
Возможно американский фондовый рынок ожидает еще одна коррекция до уровней 1780-1820 по Future 500 S&P
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 16:37:27 |
А почему не конец всего-лишь "очередной" эпохе нефтедоллара? она чуть больше общественной памяти. Как только уверуешь в неограниченность и нескончаемость цены на нефть, она падает. "Этого не может быть долго" месяц, другой, год. И вот начинаешь верить в конец углеродоводородной эпохи. И когда совсем прежние цены подзабудутся, вроде привыкнем к новым, нефть опять начнет себя проявлять.
.
По сравнению с прошлым годом объемы вложений в экономику США со стороны России упали на треть из-за цен на нефть. Все естественно.
.
Выгодность кому-то скачков цен на мировое сырье относительная. В абсолютном минусе все. Это снижение мирового ВВП.
|
|
Константин Скворцов ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 18:01:27 |
Цитата: zhyks от 28.09.2015 14:37:27
В целом согласен по комментарию.
Но есть предположение которое высказывал ранее - качели по цене на сырье еще будут безусловно, но возможно это будет последний раунд в текущем экономическом мировом порядке.
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 21:08:50 |
Тут несколько нюансов. Последний раунд как нокаут или окончание карьеры или боев?
Почему нефть не стала по 200$ и что было бы если бы стала и (есть предположение, что еще будет, почему нет?) (тогда это будет очередной последний раунд)
В общем, организовать производство чего угодно с переизбытком сейчас элементарно (почти так же элементарно, как и наоборот). Все есть для этого и наработанная теория и отработанная практика. Каждый выбирает свое, свои отговорки, свои причины.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 21:44:09 |
Цитата: zhyks от 28.09.2015 19:08:50
Любая цена нефти заливается любым количеством бумаги из ФРС. Рост ради роста, ускорение оборота капитала ускоряет и наступление смерти плохих должников в виде целых стран. Развитие ради развития и накопление капитала ради накопления - это тупиковый путь капиталистического способа производства.
Вот умирать за бумагу что-то никто не желает.
Вопрос -почему США и капстраны с самого начала появления соцстран поставили свой курс на уничтожение этих стран?
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 28 сен 2015 23:36:40 |
Цитата: Барристер от 28.09.2015 19:44:09
Принцип каждому по труду лишает смысла накопление частной собственности, так как если не позволено жить на прибыль с оборота частной собственности таковая теряет смысл. Потерять смысл жизни никому не хочется, поэтому "социалистические" порядки рассматривались как посягательство на святое. Социализм при сохранении частной собственности типа шведского, германского - никого не волнует.